Actueel
alle pijlers
De bekentenis van Joran van der Sloot
maandag 4 februari 2008 om 20:35
quote:lindy schreef op 04 februari 2008 @ 20:29:
[...]
Ik speculeer maar even: wellicht hebben ze na de close up van het afvoerputje wel een paar gympen uit de riolering gevist?Maar dan ben ik nog niet aan dat 'tevoren bedenken'. Zelfs als ze die schoenen zouden hebben, ondergekotst en wel, en uit de restanten blijkt nog resten van een of ander drogerend middel te destilleren, dan nóg kom ik niet aan het tevoren plannen beramen om iemand om het leven te brengen. Wat moord toch is.
[...]
Ik speculeer maar even: wellicht hebben ze na de close up van het afvoerputje wel een paar gympen uit de riolering gevist?Maar dan ben ik nog niet aan dat 'tevoren bedenken'. Zelfs als ze die schoenen zouden hebben, ondergekotst en wel, en uit de restanten blijkt nog resten van een of ander drogerend middel te destilleren, dan nóg kom ik niet aan het tevoren plannen beramen om iemand om het leven te brengen. Wat moord toch is.
maandag 4 februari 2008 om 20:37
quote:fashionvictim schreef op 04 februari 2008 @ 20:33:
[...]
Ja, en? Dat maakt haar dood toch niet minder erg en Joran toch niet minder een klootzak? Of wel?
Ik reageerde alleen op een reactie die op mij was gegeven.
Ja, natuurlijk is het erg dat Natalee er niet meer is...
Ik vind Joran, om maar eens in herhaling te vallen een pathalogische leugenaar met narcistische trekken.
Overigens vind ik OOK dat geen reden iemand als moordenaar te bestempelen!
[...]
Ja, en? Dat maakt haar dood toch niet minder erg en Joran toch niet minder een klootzak? Of wel?
Ik reageerde alleen op een reactie die op mij was gegeven.
Ja, natuurlijk is het erg dat Natalee er niet meer is...
Ik vind Joran, om maar eens in herhaling te vallen een pathalogische leugenaar met narcistische trekken.
Overigens vind ik OOK dat geen reden iemand als moordenaar te bestempelen!
maandag 4 februari 2008 om 20:44
quote:Lelie1 schreef op 04 februari 2008 @ 20:41:
Moord kan toch? Ze denken gewoon dat ze niet zelf is bezweken aan het één of ander, maar dat Joran er zelf een eind aan heeft gemaakt.Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
Moord kan toch? Ze denken gewoon dat ze niet zelf is bezweken aan het één of ander, maar dat Joran er zelf een eind aan heeft gemaakt.Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
maandag 4 februari 2008 om 20:46
quote:Double_D schreef op 04 februari 2008 @ 20:37:
[...]
Ik reageerde alleen op een reactie die op mij was gegeven.
Ja, natuurlijk is het erg dat Natalee er niet meer is...
Ik vind Joran, om maar eens in herhaling te vallen een pathalogische leugenaar met narcistische trekken.
Overigens vind ik OOK dat geen reden iemand als moordenaar te bestempelen!Nou, van mij hoeft dat ook niet hoor. Dat kan hij prima zelf.
[...]
Ik reageerde alleen op een reactie die op mij was gegeven.
Ja, natuurlijk is het erg dat Natalee er niet meer is...
Ik vind Joran, om maar eens in herhaling te vallen een pathalogische leugenaar met narcistische trekken.
Overigens vind ik OOK dat geen reden iemand als moordenaar te bestempelen!Nou, van mij hoeft dat ook niet hoor. Dat kan hij prima zelf.
Am Yisrael Chai!
maandag 4 februari 2008 om 20:46
quote:lindy schreef op 04 februari 2008 @ 20:38:
[...]
Inderdaad. Is moord ook echt de term die door OM is gebruikt of is die gewoon voorbarig verkeerd overgenomen ofzo? Ik heb de persconferentie niet gezien, namelijk.Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
[...]
Inderdaad. Is moord ook echt de term die door OM is gebruikt of is die gewoon voorbarig verkeerd overgenomen ofzo? Ik heb de persconferentie niet gezien, namelijk.Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
maandag 4 februari 2008 om 20:49
quote:Dhelia schreef op 04 februari 2008 @ 20:44:
[...]
Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.
[...]
Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.
Am Yisrael Chai!
maandag 4 februari 2008 om 20:49
Voor alle duidelijkheid: die voorbedachte rade kan ook heel snel hoor. Bv dat iemand onwel wordt, dat je denkt "fuck wat heb ik gedaan, hoe kan ik me hieruit lullen, kut, gaat niet lukken want ze komt ooit bij en vertelt dan dat ik **** heb gedaan, weet je wat, ik breng haar om". Als je er maar even over nadenkt en een bewust besluit neemt om iemand om te brengen.
maandag 4 februari 2008 om 20:49
quote:Dhelia schreef op 04 februari 2008 @ 20:46:
[...]
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
Ja, hahaha, het Hoornse taartarrest. Als je arsenicum in een taart stopt en die vervolgens bij een huis aflevert, dan neem je het aanmerkelijke risico dat een huisgenoot van het beoogde slachtoffer van die taart eet. Ergo: voorwaardelijk opzet tot moord*. Hoe dat nou in deze zaak geconstrueerd moet worden, weet ik even niet.
(*Althans: ik geloof dat het zo in elkaar zat, die colleges zijn alweer zo'n 20 jaar geleden)
[...]
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
Ja, hahaha, het Hoornse taartarrest. Als je arsenicum in een taart stopt en die vervolgens bij een huis aflevert, dan neem je het aanmerkelijke risico dat een huisgenoot van het beoogde slachtoffer van die taart eet. Ergo: voorwaardelijk opzet tot moord*. Hoe dat nou in deze zaak geconstrueerd moet worden, weet ik even niet.
(*Althans: ik geloof dat het zo in elkaar zat, die colleges zijn alweer zo'n 20 jaar geleden)
.
maandag 4 februari 2008 om 20:50
quote:Dhelia schreef op 04 februari 2008 @ 20:49:
Voor alle duidelijkheid: die voorbedachte rade kan ook heel snel hoor. Bv dat iemand onwel wordt, dat je denkt "fuck wat heb ik gedaan, hoe kan ik me hieruit lullen, kut, gaat niet lukken want ze komt ooit bij en vertelt dan dat ik **** heb gedaan, weet je wat, ik breng haar om". Als je er maar even over nadenkt en een bewust besluit neemt om iemand om te brengen.Precies, dat zeg ik.
Voor alle duidelijkheid: die voorbedachte rade kan ook heel snel hoor. Bv dat iemand onwel wordt, dat je denkt "fuck wat heb ik gedaan, hoe kan ik me hieruit lullen, kut, gaat niet lukken want ze komt ooit bij en vertelt dan dat ik **** heb gedaan, weet je wat, ik breng haar om". Als je er maar even over nadenkt en een bewust besluit neemt om iemand om te brengen.Precies, dat zeg ik.
maandag 4 februari 2008 om 20:50
quote:Dhelia schreef op 04 februari 2008 @ 20:46:
[...]
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.Ja, Hans Mos heeft letterlijk gezegd: "Moord is zéker een optie."
[...]
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.Ja, Hans Mos heeft letterlijk gezegd: "Moord is zéker een optie."
Am Yisrael Chai!
maandag 4 februari 2008 om 20:51
quote:fashionvictim schreef op 04 februari 2008 @ 20:49:
[...]
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.Hm, ja, da's waar. Zou ook kunnen meewegen
[...]
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.Hm, ja, da's waar. Zou ook kunnen meewegen
