Ik open even een nieuw topic, omdat het andere topic zo vol is. Er zal ongetwijfeld nog genoeg na te praten zijn en genoeg in het nieuws komen, dus fire away!
Ik speculeer maar even: wellicht hebben ze na de close up van het afvoerputje wel een paar gympen uit de riolering gevist?
Maar dan ben ik nog niet aan dat 'tevoren bedenken'. Zelfs als ze die schoenen zouden hebben, ondergekotst en wel, en uit de restanten blijkt nog resten van een of ander drogerend middel te destilleren, dan nóg kom ik niet aan het tevoren plannen beramen om iemand om het leven te brengen. Wat moord toch is.
Moord kan toch? Ze denken gewoon dat ze niet zelf is bezweken aan het één of ander, maar dat Joran er zelf een eind aan heeft gemaakt.
Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
Ja maar Lelie, voor moord is nodig dat het vantevoren bedacht is. Als dat niet bewezen kan worden, dan is het hooguit doodslag of dood door schuld. Daarom vind ik het zo frappant dat er nu ineens zelfs van moord geproken wordt.
Inderdaad. Is moord ook echt de term die door OM is gebruikt of is die gewoon voorbarig verkeerd overgenomen ofzo? Ik heb de persconferentie niet gezien, namelijk.
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
Maar ook dan moet er iets tevoren bedacht zijn. Dat is nl het verschil tussen moord en doodslag: doodslag kan in een opwelling, moord vergt enig nadenken tevoren (overigens kan dat nadenken ook heel kort, als er maar een moment van 'kalm beraad en rustig overleg' is geweest)
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.
Voor alle duidelijkheid: die voorbedachte rade kan ook heel snel hoor. Bv dat iemand onwel wordt, dat je denkt "fuck wat heb ik gedaan, hoe kan ik me hieruit lullen, kut, gaat niet lukken want ze komt ooit bij en vertelt dan dat ik **** heb gedaan, weet je wat, ik breng haar om". Als je er maar even over nadenkt en een bewust besluit neemt om iemand om te brengen.
Betekent niet dat het weken van tevoren bedacht hoeft te zijn. Kan ook dat het op het strand zover kwam dat hij geen andere keus had voor zijn gevoel, dat maakt het ook moord.
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
Ja, hahaha, het Hoornse taartarrest. Als je arsenicum in een taart stopt en die vervolgens bij een huis aflevert, dan neem je het aanmerkelijke risico dat een huisgenoot van het beoogde slachtoffer van die taart eet. Ergo: voorwaardelijk opzet tot moord*. Hoe dat nou in deze zaak geconstrueerd moet worden, weet ik even niet.
(*Althans: ik geloof dat het zo in elkaar zat, die colleges zijn alweer zo'n 20 jaar geleden)
Voor alle duidelijkheid: die voorbedachte rade kan ook heel snel hoor. Bv dat iemand onwel wordt, dat je denkt "fuck wat heb ik gedaan, hoe kan ik me hieruit lullen, kut, gaat niet lukken want ze komt ooit bij en vertelt dan dat ik **** heb gedaan, weet je wat, ik breng haar om". Als je er maar even over nadenkt en een bewust besluit neemt om iemand om te brengen.
Geen idee. En van Lex Runderkamp werd ik ook niet veel wijzer, die had het over voorwaardelijk opzet op moord. Wat op zich theoretisch wel mogelijk is, maar praktisch niet zo voor de hand liggend.
Ja, Hans Mos heeft letterlijk gezegd: "Moord is zéker een optie."
Er is toch een moment van kalm beraad en rustig overleg geweest? Aan de telefoon bij het zwembad van het Marriot? En op het strand toen de helper Joran instrueerde thuis een alibi te gaan creëren terwijl hij het vuile werk op zou knappen?
Al die tijd lag Natalee toch gewoon rustig in de mangroven? Ook de boot lag er niet al klaar, evenals de materialen waarmee ze eventueel verzwaard of verminkt is om haar te kunnen dumpen.