De bezuingingsvoorstellen...

01-04-2010 14:04 351 berichten
Alle reacties Link kopieren
De bezuinigingsvoorstellen van de verschillende departementen zijn bekend, hier een rijtje met de belangrijkste voorstellen:



- Maximaal een jaar WW (levert 1,1 miljard op)

- Een verlaging van de WW-uitkering (1,1 miljard)

- De verhoging van het eigen risico in de zorg tot 775 euro (3,4 miljard)

- Beperking van het basiszorgpakket

- Een eigen bijdrage van vijf euro voor een bezoek aan de huisarts;

- Zorg verstandelijk gehandicapten met IQ hoger dan 70 niet meer vergoeden (200-400 miljoen)

- Beperken kinderopvangtoeslag (ongeveer 750 miljoen)

- Afschaffen/versoberen OV-studentenkaart (95 miljoen euro)

- Collegegeld verdubbelen (half miljard)

- Provincies opheffen ( half miljard )

- Minder rijksambtenaren ( 2 miljard )

- Minder politici ( 160 miljoen)

- Gemeente-apparaat bezuinigingen (800 miljoen)

- Beperking hypotheekrenteaftrek tot maximaal 500.000 euro, tegen maximaal 42 procent



Ik werd er niet blij van, .m.n. de voorstellen voor zorg en onderwijs. gekkenwerk. Gelukkig is het kabinet al gevallen en zullen deze plannen voorlopig niet worden uitgevoerd. Wel voer voor de verkiezingscampagne.



Wat vinden jullie?
Everytime you make a typo, the errorists win.
Alle reacties Link kopieren
quote:diedietje schreef op 01 april 2010 @ 15:36:

[...]





Ik snap gewoon niet waarom dit dan een lening moet zijn, onderwijs is zo belangrijk voor de economie. Op nu.nl staat nu ook een artikel dat 42% van de studenten niet doorstudeert als de basisbeurs wordt afgeschaft.

Onderwijs is nou een eenmaal een investering in de toekomst. De student investeert want moet 4 jaar van weinig rond komen en de overheid investeert. Overheid krijgt later meer dan genoeg terug via de belastingen.



Je doet net alsof de overheid niets bij betaalt.. zelfs wanneer het collegegeld verdubbeld wordt, is dat nog maar een schijntje vergeleken met de werkelijke kosten van onderwijs. De overheid draagt een zeer groot gedeelte van de kosten en de student betaalt een kleine eigen bijdrage. Daarvoor hoeven ze niet persé te werken, maar kunnen ze ook een lening afsluiten die ze later terugbetalen.



Die 42% zal in de praktijk ook wel meevallen - studenten zijn nu gewend om zelf weinig mee te betalen. Ze zullen er gauw genoeg achterkomen dat je zonder opleiding geen goede baan kunt vinden en dan zullen ze wel doorstuderen. Er zal wel een klein gedeelte van de studenten zijn die er mee stoppen maar dat is ook weer niet zo erg - er is een kleine groep studenten die vooral studeert omdat ze niet weten wat ze anders moeten doen. Voor die mensen lijkt het me beter dat ze eerst bedenken wat ze willen voordat ze ergens mee starten. Mensen die gemotiveerd zijn om een bepaalde studie te volgen vinden het vast niet erg om ervoor te lenen, dat kun je later terugbetalen.



Overigens is een studielening een investering, en de basisregel was toch 'alleen geld lenen wanneer het geld oplevert ipv geld kost'? Dus niet voor consumptie, wel voor investeringen. Een studie lijkt me nu precies iets dat geld oplevert in plaats van geld

kost.



Ik las hier net iets over Eerste kamer / Tweede kamer? Ik vind dat de Eerste Kamer wel moet blijven of worden vervangen door een constitutioneel hof. Hoewel dat laatste demorcatisch gezien wat twijfelachtig is. Er moet wel enige controle blijven.



De Tweede Kamer moet ook vooral niet worden ingekrompen. Het Nederlandse kiesstelsel is juist zo uniek door zijn lage kiesdrempel - met een laag percentage stemmen krijg je al een zetel. Voor één zetel heb je nu ongeveer 0,6% van de stemmen nodig, wanneer het aantal zetels verlaagd wordt naar 100 wordt de kiesdrempel bijna verdubbeld (naar 1%). Voor partijen als de SGP, PvdD wordt het dan moeilijk om in de Tweede Kamer te komen. Nederland is als land juist bijzonder omdat kleine partijen óók een kans maken. Dat moeten we willen behouden. Het is ook meer symboolpolitiek: een Kamerlid kost echt niet zoveel geld. Ze verdienen goed, maar ook op 30 miljard is dat echt niks.
quote:Immaculata schreef op 01 april 2010 @ 18:08:De Tweede Kamer moet ook vooral niet worden ingekrompen. Het Nederlandse kiesstelsel is juist zo uniek door zijn lage kiesdrempel - met een laag percentage stemmen krijg je al een zetel. Voor één zetel heb je nu ongeveer 0,6% van de stemmen nodig, wanneer het aantal zetels verlaagd wordt naar 100 wordt de kiesdrempel bijna verdubbeld (naar 1%). Voor partijen als de SGP, PvdD wordt het dan moeilijk om in de Tweede Kamer te komen. Nederland is als land juist bijzonder omdat kleine partijen óók een kans maken.

Ja, en daardoor duren debatten hier ellenlang en worden er slechts met zeer veel moeite beslissingen genomen.

Ben heel erg voor verhoging van de kiesdrempel! We hebben hier echt veel te veel partijen!
Alle reacties Link kopieren
we kunnen defensie inkrimpen tot een basis leger, scheelt heel veel geld
.
Alle reacties Link kopieren
waarom bezuinigen!

met bezuinigen pakken we vooral de minima.

hoor ik net op het nieuws als we de btw verhogen gaat de koopkracht omlaag,gaat hij toch wel je kan je euro maar een keer uitgeven.

Om de staatskas te vullen kan door een simpele aanpassing van de wet o.a.

snelheids overtredingen naar gelang je inkomsten, waarom moet iemand met een riant salaris de zelfde boete betalen als iemand die met het minimum moet rondkomen( net als in zwitserland)

Dit kan natuurlijk ook voor eigen bijdrage ziektekosten en ga zo maar door.

waarom worden de rijke rijker en de arme armer.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 01 april 2010 @ 17:14:

[...]





Goh, open een topic over geld lenen op het forum en iedereen haast zich om te zeggen dat het dom is om te lenen en dat je beter kan sparen.



Ik ben het met je eens hoor.



Maarre ze zeggen ook wel, lenen is omgekeerd sparen
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
.
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 01 april 2010 @ 19:34:

we kunnen defensie inkrimpen tot een basis leger, scheelt heel veel geld



We hebben helemaal geen nationaal leger meer nodig: defensie moet Europees worden opgezet met bijdragen in geld en manschappen naar rato van elke lidstaat. Het is anno 2010 kolder en vostrekte geldverspilling dat elk EU landje een eigen legertje, luchtmachtje en een paar marineschepen heeft. Tegen wie moet dat ons verdedigen dan ? Tegeh België of Denemarken ? Kunnen we meteen die JSF schrappen. Peperduur en al achterhaald voor het ding geleverd is.

Met een Europees georganiseerde legermacht heeft Europa 2 x zo veel gevechtskracht voor minder dan de helft van wat er nu wordt uitgegeven aan defensie.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 01 april 2010 @ 19:34:

we kunnen defensie inkrimpen tot een basis leger, scheelt heel veel geld



Onmogelijk.



En hoe stel je je dat voor?



Vliegbasis Leeuwarden gaat al dicht, alles komt nu naar Volkel.

Er worden minder, misschien wel geen, JSF's aangekocht.

Verder hebben we een heel erg tekort aan militairen, er zijn 6000 vacatures.

Burgers krijgen amper meer een vast contract, alleen jaarcontracten.



En daarbij: ik wil mijn baan graag houden
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Eens met DS. En je kunt maar beter bezuinigen op defensie dan op kinderen.

En of iemand nou 1 of 4 kinderen wil: gelukkig mag iedereen dat nog altijd zelf weten. En gelukkig leven we nog in een sociaal land, waar kinderen niet de dupe hoeven te worden van de (goede of slechte) keuzes van hun ouders.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 01 april 2010 @ 20:19:

[...]





We hebben helemaal geen nationaal leger meer nodig: defensie moet Europees worden opgezet met bijdragen in geld en manschappen naar rato van elke lidstaat. Het is anno 2010 kolder en vostrekte geldverspilling dat elk EU landje een eigen legertje, luchtmachtje en een paar marineschepen heeft. Tegen wie moet dat ons verdedigen dan ? Tegeh België of Denemarken ? Kunnen we meteen die JSF schrappen. Peperduur en al achterhaald voor het ding geleverd is.

Met een Europees georganiseerde legermacht heeft Europa 2 x zo veel gevechtskracht voor minder dan de helft van wat er nu wordt uitgegeven aan defensie.





Helemaal onmogelijk!

Ik wil er wel een heel stuk aan wijden, maar geen tijd meer, komt morgen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Liv, Defensie moet al heel hard bezuinigen, tot nog toe is de opdracht 1 miljard, maar dat wordt nog wel meer.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Mijn rijtje:

- verhoging AOW leeftijd naar 67

- voorzichtige start maken met aftopping hypotheekrente aftrek

- defensie: zie mijn vorige bericht

- dereguleren markt van koop- en huurwoningen (huizen betaalbaar houden door meer en goedkoper te bouwen)

- drastisch snoeien in overheidstaken en subsidies

- overgebleven overheidstaken efficient laten organiseren door managers uit het bedrijfsleven (heb ik ervaring mee, er wordt ongelooflijk inefficient gewerkt bij de overheid dus er is veel te winnen)

- de zorginstellingen ontbureaucratiseren en efficient organiseren

- sober basispakket in de verplichte zorgverzekering

- onderwijsinstellingen ontbureaucratiseren



Het is eigenlijk goed nieuws dat er hard bezuinigd moet worden. Kunnen we eindelijk eens orde op zaken stellen in plaats van dat gehannes met de kaasschaaf.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Punt 3 is niet uitvoerbaar hoe jij dat voor je ziet.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Ik gun jou graag je baan Yas, maar dan wat mij betreft in een Europees georganiseerde defensie.

Het is denkbaar dat Nederland als klein landje daar een aandeel in levert (dan zou ik opteren voor de marine gezien onze historie als zeevarende natie). Maar het is m.i. ongelooflijke verspilling dat wij als piepklein landje er een eigen legertje, luchtmachtje en marine-tje op na willen houden.

Vroeger sloeg dat nog wel ergens op maar nu echt niet meer.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Maar dat eigen legertje, marinetje en luchtmachtje levert wel een shitload aan werkgelegenheid op. Waar moeten al die mensen blijven als er gesneden wordt? Zelfde over het ambtenarenapparaat; hartstikke leuk hoor. Het bekt immers zo lekker: minder ambtenaren. Maar het werk blijft hetzelfde, dus worden er peperdure externen ingehuurd.
Alle reacties Link kopieren
DS, morgen komt mijn verklaring.

Ik moet nu rennen.



We hebben trouwens maar 30.000 militairen, en 40.000 burgers bij mindef.

Op materieel kan bezuinigd worden, op mensen niet.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Behoud van werkgelegenheid is zo ongeveer de slechtst denkbare reden om een organisatie in stand te houden die zijn externe bestaansrecht heeft verloren.

Die fout werd in Nederland veelvuldig gemaakt tot halverwege de jaren '80: steun geven aan bedrijven in de textiel, de scheepsbouw en de mijnbouw bijvoorbeeld.

Zo werd hun onvermijdelijk verdwijnen gerekt met heel veel geld dat veel beter had kunnen worden aangewend om nieuwe kansrijke branches te stimuleren die weer werkgelegenheid kunnen opleveren.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 01 april 2010 @ 20:37:

Maar dat eigen legertje, marinetje en luchtmachtje levert wel een shitload aan werkgelegenheid op. Waar moeten al die mensen blijven als er gesneden wordt? Zelfde over het ambtenarenapparaat; hartstikke leuk hoor. Het bekt immers zo lekker: minder ambtenaren. Maar het werk blijft hetzelfde, dus worden er peperdure externen ingehuurd.





Correct, gebeurde bij ons, ook, een peperduur extern bureau, die vlogen er vorig zomer als eerste uit.



Nu weg, bieren met collega's die allemaal graag hun baan willen houden, geuniformeerd of niet
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Yas: misschien kunnen we beter doorpraten over dit onderwerp in een apart topic. Dit topic kan dan weer gaan over de bezuinigingsvoorstellen in het algemeen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:cicely schreef op 01 april 2010 @ 19:03:

[...]



Ja, en daardoor duren debatten hier ellenlang en worden er slechts met zeer veel moeite beslissingen genomen.

Ben heel erg voor verhoging van de kiesdrempel! We hebben hier echt veel te veel partijen!



Onzin. In de UK duren de debatten net zo lang terwijl daar één partij de macht heeft. Daar hebben ze nog het bijkomende voordeel dat elke keer dat de regering van partij wisselt, het beleid 180 graden omdraait. Uiterst effectief.



Hier zou nooit één partij de meerderheid kunnen krijgen, maar wanneer je de kleine partijen schrapt blijven er het CDA en PvdA, misschien nog VVD over. Elke 4 jaar dezelfde coalitie dus.



Verder zijn er maar ontzettend weinig landen in de wereld met langdurig stabiele democratische traditie. Die moeten we koesteren in plaats van proberen om te leggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 01 april 2010 @ 20:41:

[...]





Correct, gebeurde bij ons, ook, een peperduur extern bureau, die vlogen er vorig zomer als eerste uit.



Nu weg, bieren met collega's die allemaal graag hun baan willen houden, geuniformeerd of niet



Ik heb als business consultant een tijdje gewerkt in een NL gemeente. Het was er nog lang niet zo'n puinhoop als in de buurgemeentes maar toch had ik binnen 3 maanden zonder al te veel moeite een paar ton aan relatief gemakkelijk te realiseren besparingen aangedragen, vooral door de ICT investeringen goed af te stemmen op hetgeen de organisatie echt nodig had.

Eigenlijk werden er ook nog pakweg 10 ict-ers overbodig maar die bezuiniging werd niet doorgevoerd want dat lag gevoelig. Anders was de besparing nog veel groter geweest. Er waren bij die gemeente overigens ook een paar honderd notebooks domweg zoek. Niemand wist meer waar die waren gebleven. Maar zo'n gemeente heeft nooit echt een probleem: ze verhogen gewoon de gemeentebelastingen als de begroting niet sluit dus niemand maakt zich echt druk.

Volgens mijn collega's die werkten op ministeries is de verspilling daar nog veel en veel groter.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:milo schreef op 01 april 2010 @ 19:54:

Vroeger, lang gelee het jaar 2000 of zo, toen zat je in het ziekenfonds:

39,95 gulden per maand. Rest Een klein gedeelte werd via je salaris ingehouden. De werkgever betaalde een bijdrage, de overheid betaalde de rest.

Nu in 2010, met de ziektekostenverzekering:

120,00 euro per maand. en nu oók nog eens 775 euro eigen risico per jaar. Basisverzekering is er al rond de 90 euro per maand, verzekerde betaalt nog steeds een klein bedrag, overheid betaalt nog steeds de rest.



Wij burgers betalen maar amper mee aan de ziektekosten. Van 90 x 12 + 775 = 1885 euro. Enig idee wat de zorg kost? Voor 1885 kun je een keer behandeld worden... De ziekenhuizen zelf worden voornamelijk door de overheid bekostigd, de zorg is voor rekening van de verzekeringen.



De verzekering vergoedt ook lang niet alles, de kosten van dure medicatie worden rechtstreeks door de overheid betaald en niet door de verzekering.
Met voorstellen zoals verlaging van de uitkeringen en het minimumloon pakken ze gewoon weer degenen die het al zo moeilijk hadden.

Nergens zie je dat er geld gehaald wordt van de rijke lui.

Maar dat verbaast me niks, altijd als er bezuinigd moet worden, zijn de zwakkeren de duppe...



En een eigen risico van bijna 800 ¤ ?!

De consequenties zullen verherend zijn, dat kan ik nu wel voorspellen!

Je zou eens chronisch ziek moeten zijn!!!
[quote]Immaculata schreef op 01 april 2010 @ 21:01:

[...]





Wij burgers betalen maar amper mee aan de ziektekosten. Van 90 x 12 + 775 = 1885 euro. Enig idee wat de zorg kost? Voor 1885 kun je een keer behandeld worden... De ziekenhuizen zelf worden voornamelijk door de overheid bekostigd, de zorg is voor rekening van de verzekeringen.



De verzekering vergoedt ook lang niet alles, de kosten van dure medicatie worden rechtstreeks door de overheid betaald en niet door de verzekering.[/quote]





Is dat zo?

Ik kreeg onlangs een rekening van het ziekenhuis van circa 1000 ¤ voor een MRI-scan....Ik schok er wel van, de rekening wordt wel door de verzekering vergoed, maar wist niet dat het zo duur is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven