Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
zondag 29 januari 2012 om 01:24
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 1&list=PL26B8C97250C164FC
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 1&list=PL26B8C97250C164FC
zondag 29 januari 2012 om 02:04
Ik kan me best voorstellen dat iemand een burka een teken van vrouwenonderdrukking vindt en dat iemand het dragen van een burka een heel slecht voorbeeld voor hun kinderen en anderen vindt. En dat het heel erg anti-feministisch is.
Maar je mag hier toch ook gewoon anti-feministisch zijn? Je komt er niet zo ver mee in onze samenleving, maar het mag wel.
Je mag toch niet-integreren in de Nederlandse maatschappij en hier toch wonen? Er zijn zoveel blonde huisvrouwen die totaal geen bijdrage leveren aan de maatschappij, dat mag toch ook?
Er zijn zoveel mensen die er in mijn ogen belachelijk uit zien, of die andere waarden en normen uitdragen als die ik heb. Dat mag toch?
Paul Condell mag toch zeggen en doen wat ie wil, waarom anderen dan niet? Om anderen tegen zichzelf te beschermen? Laat me niet lachen, dan hebben we nog heel wat te verbieden.
Ik verwacht dat de dochters van de burkadragende vrouwen in NL helemaal geen of nauwelijks nog burka's meer zullen dragen. Net als dat je ziet dat de jonge meiden met hoofddoekjes daar ook al heel anders mee omgaan dan hun moeder, de meesten zien er ook heel anders uit. Hun dochters zullen veel minder vaak hoofddoekjes dragen dan hun moeders.
In Istanbul zie je ook al veel minder hoofddoekjes. Mijn familieleden die in het buitenland wonen profileren zich vaak veel Hollandser dan dat wij zelf doen, en ook dat vervaagt in de loop van de jaren. Totdat je er een politiek issue van maakt, dan verstoor je dat natuurlijke proces. Daarom ben ik niet zo blij met de inmening van de overheid.
Maar je mag hier toch ook gewoon anti-feministisch zijn? Je komt er niet zo ver mee in onze samenleving, maar het mag wel.
Je mag toch niet-integreren in de Nederlandse maatschappij en hier toch wonen? Er zijn zoveel blonde huisvrouwen die totaal geen bijdrage leveren aan de maatschappij, dat mag toch ook?
Er zijn zoveel mensen die er in mijn ogen belachelijk uit zien, of die andere waarden en normen uitdragen als die ik heb. Dat mag toch?
Paul Condell mag toch zeggen en doen wat ie wil, waarom anderen dan niet? Om anderen tegen zichzelf te beschermen? Laat me niet lachen, dan hebben we nog heel wat te verbieden.
Ik verwacht dat de dochters van de burkadragende vrouwen in NL helemaal geen of nauwelijks nog burka's meer zullen dragen. Net als dat je ziet dat de jonge meiden met hoofddoekjes daar ook al heel anders mee omgaan dan hun moeder, de meesten zien er ook heel anders uit. Hun dochters zullen veel minder vaak hoofddoekjes dragen dan hun moeders.
In Istanbul zie je ook al veel minder hoofddoekjes. Mijn familieleden die in het buitenland wonen profileren zich vaak veel Hollandser dan dat wij zelf doen, en ook dat vervaagt in de loop van de jaren. Totdat je er een politiek issue van maakt, dan verstoor je dat natuurlijke proces. Daarom ben ik niet zo blij met de inmening van de overheid.
zondag 29 januari 2012 om 07:52
ik vind ook een vrijheid van godsdienst erg belangrijk. Ik heb er ook geen problemen mee. Een hoofddoek vind ik geen probleem, maar een burka vind ik ook iets te ver gaan. Als je denk aan dat je een foto moet maken voor een paspoort moet ik me haar achter me oren doen en moet alles duidelijk zichtbaar in beeld en dan zou het betekenen dat een nederlandse inwoner met burka dit niet moet. Dat is natuurlijk krom. Zolang je allemaal met dezelfde waardes kan leven is het geen probleem
zondag 29 januari 2012 om 09:02
quote:jeppa123 schreef op 29 januari 2012 @ 07:52:
ik vind ook een vrijheid van godsdienst erg belangrijk. Ik heb er ook geen problemen mee. Een hoofddoek vind ik geen probleem, maar een burka vind ik ook iets te ver gaan. Als je denk aan dat je een foto moet maken voor een paspoort moet ik me haar achter me oren doen en moet alles duidelijk zichtbaar in beeld en dan zou het betekenen dat een nederlandse inwoner met burka dit niet moet. Dat is natuurlijk krom. Zolang je allemaal met dezelfde waardes kan leven is het geen probleem
Nou volgens mij moet iemand met een burka voor een pasfoto haar burka wel afzetten en bij controle (politie/douane) ook haar burka afzetten. Tenminste ik vind in ieder geval dat ze in dat soort geval er wel regels aan kunnen stellen, net zoals in (openbare)gebouwen, winkels etc.
Maar níet op straat.
ik vind ook een vrijheid van godsdienst erg belangrijk. Ik heb er ook geen problemen mee. Een hoofddoek vind ik geen probleem, maar een burka vind ik ook iets te ver gaan. Als je denk aan dat je een foto moet maken voor een paspoort moet ik me haar achter me oren doen en moet alles duidelijk zichtbaar in beeld en dan zou het betekenen dat een nederlandse inwoner met burka dit niet moet. Dat is natuurlijk krom. Zolang je allemaal met dezelfde waardes kan leven is het geen probleem
Nou volgens mij moet iemand met een burka voor een pasfoto haar burka wel afzetten en bij controle (politie/douane) ook haar burka afzetten. Tenminste ik vind in ieder geval dat ze in dat soort geval er wel regels aan kunnen stellen, net zoals in (openbare)gebouwen, winkels etc.
Maar níet op straat.
zondag 29 januari 2012 om 10:23
quote:norma_jeane schreef op 27 januari 2012 @ 20:39:
En waarom ben jij wel voor burka's dan?
Ik ben ook niet VOOR burka's sterker nog ik geloof ook niet
in de multiculturele samenleving en gezellig vind ik hem al
helemaal niet.
Maar er is een hele grote maaaaaaaaaaaaaaar.
Voor welk probleem is dit de oplossing?
Ik woon in een middelgrote stad en heb nog nooit een boerka
gezien, in ieder geval is het mij niet opgevallen.
En waarom ben jij wel voor burka's dan?
Ik ben ook niet VOOR burka's sterker nog ik geloof ook niet
in de multiculturele samenleving en gezellig vind ik hem al
helemaal niet.
Maar er is een hele grote maaaaaaaaaaaaaaar.
Voor welk probleem is dit de oplossing?
Ik woon in een middelgrote stad en heb nog nooit een boerka
gezien, in ieder geval is het mij niet opgevallen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 29 januari 2012 om 11:05
Het zal wel heel erg mosterd zijn maar het gaat er toch om dat de overheid iets verbiedt wat ze zelf hoog in het vaandel hebben staan: namelijk vrijheid van geloof en vrijheid van meningsuiting. En dat vind ik eng. Sterker nog, ik hoorde Ruth Peetoom zeggen afgelopen week in DWDD dat ze dit als eis in het voorwoord van het regeerakkoord hadde laten zetten. So much for words dus. Wat is het volgende wat niet meer mag omdat het niet conform de gewenste situatie is? Piercings? Heel erg eens met de post van Vl43nder.
En ja, ik vind de Burka een onaangenaam ding. Moet altijd denken aan het "spook" uit de film Amadeus. Maar goed, ieder z'n ding. En gelukkig is er voor sinterklaas en de bivakmuts een uitzondering gemaakt
En ja, ik vind de Burka een onaangenaam ding. Moet altijd denken aan het "spook" uit de film Amadeus. Maar goed, ieder z'n ding. En gelukkig is er voor sinterklaas en de bivakmuts een uitzondering gemaakt
zondag 29 januari 2012 om 11:07
quote:missy_acy schreef op 29 januari 2012 @ 10:59:
Er was ook geen probleem, hollebollegijs. De meeste mensen die tegen de burka zijn hebben er nog nooit een gezien. Dit gedoe kost alleen maar geld.Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Er was ook geen probleem, hollebollegijs. De meeste mensen die tegen de burka zijn hebben er nog nooit een gezien. Dit gedoe kost alleen maar geld.Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
zondag 29 januari 2012 om 11:20
malu3, 11 minuten geleden
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Het lost alleen niks op. En als je zo beredeneerd moet je al het geloof afschaffen.
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Het lost alleen niks op. En als je zo beredeneerd moet je al het geloof afschaffen.
zondag 29 januari 2012 om 11:24
[quote]missy_acy schreef op 29 januari 2012 @ 11:20:
malu3, 11 minuten geleden
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Het lost alleen niks op. En als je zo beredeneerd moet je al het geloof afschaffen.[/quote]
Daar zou ik groot voorstander van zijn. En als mensen dan perse iets met dat geloof moeten doen, dan doen ze dat maar achter de voordeur.
malu3, 11 minuten geleden
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Het lost alleen niks op. En als je zo beredeneerd moet je al het geloof afschaffen.[/quote]
Daar zou ik groot voorstander van zijn. En als mensen dan perse iets met dat geloof moeten doen, dan doen ze dat maar achter de voordeur.
zondag 29 januari 2012 om 11:25
quote:malu3 schreef op 29 januari 2012 @ 11:07:
[...]
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Gedwongen worden?
Dan moeten die vrouwen zelf in opstand komen daar is de overheid niet voor.
Nogmaals als we niet zulke soepele migratieregels gehad hadden in de jaren 60/70/80 hadden we dit hele gezeik niet gehad maar dat is niet terug te draaien.
Verder zal misschien een gedeelte gedwongen worden en een ander gedeelte draagt hem vrijwillig, deze wet is met hagel op een mug schieten.
[...]
Voorkomen is beter dan genezen. Als er nog meer vrouwen in een burqa gedwongen worden (of dat nou door hun man is of door Allah), wordt het alleen maar moeilijker om het burqagedoe ongedaan te maken.
Gedwongen worden?
Dan moeten die vrouwen zelf in opstand komen daar is de overheid niet voor.
Nogmaals als we niet zulke soepele migratieregels gehad hadden in de jaren 60/70/80 hadden we dit hele gezeik niet gehad maar dat is niet terug te draaien.
Verder zal misschien een gedeelte gedwongen worden en een ander gedeelte draagt hem vrijwillig, deze wet is met hagel op een mug schieten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 29 januari 2012 om 11:25
quote:zonnetje59 schreef op 28 januari 2012 @ 23:47:
[...]
De macht van het getal is in dit geval denk ik niet aan de orde. Ik snap niet goed hoe iemand kan denken dat een vrouw een burka vanuit eigen keus kan aantrekken, burka en vrije keus lijken mij een contradictio in terminis.
En ik snap dan weer niet zo goed hoe mensen denken dat als de overheid in principe die boerka aftrekt d.m.v. een wet dat zulke vrouwen geholpen zijn met hun vrijheid. Hoe het überhaupt bij mensen opkomt dat ze denken dat die wet een vorm van vrijheid bieden is als je juist iets oplegt.
Aan de andere kant denk ik evengoed. Er zijn verdorie toch wel meer dringende regering zaken die aandacht verdienen?
[...]
De macht van het getal is in dit geval denk ik niet aan de orde. Ik snap niet goed hoe iemand kan denken dat een vrouw een burka vanuit eigen keus kan aantrekken, burka en vrije keus lijken mij een contradictio in terminis.
En ik snap dan weer niet zo goed hoe mensen denken dat als de overheid in principe die boerka aftrekt d.m.v. een wet dat zulke vrouwen geholpen zijn met hun vrijheid. Hoe het überhaupt bij mensen opkomt dat ze denken dat die wet een vorm van vrijheid bieden is als je juist iets oplegt.
Aan de andere kant denk ik evengoed. Er zijn verdorie toch wel meer dringende regering zaken die aandacht verdienen?
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zondag 29 januari 2012 om 11:28
Ik ken twee vrouwen die in burka rondlopen.
Twee zelfbewuste jonge vrouwen die door niemand gedwongen worden, voor wie het een eigen keuze is. De enige reden waarom zij hun burka af zouden doen is omdat ze met de nek aan worden gekeken als ze in de bus zitten.
Ik vind het burka verbod belachelijk. Serieus, waar maken mensen zich druk om?? Er zijn echt zoveel meer kuttere dingen in nl dan de burka!
Begrijp me goed, ik heb niks met gezichtsbedekking en ik snap niet waarom je er voor zou kiezen. (Want ja, het is een keuze) maar dit gaat om zo'n kleine groep, laat het ze lekker zelf weten! Dit verbod versterkt alleen de kloof tussen allochtonen en autochtone Nederlanders. Mensen die altijd al bang waren voor mensen in burka denken nu. 'O zie je wel, ik heb reden om me onveilig te voelen want nu is het zelfs bij de wet verboden.' Wat is er gebeurd met tolerant Nederland? Bangmakerij is het en er wordt niemand door 'bevrijd.'
Twee zelfbewuste jonge vrouwen die door niemand gedwongen worden, voor wie het een eigen keuze is. De enige reden waarom zij hun burka af zouden doen is omdat ze met de nek aan worden gekeken als ze in de bus zitten.
Ik vind het burka verbod belachelijk. Serieus, waar maken mensen zich druk om?? Er zijn echt zoveel meer kuttere dingen in nl dan de burka!
Begrijp me goed, ik heb niks met gezichtsbedekking en ik snap niet waarom je er voor zou kiezen. (Want ja, het is een keuze) maar dit gaat om zo'n kleine groep, laat het ze lekker zelf weten! Dit verbod versterkt alleen de kloof tussen allochtonen en autochtone Nederlanders. Mensen die altijd al bang waren voor mensen in burka denken nu. 'O zie je wel, ik heb reden om me onveilig te voelen want nu is het zelfs bij de wet verboden.' Wat is er gebeurd met tolerant Nederland? Bangmakerij is het en er wordt niemand door 'bevrijd.'
zondag 29 januari 2012 om 11:38
quote:tindin schreef op 29 januari 2012 @ 11:28:
Ik ken twee vrouwen die in burka rondlopen.
Twee zelfbewuste jonge vrouwen die door niemand gedwongen worden, voor wie het een eigen keuze is. De enige reden waarom zij hun burka af zouden doen is omdat ze met de nek aan worden gekeken als ze in de bus zitten.
Ik vind het burka verbod belachelijk. Serieus, waar maken mensen zich druk om?? Er zijn echt zoveel meer kuttere dingen in nl dan de burka!
Begrijp me goed, ik heb niks met gezichtsbedekking en ik snap niet waarom je er voor zou kiezen. (Want ja, het is een keuze) maar dit gaat om zo'n kleine groep, laat het ze lekker zelf weten! Dit verbod versterkt alleen de kloof tussen allochtonen en autochtone Nederlanders. Mensen die altijd al bang waren voor mensen in burka denken nu. 'O zie je wel, ik heb reden om me onveilig te voelen want nu is het zelfs bij de wet verboden.' Wat is er gebeurd met tolerant Nederland? Bangmakerij is het en er wordt niemand door 'bevrijd.'Dat is een van de gevolgen die maar weinig mensen zien. In deze 'multiecultie samenleving"leeft men al naast elkaar. Door dit soort acties straks tegenover elkaar.
Ik ken twee vrouwen die in burka rondlopen.
Twee zelfbewuste jonge vrouwen die door niemand gedwongen worden, voor wie het een eigen keuze is. De enige reden waarom zij hun burka af zouden doen is omdat ze met de nek aan worden gekeken als ze in de bus zitten.
Ik vind het burka verbod belachelijk. Serieus, waar maken mensen zich druk om?? Er zijn echt zoveel meer kuttere dingen in nl dan de burka!
Begrijp me goed, ik heb niks met gezichtsbedekking en ik snap niet waarom je er voor zou kiezen. (Want ja, het is een keuze) maar dit gaat om zo'n kleine groep, laat het ze lekker zelf weten! Dit verbod versterkt alleen de kloof tussen allochtonen en autochtone Nederlanders. Mensen die altijd al bang waren voor mensen in burka denken nu. 'O zie je wel, ik heb reden om me onveilig te voelen want nu is het zelfs bij de wet verboden.' Wat is er gebeurd met tolerant Nederland? Bangmakerij is het en er wordt niemand door 'bevrijd.'Dat is een van de gevolgen die maar weinig mensen zien. In deze 'multiecultie samenleving"leeft men al naast elkaar. Door dit soort acties straks tegenover elkaar.
zondag 29 januari 2012 om 11:42
zondag 29 januari 2012 om 11:46
quote:VotesforLeo schreef op 29 januari 2012 @ 11:42:
[...]
Eens! Verzet moet uit mensen zelf komen. Wie ben ik om te bepalen dat iemand anders iets niet mag?Ook eens! Echt, waar bemoeid de wet zich mee. Laat lekker gaan en maak je druk om relevantere problemen. Deze populistische onzin zorgt alleem maar voor meer haat.
[...]
Eens! Verzet moet uit mensen zelf komen. Wie ben ik om te bepalen dat iemand anders iets niet mag?Ook eens! Echt, waar bemoeid de wet zich mee. Laat lekker gaan en maak je druk om relevantere problemen. Deze populistische onzin zorgt alleem maar voor meer haat.
zondag 29 januari 2012 om 12:40
De enige reden waarom deze wet echt is ingevoerd is om de PVV tevreden te houden omdat anders heel dat gedoogkabinet in elkaar stort natuurlijk. Het zal dit kabinet werkelijk aan hun reet roesten hoe deze wet werkelijk uit gaat pakken voor vrouwen die gedwongen worden gelaatsbedekkende kleding te dragen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 29 januari 2012 om 18:20
quote:VotesforLeo schreef op 29 januari 2012 @ 11:42:
[...]
Eens! Verzet moet uit mensen zelf komen. Wie ben ik om te bepalen dat iemand anders iets niet mag?Er wordt de hele dag door anderen bepaald wat jij en ik mogen of moeten. Je moet je kinderen naar school sturen, je mag je vrouw niet mishandelen, je moet rechts rijden, je mag je vuilnis niet te vroeg buiten zitten, je mag niet met alcohol in de auto stappen, enfin, je snapt ' m wel. Dit zijn regels die wij indirect door degenen die wij kiezen, samen bepalen omdat de samenleving, iig een meerderheid daarvan, dit wenselijk vindt. Om de discussie maar even te verleggen, met het verbod op vrouwensbesnijdenis zullen de meeste mensen in Nederland het mee eens zijn. Desondanks zijn er vrouwen die (ivm met huwbaar zijn) dit zelf wel willen. Dat is dan kennelijk toch een keus die deze vrouwen in de ogen van de meeste mensen niet zelf mogen maken. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor mensen die suicidaal zijn, die kunnen gedwongen opgenomen worden in inrichtingen vanwege suicide neigingen, dan wordt er ook niet gesteld dat zij dit zelf mogen kiezen maar worden ze beschermd tegen hun "keuze". Kortom, zo vreemd is dit niet als je het afzet tegen andere dingen.
[...]
Eens! Verzet moet uit mensen zelf komen. Wie ben ik om te bepalen dat iemand anders iets niet mag?Er wordt de hele dag door anderen bepaald wat jij en ik mogen of moeten. Je moet je kinderen naar school sturen, je mag je vrouw niet mishandelen, je moet rechts rijden, je mag je vuilnis niet te vroeg buiten zitten, je mag niet met alcohol in de auto stappen, enfin, je snapt ' m wel. Dit zijn regels die wij indirect door degenen die wij kiezen, samen bepalen omdat de samenleving, iig een meerderheid daarvan, dit wenselijk vindt. Om de discussie maar even te verleggen, met het verbod op vrouwensbesnijdenis zullen de meeste mensen in Nederland het mee eens zijn. Desondanks zijn er vrouwen die (ivm met huwbaar zijn) dit zelf wel willen. Dat is dan kennelijk toch een keus die deze vrouwen in de ogen van de meeste mensen niet zelf mogen maken. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor mensen die suicidaal zijn, die kunnen gedwongen opgenomen worden in inrichtingen vanwege suicide neigingen, dan wordt er ook niet gesteld dat zij dit zelf mogen kiezen maar worden ze beschermd tegen hun "keuze". Kortom, zo vreemd is dit niet als je het afzet tegen andere dingen.
zondag 29 januari 2012 om 18:43
