Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
zondag 29 januari 2012 om 23:02
quote:bryonde schreef op 29 januari 2012 @ 22:54:
Ik geloof dat wel, 150. Waarom wordt er aan dat getal getwijfeld?
Maar 150 is teveel, veel teveel. Gehuld in een laken omdat je dan een "goede" vrouw bent? Of omdat mannen je dan niet begeren? Ik vind het onmenselijk, niet van deze tijd.
Ten eerste omdat je nergens een bron kunt vinden van die 150, iedereen roept het maar.
En ten tweede, wat ik al zei, 150 op 16 miljoen inwoners is statistisch gezien echt heel erg weinig. Hoeveel mensen hebben er op in dit topic gereageerd? En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster? Dat percentage is echt hoger. Dan moeten er toch meer zijn? Of denk ik nu zo raar?
Ik geloof dat wel, 150. Waarom wordt er aan dat getal getwijfeld?
Maar 150 is teveel, veel teveel. Gehuld in een laken omdat je dan een "goede" vrouw bent? Of omdat mannen je dan niet begeren? Ik vind het onmenselijk, niet van deze tijd.
Ten eerste omdat je nergens een bron kunt vinden van die 150, iedereen roept het maar.
En ten tweede, wat ik al zei, 150 op 16 miljoen inwoners is statistisch gezien echt heel erg weinig. Hoeveel mensen hebben er op in dit topic gereageerd? En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster? Dat percentage is echt hoger. Dan moeten er toch meer zijn? Of denk ik nu zo raar?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 29 januari 2012 om 23:10
quote:Francelle schreef op 29 januari 2012 @ 23:02:
[...]
Ten eerste omdat je nergens een bron kunt vinden van die 150, iedereen roept het maar.
En ten tweede, wat ik al zei, 150 op 16 miljoen inwoners is statistisch gezien echt heel erg weinig. Hoeveel mensen hebben er op in dit topic gereageerd? En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster? Dat percentage is echt hoger. Dan moeten er toch meer zijn? Of denk ik nu zo raar?
Ik geloof het, want anders stoot ik mensen tegen het hoofd, die ze wel hebben gezien.
Tuurlijk zijn er wel burka dragende vrouwen, zou anders toch knap lullig zijn, dat verbod. Kijk, ik zie soms niks, maar dat is vrijwillig!
[...]
Ten eerste omdat je nergens een bron kunt vinden van die 150, iedereen roept het maar.
En ten tweede, wat ik al zei, 150 op 16 miljoen inwoners is statistisch gezien echt heel erg weinig. Hoeveel mensen hebben er op in dit topic gereageerd? En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster? Dat percentage is echt hoger. Dan moeten er toch meer zijn? Of denk ik nu zo raar?
Ik geloof het, want anders stoot ik mensen tegen het hoofd, die ze wel hebben gezien.
Tuurlijk zijn er wel burka dragende vrouwen, zou anders toch knap lullig zijn, dat verbod. Kijk, ik zie soms niks, maar dat is vrijwillig!
zondag 29 januari 2012 om 23:28
quote:missy_acy schreef op 29 januari 2012 @ 23:13:
" En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster?"
2 die er 1 zeggen te kennen. Ik denk dat mensen zich ook vaak vergissen tussen een niqaab en burka.Meid, ik ken er geen, nog nooit gezien (op die ene in Antwerpen na dan). Maar wat wil jij dan? Dat we allemaal ineens toe gaan geven burka's te hebben gezien? Of juist niet? Of toegeven dat we het niks vinden, die tenten? Ik vind het niks, maar ik vind het ook niks dat het vanuit overheidswegen word verboden, begin van het einde, volgens mij.
" En van die forumsters kennen er hoeveel een burkadraagster?"
2 die er 1 zeggen te kennen. Ik denk dat mensen zich ook vaak vergissen tussen een niqaab en burka.Meid, ik ken er geen, nog nooit gezien (op die ene in Antwerpen na dan). Maar wat wil jij dan? Dat we allemaal ineens toe gaan geven burka's te hebben gezien? Of juist niet? Of toegeven dat we het niks vinden, die tenten? Ik vind het niks, maar ik vind het ook niks dat het vanuit overheidswegen word verboden, begin van het einde, volgens mij.
zondag 29 januari 2012 om 23:32
zondag 29 januari 2012 om 23:49
Francelle, 17 minuten geleden
ik herinner me jouw buurvrouw, iemand met een nichtje, en iemand die een vrouw kende die hem van haar man moest dragen.
Niet dat het uitmaakt, maar ik vraag het me af.
Mijn buurvrouw droeg er 1, toen ze hier net woonde. Die draagt nu alleen nog maar een hoofddoek. Dat nichtje was een niqaab.
ik herinner me jouw buurvrouw, iemand met een nichtje, en iemand die een vrouw kende die hem van haar man moest dragen.
Niet dat het uitmaakt, maar ik vraag het me af.
Mijn buurvrouw droeg er 1, toen ze hier net woonde. Die draagt nu alleen nog maar een hoofddoek. Dat nichtje was een niqaab.
zondag 29 januari 2012 om 23:58
"Meid, ik ken er geen, nog nooit gezien (op die ene in Antwerpen na dan). Maar wat wil jij dan? Dat we allemaal ineens toe gaan geven burka's te hebben gezien? Of juist niet?"
Ik wil helemaal niets ermee. Maar als mensen zeggen dat ze het er niet uit vinden zien en er vervolgens nog nooit een gezien hebben vind ik dat raar. Dat is toch ook raar?
Ik wil helemaal niets ermee. Maar als mensen zeggen dat ze het er niet uit vinden zien en er vervolgens nog nooit een gezien hebben vind ik dat raar. Dat is toch ook raar?
maandag 30 januari 2012 om 00:09
quote:Francelle schreef op 29 januari 2012 @ 22:46:
En wat mij ook verbaast is het getal van 150, ik geloof echt niet dat het maar 150 vrouwen zijn die hem dragen.
150 op 16 miljoen Nederlanders is statistisch gezien echt heel erg weinig. Als het er echt maar 150 zouden zijn hoe kan het dan dat in deze topic al een paar keer gezegd is dat iemand zo'n vrouw kent? Dat is dan wel heel erg toevallig dat net diegenen die zo'n vrouw kennen hier op dit forum op dit topic meepraten.
Ja precies.
Ella Vogelaar heeft ooit een natte vinger in de lucht gestoken en geroepen dat ze dacht dat er in Nederland slechts 150 burkadraagsters zouden zijn. Het was nergens op gebaseerd.
Sindsdien roept iedereen het. Met name mensen die de burka wel tof vinden.
En wat mij ook verbaast is het getal van 150, ik geloof echt niet dat het maar 150 vrouwen zijn die hem dragen.
150 op 16 miljoen Nederlanders is statistisch gezien echt heel erg weinig. Als het er echt maar 150 zouden zijn hoe kan het dan dat in deze topic al een paar keer gezegd is dat iemand zo'n vrouw kent? Dat is dan wel heel erg toevallig dat net diegenen die zo'n vrouw kennen hier op dit forum op dit topic meepraten.
Ja precies.
Ella Vogelaar heeft ooit een natte vinger in de lucht gestoken en geroepen dat ze dacht dat er in Nederland slechts 150 burkadraagsters zouden zijn. Het was nergens op gebaseerd.
Sindsdien roept iedereen het. Met name mensen die de burka wel tof vinden.
maandag 30 januari 2012 om 00:12
quote:missy_acy schreef op 29 januari 2012 @ 23:58:
"Meid, ik ken er geen, nog nooit gezien (op die ene in Antwerpen na dan). Maar wat wil jij dan? Dat we allemaal ineens toe gaan geven burka's te hebben gezien? Of juist niet?"
Ik wil helemaal niets ermee. Maar als mensen zeggen dat ze het er niet uit vinden zien en er vervolgens nog nooit een gezien hebben vind ik dat raar. Dat is toch ook raar?Ik vind dat niet raar, iedereen heeft weleens een burka op tv gezien, en de daarbij behorende tekst. Je wordt er niet vrolijk van. Ik wordt er zelfs heel verdrietig van, want ik geloof er niet in. Niet in het feit dat er vrouwen vrijwillig in een burka rondlopen, en niet van het feit dat het ooit normaal gevonden wordt.
"Meid, ik ken er geen, nog nooit gezien (op die ene in Antwerpen na dan). Maar wat wil jij dan? Dat we allemaal ineens toe gaan geven burka's te hebben gezien? Of juist niet?"
Ik wil helemaal niets ermee. Maar als mensen zeggen dat ze het er niet uit vinden zien en er vervolgens nog nooit een gezien hebben vind ik dat raar. Dat is toch ook raar?Ik vind dat niet raar, iedereen heeft weleens een burka op tv gezien, en de daarbij behorende tekst. Je wordt er niet vrolijk van. Ik wordt er zelfs heel verdrietig van, want ik geloof er niet in. Niet in het feit dat er vrouwen vrijwillig in een burka rondlopen, en niet van het feit dat het ooit normaal gevonden wordt.
maandag 30 januari 2012 om 00:25
quote:Francelle schreef op 29 januari 2012 @ 22:46:
Maar Missy_acy, waarom ga jij totaal voorbij aan 't feit dat er ook vrouwen zijn die hem niet vrijwillig dragen.
(..) .O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
Maar Missy_acy, waarom ga jij totaal voorbij aan 't feit dat er ook vrouwen zijn die hem niet vrijwillig dragen.
(..) .O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
maandag 30 januari 2012 om 00:29
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 00:25:
[...]
O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
Jaap, was misverstand, Missacy gaat daar niet aan voorbij.
En niet vrijwillig is precies wat ik zeg. Omdat dat moet van hun vader, man, omgeving.
[...]
O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
Jaap, was misverstand, Missacy gaat daar niet aan voorbij.
En niet vrijwillig is precies wat ik zeg. Omdat dat moet van hun vader, man, omgeving.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 30 januari 2012 om 00:40
Het stemt me verdrietig. Nederland was een land welke stond voor vrijheid. Waar is onze tolerantie gebleven?
We weten niet of de boerkadraagsters zelf direct of indirect voor een boerka hebben gekozen. Wel vind ik dat we hun keus dienen te respecteren.
Toen koningin Beatrix een hoofddroekje droeg uit respect, kreeg ze enorm veel over zich heen. Gelukkig weet zij het hoofd koel te houden, want ik vind die stortvloed van disrespect toch wel redelijk schandalig en verontrustend.
Nu zullen er vast tegengeluiden komen van mensen hier welke vinden dat zij dat respect ook niet terug krijgen.
Wel..in de ideale wereld heeft een ieder respect voor elkaar, maar helaas is de wereld nog niet ideaal. Dat betekent niet dat we dan onze normen en waarden maar aan de kant kunnen neerleggen, dat zou een flink zooitje worden.
Je kunt er altijd voor kiezen om respect te geven en als je dan geen respect terug krijgt...dan dien je dat maar te accepteren, hoe moeilijk ook.
Dat is althans mijn visie op deze hele kwestie.
We weten niet of de boerkadraagsters zelf direct of indirect voor een boerka hebben gekozen. Wel vind ik dat we hun keus dienen te respecteren.
Toen koningin Beatrix een hoofddroekje droeg uit respect, kreeg ze enorm veel over zich heen. Gelukkig weet zij het hoofd koel te houden, want ik vind die stortvloed van disrespect toch wel redelijk schandalig en verontrustend.
Nu zullen er vast tegengeluiden komen van mensen hier welke vinden dat zij dat respect ook niet terug krijgen.
Wel..in de ideale wereld heeft een ieder respect voor elkaar, maar helaas is de wereld nog niet ideaal. Dat betekent niet dat we dan onze normen en waarden maar aan de kant kunnen neerleggen, dat zou een flink zooitje worden.
Je kunt er altijd voor kiezen om respect te geven en als je dan geen respect terug krijgt...dan dien je dat maar te accepteren, hoe moeilijk ook.
Dat is althans mijn visie op deze hele kwestie.
maandag 30 januari 2012 om 08:42
quote:zonnetje59 schreef op 29 januari 2012 @ 18:43:
[...]
En wat vind jij er dan van als vrouwen zelf "kiezen" voor besnijdenis ?
Ik kan het me niet voorstellen dat iemand daar vrijwillig voor zou kiezen. Het is een gruwelijke 'behandeling' die ontzettend veel pijn doet. Niet te vergelijken met piercings, tattoos of het aantrekken van een boerka.
Ik heb er ook nog nooit van gehoord of over gelezen dat iemand op een morgen wakker werd en dacht 'kom, laat ik me vandaag eens laten besnijden zodat ik voortaan nooit meer wat heb aan een potje vrijen.'
Maar á la, mocht zo iemand bestaan, ga je gang, zolang je er maar helemaal zelf voor gekozen hebt.
[...]
En wat vind jij er dan van als vrouwen zelf "kiezen" voor besnijdenis ?
Ik kan het me niet voorstellen dat iemand daar vrijwillig voor zou kiezen. Het is een gruwelijke 'behandeling' die ontzettend veel pijn doet. Niet te vergelijken met piercings, tattoos of het aantrekken van een boerka.
Ik heb er ook nog nooit van gehoord of over gelezen dat iemand op een morgen wakker werd en dacht 'kom, laat ik me vandaag eens laten besnijden zodat ik voortaan nooit meer wat heb aan een potje vrijen.'
Maar á la, mocht zo iemand bestaan, ga je gang, zolang je er maar helemaal zelf voor gekozen hebt.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 30 januari 2012 om 08:48
quote:mrsstanleywalker schreef op 29 januari 2012 @ 23:01:
Misschien worden die vrouwen wel wakker geschud uit de psychose dat ze alleen een "goede" vrouw zijn als ze gezichtsbedekkende kleding dragen. Wie weet, de tijd zal het leren.
En waarom denk jij dat die vrouwen een psychose hebben?
Ik vind dat nogal raar gesteld.
Misschien worden die vrouwen wel wakker geschud uit de psychose dat ze alleen een "goede" vrouw zijn als ze gezichtsbedekkende kleding dragen. Wie weet, de tijd zal het leren.
En waarom denk jij dat die vrouwen een psychose hebben?
Ik vind dat nogal raar gesteld.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
maandag 30 januari 2012 om 09:52
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 00:25:
[...]
O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
Jaap , ook als deze vrouwen op de hoogte zijn dat ze in Nederland zelf dingen zouden mogen bepalen gebeurt dat niet want de vrouwen die een burka dragen doen dat onder dwang van hun omgeving, geloof, familie, cultuur en/of man.
Weet niet of jij weleens een burka drager hebt gezien of mee gepraat en of je hebt gezien hoe ze leeft maar ik heb van dichtbij een aantal mee mogen maken en deze vrouwen droegen de burka omdat het moest . Niet omdat zij het vrijwilig kozen!
Ze mochten zelfs niet eens voor officiele instanties hun gezicht laten zien van hun man omdat dat oneervol zou zijn.
[...]
O ja? Hoe weet je dat? En wat bedoel je daar precies mee, 'niet vrijwillig'? En zijn die vrouwen dan niet op de hoogte van het feit dat ze dat, in Nederland, zelf mogen bepalen?
Jaap , ook als deze vrouwen op de hoogte zijn dat ze in Nederland zelf dingen zouden mogen bepalen gebeurt dat niet want de vrouwen die een burka dragen doen dat onder dwang van hun omgeving, geloof, familie, cultuur en/of man.
Weet niet of jij weleens een burka drager hebt gezien of mee gepraat en of je hebt gezien hoe ze leeft maar ik heb van dichtbij een aantal mee mogen maken en deze vrouwen droegen de burka omdat het moest . Niet omdat zij het vrijwilig kozen!
Ze mochten zelfs niet eens voor officiele instanties hun gezicht laten zien van hun man omdat dat oneervol zou zijn.
maandag 30 januari 2012 om 10:14
quote:Francelle schreef op 30 januari 2012 @ 00:29:
En niet vrijwillig is precies wat ik zeg. Omdat dat moet van hun vader, man, omgeving.Okay. Moeten we dan ook een wet invoeren die het ouders verbiedt om hun kinderen naar de kapper te sturen, terwijl ze daar zelf geen zin in hebben? Die het ouders verbiedt om kinderen in kleding te hijsen waar ze zich niet prettig in voelen? En een wet die het mannen verbiedt om hun vrouw te 'suggereren' bepaalde kleding wel, of juist niet aan te trekken? Wenen wet die het bedrijven verbiedt kledingvoorschriften uit te schrijven?
En niet vrijwillig is precies wat ik zeg. Omdat dat moet van hun vader, man, omgeving.Okay. Moeten we dan ook een wet invoeren die het ouders verbiedt om hun kinderen naar de kapper te sturen, terwijl ze daar zelf geen zin in hebben? Die het ouders verbiedt om kinderen in kleding te hijsen waar ze zich niet prettig in voelen? En een wet die het mannen verbiedt om hun vrouw te 'suggereren' bepaalde kleding wel, of juist niet aan te trekken? Wenen wet die het bedrijven verbiedt kledingvoorschriften uit te schrijven?
maandag 30 januari 2012 om 10:15
@shahla: Ik had misschien psychose beter tussen aanhalingstekens kunnen zetten. Wat ik er mee bedoel is dat ik het dragen van een burka een uiting vind van extreme godsdienstwaanzin. De gedachte dat zij alleen een "goede" vrouw zijn als zij gezichtsbedekkende kleding dragen, vind ik een waanidee. Het is in mijn beleving geen uiting van gezond verstand. Ik hoop enkel dat vrouwen die niet beter weten dat een burka dragen moet omdat ze anders geen "goede" vrouw zouden zijn, wakker geschud worden door de commotie rondom de burka. Of wil jij zeggen dat het dragen van een burka normaal gedrag is dan?
You know how I know? Because I reeaally think so!
