Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
maandag 30 januari 2012 om 10:27
quote:mumia12 schreef op 30 januari 2012 @ 09:52:
Jaap , ook als deze vrouwen op de hoogte zijn dat ze in Nederland zelf dingen zouden mogen bepalen gebeurt dat niet want de vrouwen die een burka dragen doen dat onder dwang van hun omgeving, geloof, familie, cultuur en/of man.
Weet niet of jij weleens een burka drager hebt gezien of mee gepraat en of je hebt gezien hoe ze leeft maar ik heb van dichtbij een aantal mee mogen maken en deze vrouwen droegen de burka omdat het moest . Niet omdat zij het vrijwilig kozen!
Ze mochten zelfs niet eens voor officiele instanties hun gezicht laten zien van hun man omdat dat oneervol zou zijn.
Kiezen ze er nog steeds voor om met die man te zijn. En om deel uit te maken van die orthodoxe gemeenschap. Ze kunnen zelfs nog steeds Moslima blijven, zonder burqa. Moeten ze alleen die Saudische versie inruilen voor een vrijere opvatting. Lijkt mij hoe dan ook geen slechte keuze. Want die versie van onze bondgenoten
is hoe dan ook behoorlijk inhumaan! Desalnietemin heb ik inderdaad verscheidene interviews gezien met vrouwen die nadrukkelijk stelden die burqa geheel vrijwillig te dragen, en zich daar prettig bij te voelen. En vrouwelijke leden van mijn familie, woonachtig in landen waar die burqa een veel voorkomend verschijnsel is, bevestigen dat. Ofschoon er beslist ook verhalen zijn van vrouwen die leven in Saoedi Arabië, waar het domweg verplicht is, die het ding morgen in een hoek zouden willen smijten.
De hele kwestie hier is, dat een verbod op het dragen, net zo intolerant is als die Saoedische plicht om 'm aan te hebben. Ons land wordt, met elk nieuw voorstel van de PVV, of uit die hoek, meer en meer een land van verplicht uiterlijk vertoon. Vol afgedwongen uniformiteit. Het Noord-Korea van Europa.
Jaap , ook als deze vrouwen op de hoogte zijn dat ze in Nederland zelf dingen zouden mogen bepalen gebeurt dat niet want de vrouwen die een burka dragen doen dat onder dwang van hun omgeving, geloof, familie, cultuur en/of man.
Weet niet of jij weleens een burka drager hebt gezien of mee gepraat en of je hebt gezien hoe ze leeft maar ik heb van dichtbij een aantal mee mogen maken en deze vrouwen droegen de burka omdat het moest . Niet omdat zij het vrijwilig kozen!
Ze mochten zelfs niet eens voor officiele instanties hun gezicht laten zien van hun man omdat dat oneervol zou zijn.
Kiezen ze er nog steeds voor om met die man te zijn. En om deel uit te maken van die orthodoxe gemeenschap. Ze kunnen zelfs nog steeds Moslima blijven, zonder burqa. Moeten ze alleen die Saudische versie inruilen voor een vrijere opvatting. Lijkt mij hoe dan ook geen slechte keuze. Want die versie van onze bondgenoten
is hoe dan ook behoorlijk inhumaan! Desalnietemin heb ik inderdaad verscheidene interviews gezien met vrouwen die nadrukkelijk stelden die burqa geheel vrijwillig te dragen, en zich daar prettig bij te voelen. En vrouwelijke leden van mijn familie, woonachtig in landen waar die burqa een veel voorkomend verschijnsel is, bevestigen dat. Ofschoon er beslist ook verhalen zijn van vrouwen die leven in Saoedi Arabië, waar het domweg verplicht is, die het ding morgen in een hoek zouden willen smijten.
De hele kwestie hier is, dat een verbod op het dragen, net zo intolerant is als die Saoedische plicht om 'm aan te hebben. Ons land wordt, met elk nieuw voorstel van de PVV, of uit die hoek, meer en meer een land van verplicht uiterlijk vertoon. Vol afgedwongen uniformiteit. Het Noord-Korea van Europa.
maandag 30 januari 2012 om 10:38
quote:mrsstanleywalker schreef op 30 januari 2012 @ 10:18:
Jaap, je overdrijft schromelijk. Het dwingen om een immens beperkend kledingstuk te dragen is niet te vergelijken met de voorbeelden die jij aanhaalt.Beperkend? Moet je eens in Dubai gaan kijken. Lopen vrouwen met burqa's van de meest exclusieve, lichtgewicht stoffen rond die luchtig om hen heen zwieren. En te oordelen naar het schoeisel dat eronder nog juist zichtbaar is, de sierraden die rond hun polsen bungelen, de met diamanten bespikkelde telefoons die ze gebruiken, en de sportwagen waarin ze naar de winkel van Dior rijden, wekken ze eerder de indruk dat het hen een hele hoop vrijheid geeft.
Jaap, je overdrijft schromelijk. Het dwingen om een immens beperkend kledingstuk te dragen is niet te vergelijken met de voorbeelden die jij aanhaalt.Beperkend? Moet je eens in Dubai gaan kijken. Lopen vrouwen met burqa's van de meest exclusieve, lichtgewicht stoffen rond die luchtig om hen heen zwieren. En te oordelen naar het schoeisel dat eronder nog juist zichtbaar is, de sierraden die rond hun polsen bungelen, de met diamanten bespikkelde telefoons die ze gebruiken, en de sportwagen waarin ze naar de winkel van Dior rijden, wekken ze eerder de indruk dat het hen een hele hoop vrijheid geeft.
maandag 30 januari 2012 om 10:42
Het gebrek aan kennis over de miljoenen vrouwen die gedwongen worden een burka te dragen is schrijnend. Hun totaal ontnomen vrijheid waarin ze geen enkel recht meer hebben zelfs niet op de meest banale rechten zoals recht op gezondheidszorg of onderwijs dat wordt hier even vergeleken met naar de kapper gaan? Walgelijk.
Evenzo met vrouwenbesnijdenis. Een gigantische verminking van het vrouwelijk lichaam, gepaard gaande met helse pijnen die soms blijvend zijn, jonge meisjes die hieraan doodgaan, het dichtnaaien van hun vagina tot een heel klein gaatje waardoor menstruatie en seks zeer pijnlijk vaak zal zijn en zorgt voor allerlei grote gezondheidsproblemen alsmede dat het grote complicaties en vaak de dood tot gevolg heeft bij de geboorte van baby's en het feit dat het de bedoeling is dat ze geen enkel plezier meer beleven aan seks omdat hun clitoris bijvoorbeeld geheel of gedeeltelijk wordt weggehaald... dat zou iets zijn waar vrouwen zelf voor kiezen?
En dan dat een burka een vorm van geloofsuiting is waar je vrijwillig voor zou mogen kiezen in een vrij land als Nederland? Het staat voor het vogelvrij verklaren van westers geklede vrouwen die aangerand, verkracht en gedood mogen worden vanwege die westerse kledij omdat je als vrouw een object tot verleiding zou zijn voor de man waardoor hij niet in de hemel kan komen als hij een stukje van jouw huid of een haar van jou als vrouw zijnde zou zien. Het is discriminatie ten top.
Evenzo met vrouwenbesnijdenis. Een gigantische verminking van het vrouwelijk lichaam, gepaard gaande met helse pijnen die soms blijvend zijn, jonge meisjes die hieraan doodgaan, het dichtnaaien van hun vagina tot een heel klein gaatje waardoor menstruatie en seks zeer pijnlijk vaak zal zijn en zorgt voor allerlei grote gezondheidsproblemen alsmede dat het grote complicaties en vaak de dood tot gevolg heeft bij de geboorte van baby's en het feit dat het de bedoeling is dat ze geen enkel plezier meer beleven aan seks omdat hun clitoris bijvoorbeeld geheel of gedeeltelijk wordt weggehaald... dat zou iets zijn waar vrouwen zelf voor kiezen?
En dan dat een burka een vorm van geloofsuiting is waar je vrijwillig voor zou mogen kiezen in een vrij land als Nederland? Het staat voor het vogelvrij verklaren van westers geklede vrouwen die aangerand, verkracht en gedood mogen worden vanwege die westerse kledij omdat je als vrouw een object tot verleiding zou zijn voor de man waardoor hij niet in de hemel kan komen als hij een stukje van jouw huid of een haar van jou als vrouw zijnde zou zien. Het is discriminatie ten top.
maandag 30 januari 2012 om 10:45
Al die smoesjes ook, dat deze wet tot doel heeft vrouwen te bevrijden van de verplichtingen die hun echtgenoten, of geloof hen zouden opdringen! Als dat het doel was, zou die wet er heel anders uit zien. Zou die wet ook het verplicht je kop kaalscheren bij Joodse vrouwen adresseren. En het verplicht dragen van een jurk of rok in sommige Christelijk orthodoxe gemeenschappen aan de kaak stellen. Of het verplicht in een oranje soepjurk op blote voeten in open sandalen bij sommige Boedhistische gemeenschappen. Of kledingvoorschriften bij bedrijven.
Allemaal kletskoek. Het is domweg een wet om anti-Moslim gevoelens aan te wakkeren. En verder niks.
Allemaal kletskoek. Het is domweg een wet om anti-Moslim gevoelens aan te wakkeren. En verder niks.
maandag 30 januari 2012 om 10:46
maandag 30 januari 2012 om 10:49
Als je mijn posts goed gelezen, maar misschien is dat je eer te na omdat het hier moslima's betreft, had je gelezen dat ik niet voor deze wet ben, Jaap. Maar ik ben zeker niet voor het dragen van gezichtsbedekkende kleding, het is en blijft een symboolvan de onderdrukking van vrouwen en heeft niets van doen met anti-moslimgevoelens in mijn geval.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 30 januari 2012 om 10:52
Die mensen uit andere landen zijn híer komen wonen. Zij nemen hun gebruiken dus hiernaar toe.
Het is echt grote onzin om te denken dat wij een geïsoleerd land zijn waarin mensen opeens allemaal vernederlandst gedrag gaan vertonen.
Als die mensen over de grens heen stappen zijn ze niet ineens heel andere persoonlijkheden geworden met andere gebruiken.
Daarom is in 2009 ook de wet tegen vrouwenbesnijdenis hier van kracht geworden. Dat komt omdat dat hier terecht is gekomen door mensen die vanuit hun land hierheen kwamen.
En het is goed van Nederland daar zo adequaat mogelijk op te reageren waar ze al niet goed in zijn op de eerste plaats maar beter laat dan nooit. Zoals dat vrouwenbesnijdenis al jarenlang hier voor kon komen zonder dat je die meisjes kon beschermen.
Het is echt grote onzin om te denken dat wij een geïsoleerd land zijn waarin mensen opeens allemaal vernederlandst gedrag gaan vertonen.
Als die mensen over de grens heen stappen zijn ze niet ineens heel andere persoonlijkheden geworden met andere gebruiken.
Daarom is in 2009 ook de wet tegen vrouwenbesnijdenis hier van kracht geworden. Dat komt omdat dat hier terecht is gekomen door mensen die vanuit hun land hierheen kwamen.
En het is goed van Nederland daar zo adequaat mogelijk op te reageren waar ze al niet goed in zijn op de eerste plaats maar beter laat dan nooit. Zoals dat vrouwenbesnijdenis al jarenlang hier voor kon komen zonder dat je die meisjes kon beschermen.
maandag 30 januari 2012 om 10:53
quote:mrsstanleywalker schreef op 30 januari 2012 @ 10:46:
Uiterlijk vertoon is geen vrijheid. Rijkdom is geen vrijheid, zeker niet als een burka dragen daarvoor het middel is. Dan rij ik liever met een twaalf jaar oude auto naar de Zeeman in mijn spijkerbroek.Mooi. JOUW keuze. Respect. Maar moet je dan verlangen dat iedereen er net zo over denkt als jij? Vanwaar toch die steeds verder voortschrijdende intolerantie? Ik zou niet in een land willen leven waar vrouwen en mannen zo worden onderdrukt als in Saoedi Arabië het geval is. En DAAROM is dit ook een afschuwelijke dwaling!
Uiterlijk vertoon is geen vrijheid. Rijkdom is geen vrijheid, zeker niet als een burka dragen daarvoor het middel is. Dan rij ik liever met een twaalf jaar oude auto naar de Zeeman in mijn spijkerbroek.Mooi. JOUW keuze. Respect. Maar moet je dan verlangen dat iedereen er net zo over denkt als jij? Vanwaar toch die steeds verder voortschrijdende intolerantie? Ik zou niet in een land willen leven waar vrouwen en mannen zo worden onderdrukt als in Saoedi Arabië het geval is. En DAAROM is dit ook een afschuwelijke dwaling!
maandag 30 januari 2012 om 10:54
quote:Paekzwart schreef op 30 januari 2012 @ 10:42:
En dan dat een burka een vorm van geloofsuiting is waar je vrijwillig voor zou mogen kiezen in een vrij land als Nederland? Het staat voor het vogelvrij verklaren van westers geklede vrouwen die aangerand, verkracht en gedood mogen worden vanwege die westerse kledij omdat je als vrouw een object tot verleiding zou zijn voor de man waardoor hij niet in de hemel kan komen als hij een stukje van jouw huid of een haar van jou als vrouw zijnde zou zien. Het is discriminatie ten top.
Eens.
De burka is een totalitair symbool.
En dan dat een burka een vorm van geloofsuiting is waar je vrijwillig voor zou mogen kiezen in een vrij land als Nederland? Het staat voor het vogelvrij verklaren van westers geklede vrouwen die aangerand, verkracht en gedood mogen worden vanwege die westerse kledij omdat je als vrouw een object tot verleiding zou zijn voor de man waardoor hij niet in de hemel kan komen als hij een stukje van jouw huid of een haar van jou als vrouw zijnde zou zien. Het is discriminatie ten top.
Eens.
De burka is een totalitair symbool.
maandag 30 januari 2012 om 11:00
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 10:53:
[...]
Mooi. JOUW keuze. Respect. Maar moet je dan verlangen dat iedereen er net zo over denkt als jij? Vanwaar toch die steeds verder voortschrijdende intolerantie? Ik zou niet in een land willen leven waar vrouwen en mannen zo worden onderdrukt als in Saoedi Arabië het geval is. En DAAROM is dit ook een afschuwelijke dwaling!
Het is een afschuwelijke dwaling om de burka te willen uitdragen als vrijheidssymbool voor de vrouw terwijl je notabene wéét dat het gelijk staat aan gigantische onderdrukking van vrouwen wereldwijd en dat daar de burka voor wordt gebruikt.
Het is te triest voor woorden dat iemand vrijwillig hier een burka gaat dragen terwijl er miljoenen vrouwen door diezelfde burka zo mensonterend worden behandeld.
Moet ik nou ook een jodenster gaan dragen als symbool van vrijheid omdat ik vind dat Joden gewoon mensen zijn en niet vergast mochten worden. Nee die jodenster kregen ze op als minachting en dat ze naar de gaskamers geleid konden worden.
[...]
Mooi. JOUW keuze. Respect. Maar moet je dan verlangen dat iedereen er net zo over denkt als jij? Vanwaar toch die steeds verder voortschrijdende intolerantie? Ik zou niet in een land willen leven waar vrouwen en mannen zo worden onderdrukt als in Saoedi Arabië het geval is. En DAAROM is dit ook een afschuwelijke dwaling!
Het is een afschuwelijke dwaling om de burka te willen uitdragen als vrijheidssymbool voor de vrouw terwijl je notabene wéét dat het gelijk staat aan gigantische onderdrukking van vrouwen wereldwijd en dat daar de burka voor wordt gebruikt.
Het is te triest voor woorden dat iemand vrijwillig hier een burka gaat dragen terwijl er miljoenen vrouwen door diezelfde burka zo mensonterend worden behandeld.
Moet ik nou ook een jodenster gaan dragen als symbool van vrijheid omdat ik vind dat Joden gewoon mensen zijn en niet vergast mochten worden. Nee die jodenster kregen ze op als minachting en dat ze naar de gaskamers geleid konden worden.
maandag 30 januari 2012 om 11:00
quote:mrsstanleywalker schreef op 30 januari 2012 @ 10:49:
Als je mijn posts goed gelezen, maar misschien is dat je eer te na omdat het hier moslima's betreft, had je gelezen dat ik niet voor deze wet ben, Jaap. Maar ik ben zeker niet voor het dragen van gezichtsbedekkende kleding, het is en blijft een symboolvan de onderdrukking van vrouwen en heeft niets van doen met anti-moslimgevoelens in mijn geval.
Ik heb ook jouw bijdragen gelezen, en dat gerigistreerd. Maar ALLES waar PLICHT bij komt kijken, is een blijk van onderdrukking. De plicht om niet in een burqa over straat te gaan, is dat net zo goed. Daarom moet je de situatie HIER niet projecteren op de situatie in Saoedi Arabië, of het door ons 'bevrijde' Afghanistan, waar we druk doende zijn politieagenten op te leiden, die straks mooi vrouwen kunnen arresteren en geselen als ze geen burqa dragen. Dit hele Nederlandse standpunt druipt van de hypocrisie. Dus niet alleen die wet, maar heel dat belerende toontje.
Een wet die 'afvalligen' beschermt tegen repercussies uit hun gemeenschap? Prima! Maar die hadden we al.
Als je mijn posts goed gelezen, maar misschien is dat je eer te na omdat het hier moslima's betreft, had je gelezen dat ik niet voor deze wet ben, Jaap. Maar ik ben zeker niet voor het dragen van gezichtsbedekkende kleding, het is en blijft een symboolvan de onderdrukking van vrouwen en heeft niets van doen met anti-moslimgevoelens in mijn geval.
Ik heb ook jouw bijdragen gelezen, en dat gerigistreerd. Maar ALLES waar PLICHT bij komt kijken, is een blijk van onderdrukking. De plicht om niet in een burqa over straat te gaan, is dat net zo goed. Daarom moet je de situatie HIER niet projecteren op de situatie in Saoedi Arabië, of het door ons 'bevrijde' Afghanistan, waar we druk doende zijn politieagenten op te leiden, die straks mooi vrouwen kunnen arresteren en geselen als ze geen burqa dragen. Dit hele Nederlandse standpunt druipt van de hypocrisie. Dus niet alleen die wet, maar heel dat belerende toontje.
Een wet die 'afvalligen' beschermt tegen repercussies uit hun gemeenschap? Prima! Maar die hadden we al.
maandag 30 januari 2012 om 11:00
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 10:38:
[...]
Beperkend? Moet je eens in Dubai gaan kijken. Lopen vrouwen met burqa's van de meest exclusieve, lichtgewicht stoffen rond die luchtig om hen heen zwieren. En te oordelen naar het schoeisel dat eronder nog juist zichtbaar is, de sierraden die rond hun polsen bungelen, de met diamanten bespikkelde telefoons die ze gebruiken, en de sportwagen waarin ze naar de winkel van Dior rijden, wekken ze eerder de indruk dat het hen een hele hoop vrijheid geeft.Vrouwen mogen daar geen auto rijden...
[...]
Beperkend? Moet je eens in Dubai gaan kijken. Lopen vrouwen met burqa's van de meest exclusieve, lichtgewicht stoffen rond die luchtig om hen heen zwieren. En te oordelen naar het schoeisel dat eronder nog juist zichtbaar is, de sierraden die rond hun polsen bungelen, de met diamanten bespikkelde telefoons die ze gebruiken, en de sportwagen waarin ze naar de winkel van Dior rijden, wekken ze eerder de indruk dat het hen een hele hoop vrijheid geeft.Vrouwen mogen daar geen auto rijden...
maandag 30 januari 2012 om 11:04
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 11:00:
[...]
Ik heb ook jouw bijdragen gelezen, en dat gerigistreerd. Maar ALLES waar PLICHT bij komt kijken, is een blijk van onderdrukking. De plicht om niet in een burqa over straat te gaan, is dat net zo goed. Daarom moet je de situatie HIER niet projecteren op de situatie in Saoedi Arabië, of het door ons 'bevrijde' Afghanistan, waar we druk doende zijn politieagenten op te leiden, die straks mooi vrouwen kunnen arresteren en geselen als ze geen burqa dragen. Dit hele Nederlandse standpunt druipt van de hypocrisie. Dus niet alleen die wet, maar heel dat belerende toontje.
Een wet die 'afvalligen' beschermt tegen repercussies uit hun gemeenschap? Prima! Maar die hadden we al.
Het zorgt ervoor dat als zometeen er een controle is op veiligheid of als een vrouw in het ziekenhuis bevalt en ze een onderzoek nodig heeft haar man niet de dienstdoende agenten of het ziekenhuis personeel denkt in elkaar te mogen slaan.
Zomaar wat voorbeelden uit het nieuws van de afgelopen tijd.
[...]
Ik heb ook jouw bijdragen gelezen, en dat gerigistreerd. Maar ALLES waar PLICHT bij komt kijken, is een blijk van onderdrukking. De plicht om niet in een burqa over straat te gaan, is dat net zo goed. Daarom moet je de situatie HIER niet projecteren op de situatie in Saoedi Arabië, of het door ons 'bevrijde' Afghanistan, waar we druk doende zijn politieagenten op te leiden, die straks mooi vrouwen kunnen arresteren en geselen als ze geen burqa dragen. Dit hele Nederlandse standpunt druipt van de hypocrisie. Dus niet alleen die wet, maar heel dat belerende toontje.
Een wet die 'afvalligen' beschermt tegen repercussies uit hun gemeenschap? Prima! Maar die hadden we al.
Het zorgt ervoor dat als zometeen er een controle is op veiligheid of als een vrouw in het ziekenhuis bevalt en ze een onderzoek nodig heeft haar man niet de dienstdoende agenten of het ziekenhuis personeel denkt in elkaar te mogen slaan.
Zomaar wat voorbeelden uit het nieuws van de afgelopen tijd.
maandag 30 januari 2012 om 11:08
Dan heb je mijn bijdragen dus niet juist geregistreerd. Ik heb het nergens over plicht. Ik vind dat vrouwen die zeggen vrijwillig gezichtsbedekkende kleding te dragen, eens heel goed bij zichzelf te rade moeten gaan waarom zij er voor kiezen om een symbool van vrouwonterende, culturele uitwassen te dragen dat hen in hun dagelijkse doen en laten zo enorm beperkt.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 30 januari 2012 om 11:21
quote:Paekzwart schreef op 30 januari 2012 @ 11:00:
(..)Moet ik nou ook een jodenster gaan dragen als symbool van vrijheid omdat ik vind dat Joden gewoon mensen zijn en niet vergast mochten worden. Nee die jodenster kregen ze op als minachting en dat ze naar de gaskamers geleid konden worden.Goed voorbeeld, die Jodenster! In Israël is zojuist een wet aangenomen die het Joden VERBIEDT een Jodenster te dragen, nadat Israëli's die zich groen en geel ergerden tegen het opdringende separatisme tussen man en vrouw in de publieke ruimte dat symbool hadden opgespeld uit protest. Dat separatisme is een initiatief van orthodoxe Joden, waar de mannen verplicht in een 'burqa' moeten lopen.
(..)Moet ik nou ook een jodenster gaan dragen als symbool van vrijheid omdat ik vind dat Joden gewoon mensen zijn en niet vergast mochten worden. Nee die jodenster kregen ze op als minachting en dat ze naar de gaskamers geleid konden worden.Goed voorbeeld, die Jodenster! In Israël is zojuist een wet aangenomen die het Joden VERBIEDT een Jodenster te dragen, nadat Israëli's die zich groen en geel ergerden tegen het opdringende separatisme tussen man en vrouw in de publieke ruimte dat symbool hadden opgespeld uit protest. Dat separatisme is een initiatief van orthodoxe Joden, waar de mannen verplicht in een 'burqa' moeten lopen.
maandag 30 januari 2012 om 11:27
quote:mrsstanleywalker schreef op 30 januari 2012 @ 11:08:
Dan heb je mijn bijdragen dus niet juist geregistreerd. Ik heb het nergens over plicht. Ik vind dat vrouwen die zeggen vrijwillig gezichtsbedekkende kleding te dragen, eens heel goed bij zichzelf te rade moeten gaan waarom zij er voor kiezen om een symbool van vrouwonterende, culturele uitwassen te dragen dat hen in hun dagelijkse doen en laten zo enorm beperkt.Die insteek is natuurlijk heel gezond. Prima, als daar dialoog over ontstaat. Maar persoonlijk voel ik mij niet echt geroepen om anderen in die zin de les te lezen. Ik zal, tot mijn laatste snik, knokken voor de individuele vrijheden van (volwassen) burgers over de hele wereld om hun eigen keuzes te maken.
Dan heb je mijn bijdragen dus niet juist geregistreerd. Ik heb het nergens over plicht. Ik vind dat vrouwen die zeggen vrijwillig gezichtsbedekkende kleding te dragen, eens heel goed bij zichzelf te rade moeten gaan waarom zij er voor kiezen om een symbool van vrouwonterende, culturele uitwassen te dragen dat hen in hun dagelijkse doen en laten zo enorm beperkt.Die insteek is natuurlijk heel gezond. Prima, als daar dialoog over ontstaat. Maar persoonlijk voel ik mij niet echt geroepen om anderen in die zin de les te lezen. Ik zal, tot mijn laatste snik, knokken voor de individuele vrijheden van (volwassen) burgers over de hele wereld om hun eigen keuzes te maken.
maandag 30 januari 2012 om 11:29
maandag 30 januari 2012 om 11:30
Je bedoelt diezelfde groep orthodoxe joden die meisjes en vrouwen bespugen, mishandelen en proberen te stenigen omdat ze geen lichaamsbedekkende kleding dragen? Overigens dragen die mannen geen burka, ze dragen geen gezichtsbedekkende kleding namelijk. Je haalt zaken hopeloos door elkaar, Jaap.
You know how I know? Because I reeaally think so!
