Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
maandag 30 januari 2012 om 20:16
Jaap, jij hebt het er zelf voortdurend over dat een burkaverbod moslims pesten zou zijn. Wat het allereerst helemaal níet is omdat ook vele moslims niet voor een burka zijn. Maar dan moet er ergens in dat hoofd van jou toch de connectie gemaakt zijn dat een burka een islamitische uiting is en dús niet gaat over iemand die een verminkt gezicht heeft en dat wil verbergen of over een vrouw die haar vriend (in haar eentje) wil bezoeken en niet onderweg herkend wil worden dat ze naar die vriend gaat en daarom maar een burka aantrekt.
Dus nu zouden we het nog steeds hebben over "maar een lap stof" die mensen gewoon maar even aantrekken omdat ze dingen doen die anderen niet mogen weten zoals in je eentje naar een vriendje gaan en dan niet herkend willen worden.
Tjee, wat een onzinargumenten kun jij aandragen zeg. Als een vrouw die zelf koos voor het dragen van een burka hopelijk toch echt niet deed was het stiekem naar een vriendje sluipen.
Een burka is niet iets wat je als individu zelf maar even een invulling aan geeft als dat het maar een lap stof is. Dat is zelfs het bespottelijk maken van de burka als je dat zo stelt als jij nu doet. In de islam werkt het zo dat hooggeleerden (hooggeleerde mánnen) bepalen wat haram (fout) of halal (goed) is. En hierin zijn ook weer verschillende stromingen. Maar geen enkele hooggeleerde zal zeggen dat je een burka aan moet trekken om stiekem naar een vriendje te sluipen. Hoe kun je een burka zo belachelijk maken zeg als jij dat doet.
Dat ik ondertussen wordt lastiggevallen door jonge mannen uit die andere culturen die met hun tong langs hun lippen likken als ik langs kom en op en neer gaan in hun mond, dat moet ik dan maar voor lief nemen. Dat ze "ruk" "ruk" tegen me doen. Omdat ik een hoer zou zijn? Het zijn niet de Nederlandse mannen die mij als hoer behandelen hoor. En het is dan ook niet zo dat je je als vrouw dan maar gaat verbergen daarom, dan zorg je al helemaal dat mannen vinden dat het normaal is als ze dat tegen een vrouw gaan doen. Nee, dan spreek je die mannen aan en voed ze op dat ze zoiets niet kunnen maken.
Dát is Nederland, mannen aanspreken op hun éigen gedrag en verantwoordelijkheid. Die verantwoordelijkheid om vrouwen te beschermen. Namelijk niet over hun grenzen heen gaan. Nooit.
Dus nu zouden we het nog steeds hebben over "maar een lap stof" die mensen gewoon maar even aantrekken omdat ze dingen doen die anderen niet mogen weten zoals in je eentje naar een vriendje gaan en dan niet herkend willen worden.
Tjee, wat een onzinargumenten kun jij aandragen zeg. Als een vrouw die zelf koos voor het dragen van een burka hopelijk toch echt niet deed was het stiekem naar een vriendje sluipen.
Een burka is niet iets wat je als individu zelf maar even een invulling aan geeft als dat het maar een lap stof is. Dat is zelfs het bespottelijk maken van de burka als je dat zo stelt als jij nu doet. In de islam werkt het zo dat hooggeleerden (hooggeleerde mánnen) bepalen wat haram (fout) of halal (goed) is. En hierin zijn ook weer verschillende stromingen. Maar geen enkele hooggeleerde zal zeggen dat je een burka aan moet trekken om stiekem naar een vriendje te sluipen. Hoe kun je een burka zo belachelijk maken zeg als jij dat doet.
Dat ik ondertussen wordt lastiggevallen door jonge mannen uit die andere culturen die met hun tong langs hun lippen likken als ik langs kom en op en neer gaan in hun mond, dat moet ik dan maar voor lief nemen. Dat ze "ruk" "ruk" tegen me doen. Omdat ik een hoer zou zijn? Het zijn niet de Nederlandse mannen die mij als hoer behandelen hoor. En het is dan ook niet zo dat je je als vrouw dan maar gaat verbergen daarom, dan zorg je al helemaal dat mannen vinden dat het normaal is als ze dat tegen een vrouw gaan doen. Nee, dan spreek je die mannen aan en voed ze op dat ze zoiets niet kunnen maken.
Dát is Nederland, mannen aanspreken op hun éigen gedrag en verantwoordelijkheid. Die verantwoordelijkheid om vrouwen te beschermen. Namelijk niet over hun grenzen heen gaan. Nooit.
maandag 30 januari 2012 om 20:36
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 19:27:
[...]
Kletspraat. Die wet is niet van toepassing in Saoedi Arabië of Afghanistan. Sterker nog, dit kabinet leidt daar agenten op, die straks vrouwen die in Afghanistan geen burqa aan willen, met een knuppel of een zweep afrossen. En Saoedi Arabië is zowel van ons, als van Israël een belangrijk 'bondgenoot'. Ik krijg kippenvel van die eeuwige dubbele moraal, die de zedenmeesters hier de kans geven exact datgene te doen, wat ze zeggen te verafschuwen elders: Het onderdrukken van de vrijheid van de vrouw om haar EIGEN keuzes te maken!
En kom me niet aan boord met die 'positieve-discriminatie' kul, in een tijd waarin er openlijk wordt gevraagd waar die galante, opofferingsgezinde, beschermende man toch is gebleven! Ik was erbij, in die jaren zeventig en tachtig, toen hele volksstammen werden gepushed om te gaan werken voor geld, om toch maar vooral gelijk (identiek; maaiveld; eenheidsworst) te zijn aan de man. Tegen hun zin lieten ze zich overhalen, en nu ontdekken ze dat ze niet terug kunnen, omdat de huizenprijzen zijn meegegroeid met het besteedbare inkomen per gezin.
En begrijp mij niet verkeerd: Ik ben, en zal ALTIJD zijn, voor gelijkwaardigheid voor de wet van man en vrouw. Van autochtoon en allochtoon. Van Katholiek en Moslim. En ik vind, zonder voorbehoud, dat een vrouw die wil werken voor haar geld, en carrière wil maken, daar het VOLSTE recht toe heeft. En volstrekt gelijke kansen dient te hebben aan de man.
Waar de emancipatiebeweging de plank finaal heeft misgeslagen, vanuit haar maakbaarheidsroes, is waar men de mannen er niet op heeft gewezen dat het niet beschamend is om die rol van de vrouw in het 'traditionele' gezin over te nemen. Of, met andere woorden, dat je als man, noch als vrouw, vast zit aan keuzes die de Staat, of de 'politiek correcte' elite voor jou maakt. En, naar het zich laat aanzien, zullen we die kans BLIJVEN missen, omdat de propaganda van mensen die in elk mens een loonslaaf zien, altijd wel weer een weg weet te vinden om de gemoederen hun kant op te sturen.
Iedereen in een burqa, die dat ding wil dumpen, heeft daar wat mij betreft het volste recht toe. En iedereen die zegt: 'Ik scheer mijn kop niet kaal, en plak er een pruik op, omdat de Rabbi zegt dat dat moet', heeft gelijk. Net als iedere vrouw die zegt: 'Ben jij gek, met je 'sex-toys'!?', of iedere vrouw die waar dan ook 'nee!' tegen zegt. En ik verwacht van de wetgever in dit land dat die zo'n vrouw beschermt. Ook als die zegt: 'En ik loop op straat in een burqa, als ik dat wil!'. Of: 'En ik scheer mijn kop kaal, en plak er een pruik op, omdat ik dat wil!'. Of, 'Geinig die 'sex-toys'!'Mensen hebben een hoofd en geen 'kop' bij mijn weten of hanteer jij voor Joodse vrouwen andere maatstaven toevallig?
[...]
Kletspraat. Die wet is niet van toepassing in Saoedi Arabië of Afghanistan. Sterker nog, dit kabinet leidt daar agenten op, die straks vrouwen die in Afghanistan geen burqa aan willen, met een knuppel of een zweep afrossen. En Saoedi Arabië is zowel van ons, als van Israël een belangrijk 'bondgenoot'. Ik krijg kippenvel van die eeuwige dubbele moraal, die de zedenmeesters hier de kans geven exact datgene te doen, wat ze zeggen te verafschuwen elders: Het onderdrukken van de vrijheid van de vrouw om haar EIGEN keuzes te maken!
En kom me niet aan boord met die 'positieve-discriminatie' kul, in een tijd waarin er openlijk wordt gevraagd waar die galante, opofferingsgezinde, beschermende man toch is gebleven! Ik was erbij, in die jaren zeventig en tachtig, toen hele volksstammen werden gepushed om te gaan werken voor geld, om toch maar vooral gelijk (identiek; maaiveld; eenheidsworst) te zijn aan de man. Tegen hun zin lieten ze zich overhalen, en nu ontdekken ze dat ze niet terug kunnen, omdat de huizenprijzen zijn meegegroeid met het besteedbare inkomen per gezin.
En begrijp mij niet verkeerd: Ik ben, en zal ALTIJD zijn, voor gelijkwaardigheid voor de wet van man en vrouw. Van autochtoon en allochtoon. Van Katholiek en Moslim. En ik vind, zonder voorbehoud, dat een vrouw die wil werken voor haar geld, en carrière wil maken, daar het VOLSTE recht toe heeft. En volstrekt gelijke kansen dient te hebben aan de man.
Waar de emancipatiebeweging de plank finaal heeft misgeslagen, vanuit haar maakbaarheidsroes, is waar men de mannen er niet op heeft gewezen dat het niet beschamend is om die rol van de vrouw in het 'traditionele' gezin over te nemen. Of, met andere woorden, dat je als man, noch als vrouw, vast zit aan keuzes die de Staat, of de 'politiek correcte' elite voor jou maakt. En, naar het zich laat aanzien, zullen we die kans BLIJVEN missen, omdat de propaganda van mensen die in elk mens een loonslaaf zien, altijd wel weer een weg weet te vinden om de gemoederen hun kant op te sturen.
Iedereen in een burqa, die dat ding wil dumpen, heeft daar wat mij betreft het volste recht toe. En iedereen die zegt: 'Ik scheer mijn kop niet kaal, en plak er een pruik op, omdat de Rabbi zegt dat dat moet', heeft gelijk. Net als iedere vrouw die zegt: 'Ben jij gek, met je 'sex-toys'!?', of iedere vrouw die waar dan ook 'nee!' tegen zegt. En ik verwacht van de wetgever in dit land dat die zo'n vrouw beschermt. Ook als die zegt: 'En ik loop op straat in een burqa, als ik dat wil!'. Of: 'En ik scheer mijn kop kaal, en plak er een pruik op, omdat ik dat wil!'. Of, 'Geinig die 'sex-toys'!'Mensen hebben een hoofd en geen 'kop' bij mijn weten of hanteer jij voor Joodse vrouwen andere maatstaven toevallig?
maandag 30 januari 2012 om 20:36
quote:Paekzwart schreef op 30 januari 2012 @ 20:16:
Dat ik ondertussen wordt lastiggevallen door jonge mannen uit die andere culturen die met hun tong langs hun lippen likken als ik langs kom en op en neer gaan in hun mond, dat moet ik dan maar voor lief nemen. Dat ze "ruk" "ruk" tegen me doen. Omdat ik een hoer zou zijn? Het zijn niet de Nederlandse mannen die mij als hoer behandelen hoor. En het is dan ook niet zo dat je je als vrouw dan maar gaat verbergen daarom, dan zorg je al helemaal dat mannen vinden dat het normaal is als ze dat tegen een vrouw gaan doen.
.
Zoals in onderstaand filmpje bijvoorbeeld? (Let op na ca. 2.50):
http://www.youtube.com/watch?v=lzTZBtJn9Lk
.
Dat ik ondertussen wordt lastiggevallen door jonge mannen uit die andere culturen die met hun tong langs hun lippen likken als ik langs kom en op en neer gaan in hun mond, dat moet ik dan maar voor lief nemen. Dat ze "ruk" "ruk" tegen me doen. Omdat ik een hoer zou zijn? Het zijn niet de Nederlandse mannen die mij als hoer behandelen hoor. En het is dan ook niet zo dat je je als vrouw dan maar gaat verbergen daarom, dan zorg je al helemaal dat mannen vinden dat het normaal is als ze dat tegen een vrouw gaan doen.
.
Zoals in onderstaand filmpje bijvoorbeeld? (Let op na ca. 2.50):
http://www.youtube.com/watch?v=lzTZBtJn9Lk
.
maandag 30 januari 2012 om 20:59
quote:Twinkle1001 schreef op 30 januari 2012 @ 20:36:
[...]
.
Zoals in onderstaand filmpje bijvoorbeeld? (Let op na ca. 2.50):
http://www.youtube.com/watch?v=lzTZBtJn9Lk
Ach ja, de hoerige domme doos. Jaap ziet liever volgzame burqavrouwtjes.
.
[...]
.
Zoals in onderstaand filmpje bijvoorbeeld? (Let op na ca. 2.50):
http://www.youtube.com/watch?v=lzTZBtJn9Lk
Ach ja, de hoerige domme doos. Jaap ziet liever volgzame burqavrouwtjes.
.
maandag 30 januari 2012 om 21:05
maandag 30 januari 2012 om 21:07
Nee Jaap, die wet die verkrachting binnen het huwelijk verbied is inderdaad niet van toepassing op Afghanistan of Saoedi Arabië. Ik had het over Nederland in mijn KLETSPRAATJE. Je zal er best bij geweest zijn toen vrouwen meer rechten kregen dan het aanrecht, zolang is dat inderdaad nog niet geleden. Het geratel over al die zogenaamde negatieve bijeffecten van de emancipatie van vrouwen laat ik aan me voorbij gaan, vroeger was alles beter toch? Bovendien kan je na amper een eeuw nadat vrouwen überhaupt kiesrecht hebben hier in Nederland en nog geen vijftig jaar handelingsbekwaam worden geacht, gevolgen van onderdrukking weggepoetst hebben.
Waar het mij omgaat met heel dat burka-verhaal, is dat vrouwen die vrijwillig daarin voortschuifelen, in dat symbool van vrouwonterende behandeling, heel goed bij zichzelf te rade moeten gaan of dat nou werkelijk is waarvoor vrouwen hier in Nederland voor gevochten hebben. Mijn antwoord is nee, vrouwen hier in Nederland worden niet meer verantwoordelijk gehouden voor het gedrag van mannen. Iedereen dient je hier waar en wanneer dan ook met respect te behandelen. Nergens in de Koran staat dat vrouwen dit gewaad dienen te dragen, een burka dragen is geen voorwaarde voor het zijn van een "goede" vrouw.
Waar het mij omgaat met heel dat burka-verhaal, is dat vrouwen die vrijwillig daarin voortschuifelen, in dat symbool van vrouwonterende behandeling, heel goed bij zichzelf te rade moeten gaan of dat nou werkelijk is waarvoor vrouwen hier in Nederland voor gevochten hebben. Mijn antwoord is nee, vrouwen hier in Nederland worden niet meer verantwoordelijk gehouden voor het gedrag van mannen. Iedereen dient je hier waar en wanneer dan ook met respect te behandelen. Nergens in de Koran staat dat vrouwen dit gewaad dienen te dragen, een burka dragen is geen voorwaarde voor het zijn van een "goede" vrouw.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 30 januari 2012 om 21:12
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 21:07:
[...]
Ach jeee! Nou zei ik het weer! Als je nou maar niet het idee krijgt, dat ik een 'zelf-hatende Jood' ben.......Ik vind het vreemd dat je continue voor moslims in de bres springt, het recht om een burqa te dragen verdedigt maar het wel keer op keer hebt over Joodse vrouwen die hun 'kop' kaal moeten of willen scheren. Respectloos.
[...]
Ach jeee! Nou zei ik het weer! Als je nou maar niet het idee krijgt, dat ik een 'zelf-hatende Jood' ben.......Ik vind het vreemd dat je continue voor moslims in de bres springt, het recht om een burqa te dragen verdedigt maar het wel keer op keer hebt over Joodse vrouwen die hun 'kop' kaal moeten of willen scheren. Respectloos.
maandag 30 januari 2012 om 21:39
quote:missy_acy schreef op 30 januari 2012 @ 21:23:
Hij heeft t over joodse mannen.Nee hoor, hij heeft het over vrouwen. zie hieronder:
Net als iedere vrouw die zegt: 'Ben jij gek, met je 'sex-toys'!?', of iedere vrouw die waar dan ook 'nee!' tegen zegt. En ik verwacht van de wetgever in dit land dat die zo'n vrouw beschermt. Ook als die zegt: 'En ik loop op straat in een burqa, als ik dat wil!'. Of: 'En ik scheer mijn kop kaal, en plak er een pruik op, omdat ik dat wil!'. Of, 'Geinig die 'sex-toys'!'
Erg respectvol naar vrouwen toe.
Hij heeft t over joodse mannen.Nee hoor, hij heeft het over vrouwen. zie hieronder:
Net als iedere vrouw die zegt: 'Ben jij gek, met je 'sex-toys'!?', of iedere vrouw die waar dan ook 'nee!' tegen zegt. En ik verwacht van de wetgever in dit land dat die zo'n vrouw beschermt. Ook als die zegt: 'En ik loop op straat in een burqa, als ik dat wil!'. Of: 'En ik scheer mijn kop kaal, en plak er een pruik op, omdat ik dat wil!'. Of, 'Geinig die 'sex-toys'!'
Erg respectvol naar vrouwen toe.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 30 januari 2012 om 21:59
Naar mijn idee zijn we het respect van veel moslimjongeren kwijtgeraakt omdat we niet duidelijk genoeg onze identiteit hebben weggezet en zij vanuit hun geloof en achtergrond de weg kwijtraakten in een samenleving met veel andere regels.
Vandaar dat we juist óm die moslim jongeren tegemoet te komen en een weg te wijzen duidelijker moeten zijn in wat onze standpunten zijn ten aanzien van vrouwen.
Namelijk dat je in dit land géén burka draagt om de mannen niet te verleiden maar dat wij in dit land het gebruik hebben dat je vrouwen áltijd met respect behandeld.
En dat wij als vrouw nee kunnen en mogen zeggen en dat het soort hufterige, zo ontzettend respectloze gedrag wat die mannen in dat voorbeeldfilmpje laten zien in onze samenleving níet wordt getolereerd.
Wij moeten eens ophouden onze eigen vrouwen te laten bespotten, denigreren, respectloos te laten behandelen door mannen die vinden dat een vrouw die in westerse kleding loopt een hoer is maar dat ze haar tegemoet treden als een gelijkwaardige gesprekspartner waar je beleefd en respectvol tegen doet.
Kijk hoe de Nederlandse mannen haar aanspreken, allemaal even netjes en respectvol. Ook zij zijn niet voor Geert Wilders in het kader van "moslims bashen". Maar als je aan het eind ziet hoe die mannen de interviewster behandelen dan ga je hopelijk toch twee keer nadenken over waar we in dit land nu eigenlijk mee bezig zijn.
Oh mèn wat kan ik daar kwaad over worden. Over van die snotjongens met hun poeha, hun dubbele moraal die een vrouw hier in Nederland zo denigrerend toespreken. Dát is Nederland nu aan het worden. En ja, dat bedoel ik precies zoals in dat filmpje. Waarin ik bijvoorbeeld in een auto zit en zo'n auto vol met van die opgeschoten jongens langs mij heenrijden en ze keer op keer half uit die auto hangen met hun tong op hun knieën obscene gebaren naar mij makend. Die houdingen, die gebaren, die woorden, die betekenis achter hun woorden.
Vandaar dat we juist óm die moslim jongeren tegemoet te komen en een weg te wijzen duidelijker moeten zijn in wat onze standpunten zijn ten aanzien van vrouwen.
Namelijk dat je in dit land géén burka draagt om de mannen niet te verleiden maar dat wij in dit land het gebruik hebben dat je vrouwen áltijd met respect behandeld.
En dat wij als vrouw nee kunnen en mogen zeggen en dat het soort hufterige, zo ontzettend respectloze gedrag wat die mannen in dat voorbeeldfilmpje laten zien in onze samenleving níet wordt getolereerd.
Wij moeten eens ophouden onze eigen vrouwen te laten bespotten, denigreren, respectloos te laten behandelen door mannen die vinden dat een vrouw die in westerse kleding loopt een hoer is maar dat ze haar tegemoet treden als een gelijkwaardige gesprekspartner waar je beleefd en respectvol tegen doet.
Kijk hoe de Nederlandse mannen haar aanspreken, allemaal even netjes en respectvol. Ook zij zijn niet voor Geert Wilders in het kader van "moslims bashen". Maar als je aan het eind ziet hoe die mannen de interviewster behandelen dan ga je hopelijk toch twee keer nadenken over waar we in dit land nu eigenlijk mee bezig zijn.
Oh mèn wat kan ik daar kwaad over worden. Over van die snotjongens met hun poeha, hun dubbele moraal die een vrouw hier in Nederland zo denigrerend toespreken. Dát is Nederland nu aan het worden. En ja, dat bedoel ik precies zoals in dat filmpje. Waarin ik bijvoorbeeld in een auto zit en zo'n auto vol met van die opgeschoten jongens langs mij heenrijden en ze keer op keer half uit die auto hangen met hun tong op hun knieën obscene gebaren naar mij makend. Die houdingen, die gebaren, die woorden, die betekenis achter hun woorden.
maandag 30 januari 2012 om 22:01
quote:malu3 schreef op 30 januari 2012 @ 21:12:
Ik vind het vreemd dat je continue voor moslims in de bres springt, het recht om een burqa te dragen verdedigt maar het wel keer op keer hebt over Joodse vrouwen die hun 'kop' kaal moeten of willen scheren. Respectloos.En vergeet zijn 'hoerige domme doos' niet, vanwege de kleding van de dame in 't filmpje die niet aan zijn 'smaakrestricties' voldoet.
En wat dacht je van zijn leugenachtige bewering van vanmiddag, dat er een toename is van het aantal moorden op Joodse afvalligen? Terwijl de werkelijkheid is dat doodstraf helemaal niet aan de orde is bij Joden?
Of zijn speciaal geopende topic 'homofilie een ziekte?', waar hij in zijn OP (over Joden) ook de feiten ten nadele van de Joden had verdraaid?
Hij verzint de leugens over Joden waar je bijstaat. O.a. om in discussies sinistere mohammedaanse dogma's en geloofspraktijken onbespreekbaar te houden. Hij penetreert iedere discussie, om ons vrouwen toch vooral de mond te snoeren. Nee, de Joden, díe zijn érg dames!
.
Ik vind het vreemd dat je continue voor moslims in de bres springt, het recht om een burqa te dragen verdedigt maar het wel keer op keer hebt over Joodse vrouwen die hun 'kop' kaal moeten of willen scheren. Respectloos.En vergeet zijn 'hoerige domme doos' niet, vanwege de kleding van de dame in 't filmpje die niet aan zijn 'smaakrestricties' voldoet.
En wat dacht je van zijn leugenachtige bewering van vanmiddag, dat er een toename is van het aantal moorden op Joodse afvalligen? Terwijl de werkelijkheid is dat doodstraf helemaal niet aan de orde is bij Joden?
Of zijn speciaal geopende topic 'homofilie een ziekte?', waar hij in zijn OP (over Joden) ook de feiten ten nadele van de Joden had verdraaid?
Hij verzint de leugens over Joden waar je bijstaat. O.a. om in discussies sinistere mohammedaanse dogma's en geloofspraktijken onbespreekbaar te houden. Hij penetreert iedere discussie, om ons vrouwen toch vooral de mond te snoeren. Nee, de Joden, díe zijn érg dames!
.
maandag 30 januari 2012 om 22:15
quote:zusenzoo schreef op 30 januari 2012 @ 22:03:
Wat zal de politiek het fijn vinden dat het gepeupel zich nog steeds met dit soort 'problematiek' bezig houdt.Ik ga me niet met de discussie bemoeien, maar ik begrijp dat je de mening van nederlandse staatsburgers, en de discussie over vrouwenrechten niet zo belangrijk vind?
Wat zal de politiek het fijn vinden dat het gepeupel zich nog steeds met dit soort 'problematiek' bezig houdt.Ik ga me niet met de discussie bemoeien, maar ik begrijp dat je de mening van nederlandse staatsburgers, en de discussie over vrouwenrechten niet zo belangrijk vind?
maandag 30 januari 2012 om 22:54
quote:ThunderassMan schreef op 30 januari 2012 @ 22:15:
Ik ga me niet met de discussie bemoeien, maar ik begrijp dat je de mening van nederlandse staatsburgers, en de discussie over vrouwenrechten niet zo belangrijk vind?Persoonlijk stel ik de mensenrechten (en vrouwen zijn volgens mij ook nog steeds primair mensen) boven het Gezonde Volksgevoel van de politiek correcte Nederlander. Dus ben ik onverkort voor het recht van vrouwen om, als zij daar voor kiezen, een burqa te dragen. Of een bontmantel. Of een truitje met laag uitgesneden decolleté. Of whatever......
Ik ga me niet met de discussie bemoeien, maar ik begrijp dat je de mening van nederlandse staatsburgers, en de discussie over vrouwenrechten niet zo belangrijk vind?Persoonlijk stel ik de mensenrechten (en vrouwen zijn volgens mij ook nog steeds primair mensen) boven het Gezonde Volksgevoel van de politiek correcte Nederlander. Dus ben ik onverkort voor het recht van vrouwen om, als zij daar voor kiezen, een burqa te dragen. Of een bontmantel. Of een truitje met laag uitgesneden decolleté. Of whatever......
maandag 30 januari 2012 om 23:07
quote:jaap schreef op 30 januari 2012 @ 22:54:
[...]
Persoonlijk stel ik de mensenrechten (en vrouwen zijn volgens mij ook nog steeds primair mensen) boven het Gezonde Volksgevoel van de politiek correcte Nederlander. Dus ben ik onverkort voor het recht van vrouwen om, als zij daar voor kiezen, een burqa te dragen. Of een bontmantel. Of een truitje met laag uitgesneden decolleté. Of whatever......en een meisje van 16 of 18 die zich laat prostitueren door een loverboy maar zegt dat ze dit vrijwillig en uit liefde voor hem doet vind je ook goed?
[...]
Persoonlijk stel ik de mensenrechten (en vrouwen zijn volgens mij ook nog steeds primair mensen) boven het Gezonde Volksgevoel van de politiek correcte Nederlander. Dus ben ik onverkort voor het recht van vrouwen om, als zij daar voor kiezen, een burqa te dragen. Of een bontmantel. Of een truitje met laag uitgesneden decolleté. Of whatever......en een meisje van 16 of 18 die zich laat prostitueren door een loverboy maar zegt dat ze dit vrijwillig en uit liefde voor hem doet vind je ook goed?
maandag 30 januari 2012 om 23:25
maandag 30 januari 2012 om 23:49
Hoi Jaap, het is goed dat je blijkbaar wel voor rechten van vrouwen bent en hun recht om dingen zelf te kiezen.
Het is dan toch vind ik erg spijtig dat je over het hoofd ziet dat er nog tal van misstanden zijn in zowel de huidige Nederlandse maatschappij als in landen elders in de wereld die het specifiek voor vrouwen erg moeilijk maakt dat recht te gebruiken en op gelijke wijze in het leven kunnen staan zoals mannen, dit in zeer belangrijke kwesties. (En dit door reeds eeuwenlang bestaande patriarchische maatschappijen waarin we nog maar sinds een jaar of 40 proberen daar een weg in te zoeken en we er nog lang niet zijn. Zelfs niet in Nederland en al helemaal niet op ontelbare plaatsen elders in de wereld)
Hieronder valt ook de burka waardoor miljoenen vrouwen elders in de wereld en óók in Nederland voor een groot deel in hun bewegingsvrijheid of gezondheid worden beperkt of heel erg moeilijk gemaakt doordat hun mannen, familie, hun naaste omgeving en hun cultuur hen onder druk zet. Dus niet omdat zij dat zelf willen maar omdat hun positie het erg moeilijk maakt ánders te kiezen.
Het heeft vaak grote ingrijpende gevolgen voor hun leven wat vaak wordt bestraft met de dood, verminking of uitstoting door hun familie als zij die eigen keuzes proberen te maken. Dit geldt in mindere mate ook voor mannen zoals homoseksuele mannen of Nederlandse mannen die een relatie willen met een islamitisch meisje, naast het meisje is ook hij vaak zijn leven niet meer zeker. En ook daarover lees je in de kranten van Europa. Dit soort zaken spelen niet alleen in die andere landen maar worden vanuit die andere landen ook meegenomen naar Nederland.
Ik vind het de plicht van Nederland om te zorgen dat ernstige praktijken die vrouwen juist meestal belemmeren in hun vrijheid, wat de burka ook bijna altijd doet, aan te pakken. Dat die enkele zelfbewuste hoogopgeleide vrouw voor die burka dan niet kan kiezen en daar een ophef over kan maken, dat heeft ze te danken aan het feit dat ze hier in Nederland wél mooi naar school kon en geleerd heeft voor zichzelf op te komen. Het is erg jammer dat zo'n vrouw juist dat verworven recht waarin ze in Nederland leerde voor zichzelf te kiezen gebruikt om een burka, die juist vrouwen dat recht ontneemt door hen te weerhouden van onderwijs, te weerhouden van zelfbestemming, te weerhouden van recht op gezondheidszorg, te promoten.
Een burka is niet een kuisheidsmiddel wat je als strijdbare vrouw kan aantrekken en alsnog in de maatschappij een baan kan aannemen en waardoor je zou laten zien dat je een krachtige vrouw bent. Die paar vrouwen die dat doen zijn de vrouwen die dankzij de westerse mentaliteit konden leren, zichzelf mochten ontwikkelen. Een burka is voor miljoenen vrouwen een onderdrukkingsmiddel waarin zij geen keuzevrijheid hebben, geen recht op onderwijs, geen gezondheidszorg. Als je op wilt komen voor de keuzevrijheid van de vrouw dan dien je haar onderdrukkingsmiddelen te verwijderen.
Jij als man zal het misschien niet goed kunnen snappen hoe erg dit soort dingen ons vrouwen aangrijpt. Hoe wij westerse vrouwen zelfs nog opboksen tegen bepaalde elementen waarin onze keuzevrijheid wordt beperkt. Hoe we de verhalen van onze moeders aanhoorden die nog ontslagen werden op de dag dat ze gingen trouwen. Maar geloof me, we zijn er nog lang niet.
Het is dan toch vind ik erg spijtig dat je over het hoofd ziet dat er nog tal van misstanden zijn in zowel de huidige Nederlandse maatschappij als in landen elders in de wereld die het specifiek voor vrouwen erg moeilijk maakt dat recht te gebruiken en op gelijke wijze in het leven kunnen staan zoals mannen, dit in zeer belangrijke kwesties. (En dit door reeds eeuwenlang bestaande patriarchische maatschappijen waarin we nog maar sinds een jaar of 40 proberen daar een weg in te zoeken en we er nog lang niet zijn. Zelfs niet in Nederland en al helemaal niet op ontelbare plaatsen elders in de wereld)
Hieronder valt ook de burka waardoor miljoenen vrouwen elders in de wereld en óók in Nederland voor een groot deel in hun bewegingsvrijheid of gezondheid worden beperkt of heel erg moeilijk gemaakt doordat hun mannen, familie, hun naaste omgeving en hun cultuur hen onder druk zet. Dus niet omdat zij dat zelf willen maar omdat hun positie het erg moeilijk maakt ánders te kiezen.
Het heeft vaak grote ingrijpende gevolgen voor hun leven wat vaak wordt bestraft met de dood, verminking of uitstoting door hun familie als zij die eigen keuzes proberen te maken. Dit geldt in mindere mate ook voor mannen zoals homoseksuele mannen of Nederlandse mannen die een relatie willen met een islamitisch meisje, naast het meisje is ook hij vaak zijn leven niet meer zeker. En ook daarover lees je in de kranten van Europa. Dit soort zaken spelen niet alleen in die andere landen maar worden vanuit die andere landen ook meegenomen naar Nederland.
Ik vind het de plicht van Nederland om te zorgen dat ernstige praktijken die vrouwen juist meestal belemmeren in hun vrijheid, wat de burka ook bijna altijd doet, aan te pakken. Dat die enkele zelfbewuste hoogopgeleide vrouw voor die burka dan niet kan kiezen en daar een ophef over kan maken, dat heeft ze te danken aan het feit dat ze hier in Nederland wél mooi naar school kon en geleerd heeft voor zichzelf op te komen. Het is erg jammer dat zo'n vrouw juist dat verworven recht waarin ze in Nederland leerde voor zichzelf te kiezen gebruikt om een burka, die juist vrouwen dat recht ontneemt door hen te weerhouden van onderwijs, te weerhouden van zelfbestemming, te weerhouden van recht op gezondheidszorg, te promoten.
Een burka is niet een kuisheidsmiddel wat je als strijdbare vrouw kan aantrekken en alsnog in de maatschappij een baan kan aannemen en waardoor je zou laten zien dat je een krachtige vrouw bent. Die paar vrouwen die dat doen zijn de vrouwen die dankzij de westerse mentaliteit konden leren, zichzelf mochten ontwikkelen. Een burka is voor miljoenen vrouwen een onderdrukkingsmiddel waarin zij geen keuzevrijheid hebben, geen recht op onderwijs, geen gezondheidszorg. Als je op wilt komen voor de keuzevrijheid van de vrouw dan dien je haar onderdrukkingsmiddelen te verwijderen.
Jij als man zal het misschien niet goed kunnen snappen hoe erg dit soort dingen ons vrouwen aangrijpt. Hoe wij westerse vrouwen zelfs nog opboksen tegen bepaalde elementen waarin onze keuzevrijheid wordt beperkt. Hoe we de verhalen van onze moeders aanhoorden die nog ontslagen werden op de dag dat ze gingen trouwen. Maar geloof me, we zijn er nog lang niet.
dinsdag 31 januari 2012 om 00:38
"Ik vind het de plicht van Nederland om te zorgen dat ernstige praktijken die vrouwen juist meestal belemmeren in hun vrijheid, wat de burka ook bijna altijd doet, aan te pakken"
En de vrouw die nu helemaal geen kant meer op kan zonder deze burka? Want denk je nou echt dat in extreme gevallen die. Vrouwen dan maar vrolijk met alleen een hoofddoekje naar buiten worden gestuurd?
En de vrouw die nu helemaal geen kant meer op kan zonder deze burka? Want denk je nou echt dat in extreme gevallen die. Vrouwen dan maar vrolijk met alleen een hoofddoekje naar buiten worden gestuurd?
dinsdag 31 januari 2012 om 00:48
