Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
vrijdag 27 januari 2012 om 21:25
Als jij naar Saoedi-Arabië gaat, doe je een hoofddoekje om. Niet omdat je je aan WIL passen, maar omdat ze daar niet zo ruimdenkend zijn als in NL en je gedwongen wordt je aan te passen. Het is was een grote verworvenheid in Nederland, dat wij wel zo modern/tolerant/geëmancipeerd zijn waren, dat we ook mensen die er anders uitzien in hun waarde laten lieten. Daar konden we trots op zijn.
De burka in Nederland is een non-probleem.
Maar inderdaad, dat is nu tenminste opgelost.
De burka in Nederland is een non-probleem.
Maar inderdaad, dat is nu tenminste opgelost.
anoniem_100094 wijzigde dit bericht op 27-01-2012 21:26
Reden: typfoutje
Reden: typfoutje
% gewijzigd
vrijdag 27 januari 2012 om 21:27
quote:Mekka schreef op 27 januari 2012 @ 21:25:
ik was al verdrietig over de tolerantie van nederland, de reacties hier maken me alleen nog maar verdrietiger.
hoe kan je nou zoiets zeggen? ga maar terug naar burkaland? vind je dat zelf ook niet onvriendelijk?
Mekka, je hebt mijn vraag niet beantwoord:
Hoe vaak heb jij een allesbedekkende boerka van dichtbij meegemaakt?
ik was al verdrietig over de tolerantie van nederland, de reacties hier maken me alleen nog maar verdrietiger.
hoe kan je nou zoiets zeggen? ga maar terug naar burkaland? vind je dat zelf ook niet onvriendelijk?
Mekka, je hebt mijn vraag niet beantwoord:
Hoe vaak heb jij een allesbedekkende boerka van dichtbij meegemaakt?
vrijdag 27 januari 2012 om 21:27
Deels is de tolerantie verdwenen omdat mensen onder het mom van geloof menen dat de andere grondrechten minder zwaar wegen dan het recht op vrijheid van godsdienst. Aan de andere kant ook omdat sommigen menen dat zij alles mogen zeggen onder het mom van recht op vrijheid van meningsuiting. De bepaling behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet vergeet iedereen voor het gemak. Niet zo vreemd als het ook van politieke partijen gewoon gepikt wordt natuurlijk. Ik noem een SGP, PVV, etc.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 27 januari 2012 om 21:28
quote:hipslala schreef op 27 januari 2012 @ 21:23:
Tolerantie is er in NL genoeg geweest. Tijd voor ingrijpen. Het land wordt juist verpest door die tolerantie op bepaalde gebieden.
Welk probleem lost deze maatregel op dan?
Ik begrijp wel dat het onwenselijk is dat iemand met een bedekt gezicht een bank binnenstapt of een pompstation, maar burkadragende vrouwen bevinden zich toch eigenlijk nooit in banken of bij tankstations?
Burkadragende vrouwen doen hoogstens een boodschap en brengen hun kinderen naar school, volgens mij niet echt veel meer dan dat hoor, die andere dingen doet hun man. Op de bible belt gaat dat in sommige gezinnen niet veel anders hoor.
Tolerantie is er in NL genoeg geweest. Tijd voor ingrijpen. Het land wordt juist verpest door die tolerantie op bepaalde gebieden.
Welk probleem lost deze maatregel op dan?
Ik begrijp wel dat het onwenselijk is dat iemand met een bedekt gezicht een bank binnenstapt of een pompstation, maar burkadragende vrouwen bevinden zich toch eigenlijk nooit in banken of bij tankstations?
Burkadragende vrouwen doen hoogstens een boodschap en brengen hun kinderen naar school, volgens mij niet echt veel meer dan dat hoor, die andere dingen doet hun man. Op de bible belt gaat dat in sommige gezinnen niet veel anders hoor.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:28
"Maar die dames kiezen er niet zelf voor, die hebben óf een hele erge godsdienstvergiftiging óf ze moeten van manlief."
Mijn nichtje is een goed opgeleide sportdocente, is bekeerd en draagt een niqaab. Je ziet dus alleen haar ogen. Ze draagt tijdens haar werk een hijaab (ze geeft alleen vrouwen les) en buiten een niqaab. Ze is slim, grappig en prima in staat haar eigen keuzes te maken en om voor haarzelf op te komen en dat volledig zonder man. Ik vind het de meest zinloze discussie ooit, en dat verbod is diep triest. Hoeveel burqa draagsters zijn hier nou in Nederland. Het interesseerd mij geen hol wat iemand aantrekt, al loop je alleen in een paarse string! Zolang je niet in een functie werk waarin het belemmert zal het mij een zorg zijn.
Mijn nichtje is een goed opgeleide sportdocente, is bekeerd en draagt een niqaab. Je ziet dus alleen haar ogen. Ze draagt tijdens haar werk een hijaab (ze geeft alleen vrouwen les) en buiten een niqaab. Ze is slim, grappig en prima in staat haar eigen keuzes te maken en om voor haarzelf op te komen en dat volledig zonder man. Ik vind het de meest zinloze discussie ooit, en dat verbod is diep triest. Hoeveel burqa draagsters zijn hier nou in Nederland. Het interesseerd mij geen hol wat iemand aantrekt, al loop je alleen in een paarse string! Zolang je niet in een functie werk waarin het belemmert zal het mij een zorg zijn.
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:28
quote:Mekka schreef op 27 januari 2012 @ 21:25:
ik was al verdrietig over de tolerantie van nederland, de reacties hier maken me alleen nog maar verdrietiger.
hoe kan je nou zoiets zeggen? ga maar terug naar burkaland? vind je dat zelf ook niet onvriendelijk?
Nee, ik had de boodschap ook heel mooi kunnen inpakken met een mooie strik er omheen, maar zo denk ik .
En nee ik ben geen racist, wel een realist.
ik was al verdrietig over de tolerantie van nederland, de reacties hier maken me alleen nog maar verdrietiger.
hoe kan je nou zoiets zeggen? ga maar terug naar burkaland? vind je dat zelf ook niet onvriendelijk?
Nee, ik had de boodschap ook heel mooi kunnen inpakken met een mooie strik er omheen, maar zo denk ik .
En nee ik ben geen racist, wel een realist.
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
vrijdag 27 januari 2012 om 21:29
quote:guirne schreef op 27 januari 2012 @ 21:22:
[...]
Zij staan door hun dracht zo ver van mij af, zo ver af van onze plaatselijke samenleving (ik bedoel daarmee het stadje waar ik woon) dat ze compleet misplaatst lijken, het is bijna surrealistisch. Mijn gevoel, mijn instinct zegt me dat dit iets is wat ik absoluut niet in mijn omgeving wil, ik ben verre van xenofoob, maar ik wil wel menselijkheid om me heen en het liefst dan ook mensen die op mensen lijken in plaats van wandelende gordijnen.
Zie je zelf niet hoe kortzichtig die argumentatie is? En zou die voldoende zijn om er een wet op te baseren?
Verbreed je horizon, kijk eens verder dan je stadje joh. Doen die mensen ook, die zijn helemaal naar jouw stadje gekomen.
[...]
Zij staan door hun dracht zo ver van mij af, zo ver af van onze plaatselijke samenleving (ik bedoel daarmee het stadje waar ik woon) dat ze compleet misplaatst lijken, het is bijna surrealistisch. Mijn gevoel, mijn instinct zegt me dat dit iets is wat ik absoluut niet in mijn omgeving wil, ik ben verre van xenofoob, maar ik wil wel menselijkheid om me heen en het liefst dan ook mensen die op mensen lijken in plaats van wandelende gordijnen.
Zie je zelf niet hoe kortzichtig die argumentatie is? En zou die voldoende zijn om er een wet op te baseren?
Verbreed je horizon, kijk eens verder dan je stadje joh. Doen die mensen ook, die zijn helemaal naar jouw stadje gekomen.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:33
quote:mrsstanleywalker schreef op 27 januari 2012 @ 21:32:
Die mensen zijn inderdaad helemaal naar haar stadje gekomen en gedragen zich alsof ze geen deel uitmaken van dat stadje. Ook vrij opmerkelijk op zijn minst.Eens, ze plaatsen zich door het dragen van de burka buiten de maatschappij.
Die mensen zijn inderdaad helemaal naar haar stadje gekomen en gedragen zich alsof ze geen deel uitmaken van dat stadje. Ook vrij opmerkelijk op zijn minst.Eens, ze plaatsen zich door het dragen van de burka buiten de maatschappij.
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
vrijdag 27 januari 2012 om 21:34
Regelmatig wordt het argument dat je niet met een burkadraagster kunt communiceren zoals je gewend bent. Maar is er werkelijk iemand die daarop zit te wachten dan?
En een burkadraagster zou niet goed inburgeren. Hoe erg is het nou echt als er 150 vrouwen niet goed inburgeren? Er zijn toch nog veel meer mensen die niet "leuk meedoen" in onze samenleving, van die andere mensen is dat toch ook niet erg?
En een burkadraagster zou niet goed inburgeren. Hoe erg is het nou echt als er 150 vrouwen niet goed inburgeren? Er zijn toch nog veel meer mensen die niet "leuk meedoen" in onze samenleving, van die andere mensen is dat toch ook niet erg?
vrijdag 27 januari 2012 om 21:36
quote:diaantje1971 schreef op 27 januari 2012 @ 21:33:
[...]
Eens, ze plaatsen zich door het dragen van de burka buiten de maatschappij.Zo veel mensen plaatsen zich buiten de maatschappij, hun kledingstijl ook maar verbieden dan. Waarom zou je jezelf niet meer buiten de maatschappij mogen plaatsen eigenlijk? Wat is er mis met zelfbeschikkingsrecht wat dat betreft?
[...]
Eens, ze plaatsen zich door het dragen van de burka buiten de maatschappij.Zo veel mensen plaatsen zich buiten de maatschappij, hun kledingstijl ook maar verbieden dan. Waarom zou je jezelf niet meer buiten de maatschappij mogen plaatsen eigenlijk? Wat is er mis met zelfbeschikkingsrecht wat dat betreft?
vrijdag 27 januari 2012 om 21:37
quote:mrsstanleywalker schreef op 27 januari 2012 @ 21:32:
Die mensen zijn inderdaad helemaal naar haar stadje gekomen en gedragen zich alsof ze geen deel uitmaken van dat stadje. Ook vrij opmerkelijk op zijn minst.
Dat zie je dus aan hun kleding? Of heeft er hier iemand wel eens met een burqadraagster gepraat - om nog maar even een stap verder te gaan dan er eentje in het wild gezien te hebben. Kun je gelijk vragen of ze door haar man wordt onderdrukt.
Maar ze verstaat natuurlijk geen Nederlands.
Die mensen zijn inderdaad helemaal naar haar stadje gekomen en gedragen zich alsof ze geen deel uitmaken van dat stadje. Ook vrij opmerkelijk op zijn minst.
Dat zie je dus aan hun kleding? Of heeft er hier iemand wel eens met een burqadraagster gepraat - om nog maar even een stap verder te gaan dan er eentje in het wild gezien te hebben. Kun je gelijk vragen of ze door haar man wordt onderdrukt.
Maar ze verstaat natuurlijk geen Nederlands.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:40
quote:Francelle schreef op 27 januari 2012 @ 21:38:
Maar hoe zouden jullie het dan vinden als bijvoorbeeld een islamitische school aan de meisjes een burka zou opleggen?
Dat zou ik net zo verkeerd vinden als wanneer een katholieke school dat zou doen.
Een burka wordt over het algemeen door Pakistaanse en Afghaanse islamitische vrouwen gedragen, in Indonesie zie je ze niet hoor, laat staan bij meisjes. De kans dat dat gebeurt lijkt me dus verwaarloosbaar.
Maar hoe zouden jullie het dan vinden als bijvoorbeeld een islamitische school aan de meisjes een burka zou opleggen?
Dat zou ik net zo verkeerd vinden als wanneer een katholieke school dat zou doen.
Een burka wordt over het algemeen door Pakistaanse en Afghaanse islamitische vrouwen gedragen, in Indonesie zie je ze niet hoor, laat staan bij meisjes. De kans dat dat gebeurt lijkt me dus verwaarloosbaar.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:42
quote:Vl43inder schreef op 27 januari 2012 @ 21:40:
[...]
Dat zou ik net zo verkeerd vinden als wanneer een katholieke school dat zou doen.
Een burka wordt over het algemeen door Pakistaanse en Afghaanse islamitische vrouwen gedragen, in Indonesie zie je ze niet hoor, laat staan bij meisjes. De kans dat dat gebeurt lijkt me dus verwaarloosbaar.Nou dat moet je dus niet te hard zeggen, in Engeland zijn die scholen er.
[...]
Dat zou ik net zo verkeerd vinden als wanneer een katholieke school dat zou doen.
Een burka wordt over het algemeen door Pakistaanse en Afghaanse islamitische vrouwen gedragen, in Indonesie zie je ze niet hoor, laat staan bij meisjes. De kans dat dat gebeurt lijkt me dus verwaarloosbaar.Nou dat moet je dus niet te hard zeggen, in Engeland zijn die scholen er.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 27 januari 2012 om 21:43
quote:feeks schreef op 27 januari 2012 @ 21:40:
Je godsdienst beleef je binnenshuis of in de kerk/moskee/synagoge. Logisch dat in het maatschappelijk leven extreme uitingen van godsdienst niet getolereerd worden. Een hoofddoek mag gewoon, algehele gezichtsbedekking niet.
Niet getolereerd is iets heel anders dan verboden.
Ik vind de hare krishna's die ik in Amsterdam wel eens zie ook extreem, en die komen ook niet aan de bak, en daar hoor ik nooit iemand over.
Je godsdienst beleef je binnenshuis of in de kerk/moskee/synagoge. Logisch dat in het maatschappelijk leven extreme uitingen van godsdienst niet getolereerd worden. Een hoofddoek mag gewoon, algehele gezichtsbedekking niet.
Niet getolereerd is iets heel anders dan verboden.
Ik vind de hare krishna's die ik in Amsterdam wel eens zie ook extreem, en die komen ook niet aan de bak, en daar hoor ik nooit iemand over.
