Actueel
alle pijlers
De Gouden Koets
dinsdag 8 september 2020 om 18:52
Gouden Koets gaat naar museum, volgend jaar niet op Prinsjesdag te zien - https://nos.nl/l/2347295
Serieus? Ik heb denk ik de in dit artikel genoemde discussie eerder niet zo meegekregen maar ik krijg hier wel een rare smaak van in de mond hoor. Het lijkt wel of alle historie van ons land moet verdwijnen omdat het mogelijk discriminerend kan zijn?
Je kunt die historie toch niet ongedaan maken? Maar het moet wel verborgen worden?
Het gaat me niet perse om die koets hoor, vind persoonlijk prinsjesdag een hoop kostbare poeha, maar heb wel moeite met het waarom van dit besluit
Serieus? Ik heb denk ik de in dit artikel genoemde discussie eerder niet zo meegekregen maar ik krijg hier wel een rare smaak van in de mond hoor. Het lijkt wel of alle historie van ons land moet verdwijnen omdat het mogelijk discriminerend kan zijn?
Je kunt die historie toch niet ongedaan maken? Maar het moet wel verborgen worden?
Het gaat me niet perse om die koets hoor, vind persoonlijk prinsjesdag een hoop kostbare poeha, maar heb wel moeite met het waarom van dit besluit
vrijdag 11 september 2020 om 11:46
Ik ben het met je eens. Daarnaast kun je je afvragen wat de directe gevolgen zijn voor het continent Afrika, als je hele volksstammen gezonde, jonge mensen wegtrekt, die ook in hun eigen land veel hard werk hadden kunnen doen. Dan kun je wel zeggen, het is 160 jaar geleden, dus het telt nu niet meer mee, maar de gevolgen werken wel zo lang door.Sjaantje37 schreef: ↑10-09-2020 09:07
Ik denk echt dat mensen onderschatten hoe verschrikkelijk het was. Dat je inderdaad niet meer dan koopwaar was en de enige reden waarom ze slaven op de boten beter gingen behandelen was omdat ze aan een dode slaaf niet veel verdiende.
Het was vernederend, mensonterend...moet ik even doorgaan, en dat zeg ik als blanke vrouw.
Net als de mijnen (die net genoemd worden als voorbeeld) daar werkten jonge mannen zich ook helemaal dood als loonslaaf in slechte condities. Je ziet dat die provincies ook armer zijn...
In beide gevallen ging het geld naar de BV Nederland, die zich verrijkte ten koste van mensen die niks meer te zeggen hadden over hun eigen leven. Niet bepaald iets om trots over te zijn. Tuurlijk is het een 'ver van mijn bed show' wij hadden er geen invloed op dat dit gebeurde in voorgaande eeuwen. Maar we mogen er best bij stil staan, dat het niet fraai was.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 11 september 2020 om 11:58
Het-groepje schreef: ↑11-09-2020 10:30Ze hebben niks gestolen staat in het artikel, ze willen een statement maken.
Een interessant stuk over hoe er in het buitenland met hun kunstschatten wordt omgegaan.
https://www.nu.nl/weekend/6001921/veel- ... s-uit.html
'Volgens Brand zijn de uitvoerregels voor kunst en cultureel erfgoed in andere Europese landen veel strenger. "Zij hebben complete lijsten van hun kunstschatten. Als je in Engeland of Frankrijk vertelt dat wij die Rubens zijn kwijtgeraakt, dan lachen ze je uit. Zo van: maar dat is je nationale erfgoed. Dat verkoop je toch niet!"
In dit stuk wordt ook een Ethiopische kroon genoemd, waarvan degene die hem heeft gevonden erkend dat het terug moet naar eigen land.
Waarom zou dat met andere Afrikaanse stukken niet zo zijn?
Ze lopen er mee naar buiten en stappen zelfs in de auto..statement of niet, het blijft stelen.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 11 september 2020 om 12:50
En nu gaan ze zelf, met het idee elders het beter te krijgen dan in hun eigen land.Maleficent schreef: ↑11-09-2020 11:46Ik ben het met je eens. Daarnaast kun je je afvragen wat de directe gevolgen zijn voor het continent Afrika, als je hele volksstammen gezonde, jonge mensen wegtrekt, die ook in hun eigen land veel hard werk hadden kunnen doen. Dan kun je wel zeggen, het is 160 jaar geleden, dus het telt nu niet meer mee, maar de gevolgen werken wel zo lang door.
Net als de mijnen (die net genoemd worden als voorbeeld) daar werkten jonge mannen zich ook helemaal dood als loonslaaf in slechte condities. Je ziet dat die provincies ook armer zijn...
In beide gevallen ging het geld naar de BV Nederland, die zich verrijkte ten koste van mensen die niks meer te zeggen hadden over hun eigen leven. Niet bepaald iets om trots over te zijn. Tuurlijk is het een 'ver van mijn bed show' wij hadden er geen invloed op dat dit gebeurde in voorgaande eeuwen. Maar we mogen er best bij stil staan, dat het niet fraai was.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 11 september 2020 om 13:14
redbulletje schreef: ↑11-09-2020 11:37Eens!
Krijg ook de indruk dat de agressiefste activisten niet via de slavernijkant via Suriname/Antillen naar Nederland zijn gekomen, maar rechtstreeks vanuit Afrika waar men zelf hun eigen bevolking verhandelde aan de Europeanen. Neem Akwasi en Afriyie bijvoorbeeld.
Het hele slachtofferschap staat en valt natuurlijk met witte mensen die ze voor hun karretje kunnen spannen.
Sunny Bergman & co laten zich natuurlijk prima voor het BLM doel gebruiken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 september 2020 om 13:27
Het-groepje schreef: ↑11-09-2020 10:30Ze hebben niks gestolen staat in het artikel, ze willen een statement maken.
Dat ga ik ook eens proberen, ik steel een paar dure merkschoenen en als ik gepakt wordt noem ik het “statement tegen hoge prijzen van merkkleding”
Een statement maak je op andere manier, dan organiseer je – bijvoorbeeld - een fictieve recht bank voor de deur van het Afrika museum en laat een “rechter” beoordelen of dit kunststuk roofkunst is of niet.
Dit is gewoon diefstal dat ze proberen weg te poetsen door er een moreel sausje over te gieten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 september 2020 om 14:30
Sjaantje37 schreef: ↑11-09-2020 14:22Musea staat vol met gestolen voorwerpen uit andere landen en culturen.
Dat zal dan per object bekeken moeten worden.
Maar zomaar gaan lopen graaien is geen oplossing.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 september 2020 om 14:33
statements maken, woordkunstenaar zijn...hollebollegijs schreef: ↑11-09-2020 13:27Dat ga ik ook eens proberen, ik steel een paar dure merkschoenen en als ik gepakt wordt noem ik het “statement tegen hoge prijzen van merkkleding”
Een statement maak je op andere manier, dan organiseer je – bijvoorbeeld - een fictieve recht bank voor de deur van het Afrika museum en laat een “rechter” beoordelen of dit kunststuk roofkunst is of niet.
Dit is gewoon diefstal dat ze proberen weg te poetsen door er een moreel sausje over te gieten.
vrijdag 11 september 2020 om 14:53
Je moet inderdaad niet op dezelfde manier willen terugpakken als hoe het gepakt is.hollebollegijs schreef: ↑11-09-2020 14:30Dat zal dan per object bekeken moeten worden.
Maar zomaar gaan lopen graaien is geen oplossing.
vrijdag 11 september 2020 om 15:15
Het feit dat het uit Afrika komt is nog geen bewijs dat het gestolen is al is die kans natuurlijk wel aanwezig.
Als ik zie wat een uitzoekwerk het is geweest om de Joodse kunststukken wel / niet terug te krijgen bij de eigenaren vermoed ik dat dit nog wel wat voeten in de aarde gaat krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 september 2020 om 16:19
Ja precies. Was dat ook zo geweest als het West-Europa zich niet massaal verrijkt had ten koste van vele landen die nu een stuk armer zijn? Misschien was rijkdom en armoede wel wat eerlijker verdeeld geweest.simbalabimba schreef: ↑11-09-2020 12:50En nu gaan ze zelf, met het idee elders het beter te krijgen dan in hun eigen land.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 11 september 2020 om 17:20
Maleficent schreef: ↑11-09-2020 16:19Ja precies. Was dat ook zo geweest als het West-Europa zich niet massaal verrijkt had ten koste van vele landen die nu een stuk armer zijn? Misschien was rijkdom en armoede wel wat eerlijker verdeeld geweest.
En wat als... of als...
Hoever wil je terug gaan?
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 11 september 2020 om 19:29
Rijke landen van nu zijn rijk door o.a. mensenhandel, oorlogen enz.
Dat klopt. We tot hoe ver moeten we dat terug draaien?
Andere landen zijn weer rijk door andere onfrisse praktijken.
Komt erop neer dat de geschiedenis uitpuilt van onfrisse zaken.
Als wij nu iets terug moeten geven (waar ik het overigens wel mee eens ben), tot wanneer? 100 jaar? 300, middeleeuwen? Steentijd?
de wereld wacht om ontdekt te worden
