![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
![Afbeelding](https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/qIJJvv.jpg)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
![Afbeelding](https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/qIJJvv.jpg)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2019 om 08:15
Die autovrije zondag is toch alleen symboolpolitiek. Alsof daarmee het milieu gered is. De zaterdag ervoor en de maandag erna wordt extra gereden en eten we weer vlees en boeken we een vliegvakantie en maken we ons gezinnetje 'compleet', want hé, we hebben er al alles aan gedaan door een zondag te gaan fietsen.
maandag 14 oktober 2019 om 09:06
Waarom blijft dit onderwerp in de politiek nog steeds onbesproken? Het heeft alles met het klimaat en de leefbaarheid in Nederland te maken:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1341196 ... stad-erbij
Alleen al in de maand augustus netto 20.000 immigranten erbij. Die mensen moeten ergens wonen, rijden in een auto, vliegen en consumeren. De immigratiecijfers gaan dit jaar door het dak!
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1341196 ... stad-erbij
Alleen al in de maand augustus netto 20.000 immigranten erbij. Die mensen moeten ergens wonen, rijden in een auto, vliegen en consumeren. De immigratiecijfers gaan dit jaar door het dak!
maandag 14 oktober 2019 om 09:17
Overbevolking is inderdaad een probleem. Zeker wat betreft de lokale problemen als stikstofuitstoot, verzuring, files en ruimtegebrek. Mondiaal (CO2 uitstoot) gezien zal immigratie uit EU landen niet veel uitmaken. Iemand in Polen zal ongeveer hetzelfde uitstoten als dat hij naar Nederland verhuist. Immigratie uit Derde Wereldlanden zal de CO2 uitstoot wel doen toenemen. Een Afrikaan stoot veel minder CO2 uit dan een Nederlander. Maar zodra die Afrikaan in Nederland woont zal hij zich ook een Nederlands consumptiepatroon aanmeten.Fizz schreef: ↑14-10-2019 09:06Waarom blijft dit onderwerp in de politiek nog steeds onbesproken? Het heeft alles met het klimaat en de leefbaarheid in Nederland te maken:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1341196 ... stad-erbij
Alleen al in de maand augustus netto 20.000 immigranten erbij. Die mensen moeten ergens wonen, rijden in een auto, vliegen en consumeren. De immigratiecijfers gaan dit jaar door het dak!
Ik kan het Telegraaf artikel niet lezen, maar ik begrijp dat het gros van de immigranten uit de EU komt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 14 oktober 2019 om 09:19
@fizz, ah ja natuurlijk, alles is de schuld van immigranten!
Er is inderdaad wel een link. De klimaatcrisis gaat vluchtelingenstromen op gang brengen die zijn weerga niet kent. We ain't seen nothing yet.
https://www.demorgen.be/nieuws/de-vluch ... ~b10983b3/
![Lightbulb :lightbulb:](./../../../../smilies/65_lightbulb.gif)
Er is inderdaad wel een link. De klimaatcrisis gaat vluchtelingenstromen op gang brengen die zijn weerga niet kent. We ain't seen nothing yet.
https://www.demorgen.be/nieuws/de-vluch ... ~b10983b3/
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 oktober 2019 om 09:23
Klopt, maar het komt de Telegraaf minder goed uit om dat te vertellen. Grootste groep zijn Polen, daarna komen Indiërs.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
Maar hier hadden we een apart topic voor op dit forum, toch?
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 oktober 2019 om 09:39
De meeste immigranten zijn inderdaad gewoon legale arbeidsmigranten. Vluchtelingen vormen maar een klein deel van de immigratie.Avena schreef: ↑14-10-2019 09:23Klopt, maar het komt de Telegraaf minder goed uit om dat te vertellen. Grootste groep zijn Polen, daarna komen Indiërs.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
Maar hier hadden we een apart topic voor op dit forum, toch?
Immigratie is in zoverre een probleem dat er in Nederland nu al een overbelaste infrastructuur, een woningtekort en veel stikstofuitstoot is. Die uitstoot komt ook doordat er veel mensen zijn. Nederland zou via geboortenbeperking en emigratie terug moeten naar hooguit 12 miljoen inwoners. Maar waarschijnlijk worden wij ingehaald door de zeespiegelstijging.
Je hebt gelijk dat de klimaatcatastrofe veel vluchtelingen genereert. Die zullen echter niet naar het overvolle en onder water lopende Nederland trekken. Sterker nog: Onder die klimaatvluchtelingen zouden wel eens enige miljoenen Nederlanders kunnen zitten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 14 oktober 2019 om 09:46
En dan maar hopen dat die ergens welkom zijn... Want die Nederlanders komen dan wel mooi ergens andermans overbevolkings-, stikstof- en CO2- probleem vergroten...
![:clown:](./../../../../smilies/clown.gif)
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 oktober 2019 om 09:49
Ik zal het niet meer meemaken. Ik vind het sneu voor dát deel van de jeugd dat oprecht probeert het tij te keren. Maar voor het merendeel van de jeugd, dat grif de hele wereld rondvliegt en consumeert in de hoogste versnelling denk ik aan karma en zo.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 14 oktober 2019 om 10:24
Er staat in het artikel dat er ook steeds meer immigranten uit landen zoals India komen.oudebaas schreef: ↑14-10-2019 09:17Overbevolking is inderdaad een probleem. Zeker wat betreft de lokale problemen als stikstofuitstoot, verzuring, files en ruimtegebrek. Mondiaal (CO2 uitstoot) gezien zal immigratie uit EU landen niet veel uitmaken. Iemand in Polen zal ongeveer hetzelfde uitstoten als dat hij naar Nederland verhuist. Immigratie uit Derde Wereldlanden zal de CO2 uitstoot wel doen toenemen. Een Afrikaan stoot veel minder CO2 uit dan een Nederlander. Maar zodra die Afrikaan in Nederland woont zal hij zich ook een Nederlands consumptiepatroon aanmeten.
Ik kan het Telegraaf artikel niet lezen, maar ik begrijp dat het gros van de immigranten uit de EU komt.
maandag 14 oktober 2019 om 10:30
Bevolkingspolitiek heeft alles met klimaat en milieu te maken. Het maakt niet uit waar ze vandaan komen, ze willen hier in Nederland wonen dus vormen ze een extra belasting voor het milieu. Dit jaar weer een stad, qua inwonertal vergelijkbaar met Leiden erbij, terwijl het geboortecijfer in Nederland al jaren daalt. De enorme bevolkingsgroei is volledig toe te schrijven aan het nog steeds stijgende immigratiecijfer.Avena schreef: ↑14-10-2019 09:23Klopt, maar het komt de Telegraaf minder goed uit om dat te vertellen. Grootste groep zijn Polen, daarna komen Indiërs.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
Maar hier hadden we een apart topic voor op dit forum, toch?
De mensen die hier binnenkomen, zijn volwassen mensen die direct een dak boven hun hoofd nodig hebben. We kunnen nu al heel beperkt bouwen door allerlei milieumaatregelen. De bevolkingsgroei flink afremmen, is daarom de meest logische oplossing. Minder mensen betekent immers minder woningen nodig dus meer groen, minder files, dus minder uitstoot door verkeer, minder consumptie, enz. enz.
Overtrokken reacties zoals die van jou zorgen er mede voor dat het probleem van overbevolking in Nederland onbesproken blijft.
maandag 14 oktober 2019 om 10:43
1. Heb je hier suggesties voor? Een 1-kindpolitiek wellicht? Een verplichte Pil van Drion voor mensen van boven de 70? Als je namelijk immigratie en emigratie buiten beschouwing laat, groeide de Nederlandse bevolking in het eerste halfjaar van 2019 volgens het CBS nog altijd met 4700 personen. Met alleen de grenzen dicht ben je er dus nog niet als je terugwilt naar 12 miljoen.
2: Het klimaatprobleem is een wereldwijd probleem. Veroorzaakt door rijke mensen zoals wij.
Samengevat: jouw punt is een kortzichtig achter-de-dijkenverhaal, alleen maar bedoeld om ook hier weer de schuld bij immigranten te leggen. En nogmaals, hier was al een topic voor, dus dit is het laatste wat ik erover zeg.
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 oktober 2019 om 11:00
Avena schreef: ↑14-10-2019 10:431. Heb je hier suggesties voor? Een 1-kindpolitiek wellicht? Een verplichte Pil van Drion voor mensen van boven de 70? Als je namelijk immigratie en emigratie buiten beschouwing laat, groeide de Nederlandse bevolking in het eerste halfjaar van 2019 volgens het CBS nog altijd met 4700 personen. Met alleen de grenzen dicht ben je er dus nog niet als je terugwilt naar 12 miljoen.
2: Het klimaatprobleem is een wereldwijd probleem. Veroorzaakt door rijke mensen zoals wij.
Samengevat: jouw punt is een kortzichtig achter-de-dijkenverhaal, alleen maar bedoeld om ook hier weer de schuld bij immigranten te leggen. En nogmaals, hier was al een topic voor, dus dit is het laatste wat ik erover zeg.
Als er geen immigratie zou zijn, dan zou de Nederlandse bevolking wel degelijk krimpen. Alleen al in de maand augustus was er een netto immigratieoverschot van 20.000 personen. Het geboortecijfer in Nederland is nog steeds dalende en de grote gezinnen zie je vooral bij nieuwkomers. Het is daarom veel logischer om het aantal immigranten hier flink te beperken. Waarom je, als je de cijfers over de bevolkingsgroei goed bekijkt, dan aankomt met suggesties als de pil van Drion en 1-kindpolitiek is een raadsel. Waarom wil je de feiten niet onder ogen zien?
Het klimaatprobleem is inderdaad een wereldwijd probleem, maar landen als India met een bevolking die ondertussen groter is dan die van China dragen daar wel degelijk ook flink aan bij, net zoals de enorme bevolkingsexplosie in Afrika. Al die monden moeten net zo goed gevoed worden.
maandag 14 oktober 2019 om 11:05
De feiten:Fizz schreef: ↑14-10-2019 11:00Het geboortecijfer in Nederland is nog steeds dalende en de grote gezinnen zie je vooral bij nieuwkomers. Het is daarom veel logischer om het aantal immigranten hier flink te beperken. Waarom je, als je de cijfers over de bevolkingsgroei goed bekijkt, dan aankomt met suggesties als de pil van Drion en 1-kindpolitiek is een raadsel. Waarom wil je de feiten niet onder ogen zien?
Bevolkingsgroei 2019 x1000
Geboorte 81,2
Sterfte 77,2
Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
En nu weer terug naar je vluchtelingentopic
![Bye :byee:](./../../../../smilies/byebw.gif)
The impossible just takes a little longer.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 14 oktober 2019 om 11:25
Op 17 miljoen inwoners is een natuurlijke bevolkingsgroei van grofweg 9000 personen per jaar verwaarloosbaar, één ernstig griepjaar en je zit met een afname.Avena schreef: ↑14-10-2019 11:05De feiten:
Bevolkingsgroei 2019 x1000
Geboorte 81,2
Sterfte 77,2
Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
En nu weer terug naar je vluchtelingentopic![]()
Spijtig dat bij overbevolking steeds de immigratiekaart getrokken wordt, want er is best wel een ernstig debat te voeren in welke mate men medische zorgen moet blijven verlenen aan hoogbejaarden met een gebrekkige levenskwaliteit. Evengoed als men zich kan afvragen hoever men moet gaan om personen (elke leeftijd), in leven te houden als men op voorhand weet dat deze personen daarna nooit zelfstandig zullen kunnen leven.
Onlangs was hier wat te doen rond een baby met een zeldzame spierziekte. Behandeling kostte 1.9 miljoen euro met in het achterhoofd dat ze ook daarna blijvende ondersteuning zou nodig hebben. Hoe triest dit ook voor de ouders is, maar moeten we dit willen, leven kost wat kost redden? Hoeveel hadden we anders met dit geld kunnen doen? Hadden we niet beter meer mensen kunnen helpen ipv een baby die zich amper van zijn eigen bestaan bewust is?
maandag 14 oktober 2019 om 11:29
Nederland heeft een extreem laag geboortecijfer van 1,6 kind per vrouw. Met name onder de nieuwkomers zijn de grote gezinnen te vinden, dus als je de immigratie zou beperken, dan overstijgt het sterftecijfer het geboortecijfer. Het aantal geboorten is niet de oorzaak van de enorme bevolkingsgroei in Nederland, want als je naar het geboorteoverschot per jaar kijkt dan is dat slechts een fractie van het aantal immigranten. Die baby’s komen ook nog eens in hier al wonende gezinnen terecht, terwijl er voor volwassen immigranten direct woningen moeten zijn. Die baby’s rijden nog geen auto, maar de volwassen nieuwkomers daarentegen wel. Ook krijgen die nieuwkomers hier weer kinderen, dus ook qua geboortebeperking werkt die averechts.Avena schreef: ↑14-10-2019 11:05De feiten:
Bevolkingsgroei 2019 x1000
Geboorte 81,2
Sterfte 77,2
Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/31 ... toegenomen
En nu weer terug naar je vluchtelingentopic![]()
Je begrijpt helemaal niets van cijfers en statistieken, dat blijkt wel uit je reacties hier. Waarom is immigratie voor jou niet bespreekbaar en wil je iemand met een andere mening dan de jouwe wegjagen uit dit topic? Er is wel degelijk een direct verband tussen overbevolking en milieu/klimaat. Als je dat verband niet wilt zien en overbevolking onbespreekbaar vindt, dan kun je nooit tot een goede oplossing voor het klimaat/milieuvraagstuk komen.
maandag 14 oktober 2019 om 11:39
Dus als iemand hier 50 jaar gewerkt heeft, dan kun je vervolgens de rambam krijgen, want je moet ruimte maken voor immigranten om zo de overbevolking hier tegen te gaan. Suggereer je nu zoiets? Ik denk dat jij straks ook graag een nieuwe heup krijgt als je er een op je 75e nodig hebt of een stent als je een hartaanval hebt gekregen. Of neem jij dan die pil van Drion in om ruimte te maken voor een paar immigranten die hier graag naar binnen willen? Als dat jouw keuze is, dan is dat prima, maar de mijne is het in ieder geval niet. Daarom zou ik graag een serieuze (politieke) discussie over de bevolkingsproblematiek willen zien.Moirmel schreef: ↑14-10-2019 11:25Op 17 miljoen inwoners is een natuurlijke bevolkingsgroei van grofweg 9000 personen per jaar verwaarloosbaar, één ernstig griepjaar en je zit met een afname.
Spijtig dat bij overbevolking steeds de immigratiekaart getrokken wordt, want er is best wel een ernstig debat te voeren in welke mate men medische zorgen moet blijven verlenen aan hoogbejaarden met een gebrekkige levenskwaliteit. Evengoed als men zich kan afvragen hoever men moet gaan om personen (elke leeftijd), in leven te houden als men op voorhand weet dat deze personen daarna nooit zelfstandig zullen kunnen leven.
Onlangs was hier wat te doen rond een baby met een zeldzame spierziekte. Behandeling kostte 1.9 miljoen euro met in het achterhoofd dat ze ook daarna blijvende ondersteuning zou nodig hebben. Hoe triest dit ook voor de ouders is, maar moeten we dit willen, leven kost wat kost redden? Hoeveel hadden we anders met dit geld kunnen doen? Hadden we niet beter meer mensen kunnen helpen ipv een baby die zich amper van zijn eigen bestaan bewust is?
maandag 14 oktober 2019 om 11:46
Dat is het inderdaad. Daar komt nog bij dat 1 Nederlands kind evenveel CO2-uitstoot veroorzaakt als 30 Afrikaanse kinderen, dus het is een ontzettend rare afleidingsmanoeuvre om maar niet naar ons eigen gedrag te hoeven kijken. Het is een feit dat de aarde veel beter af zou zijn als de mensheid zou uitsterven, maar dan zou je hele andere, ethische discussies moeten voeren. Daar voel ik niks voor. Overigens haalt een dalende wereldbevolking zonder gewijzigd gedrag voor de CO2-uitstoot niks uit. Want wanneer krijgen vrouwen minder kinderen? Als hun welvaart stijgt. En wat doen ze als hun welvaart stijgt? Meer CO2 uitstoten.
Linksom of rechtsom, als we de mensheid nog willen redden, zullen we naar onze eigen levensstijl en ons eigen consumptiepatroon moeten kijken. En met 'we' bedoel ik zeker ook overheden en bedrijven. Als individuen gaan we deze schade niet repareren. Immigratie heeft geen ruk te maken met het wereldwijde klimaatprobleem. Behalve als gevolg: het aantal klimaatvluchtelingen gaat gigantisch worden...
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 oktober 2019 om 13:46
Maar zodra dat Afrikaanse kind arriveert in een westers land gaat het evenveel CO2 uitstoot veroorzaken als een Nederlands kind.Avena schreef: ↑14-10-2019 11:46Dat is het inderdaad. Daar komt nog bij dat 1 Nederlands kind evenveel CO2-uitstoot veroorzaakt als 30 Afrikaanse kinderen, dus het is een ontzettend rare afleidingsmanoeuvre om maar niet naar ons eigen gedrag te hoeven kijken. Het is een feit dat de aarde veel beter af zou zijn als de mensheid zou uitsterven, maar dan zou je hele andere, ethische discussies moeten voeren. Daar voel ik niks voor. Overigens haalt een dalende wereldbevolking zonder gewijzigd gedrag voor de CO2-uitstoot niks uit. Want wanneer krijgen vrouwen minder kinderen? Als hun welvaart stijgt. En wat doen ze als hun welvaart stijgt? Meer CO2 uitstoten.
Linksom of rechtsom, als we de mensheid nog willen redden, zullen we naar onze eigen levensstijl en ons eigen consumptiepatroon moeten kijken. En met 'we' bedoel ik zeker ook overheden en bedrijven. Als individuen gaan we deze schade niet repareren. Immigratie heeft geen ruk te maken met het wereldwijde klimaatprobleem. Behalve als gevolg: het aantal klimaatvluchtelingen gaat gigantisch worden...
Geboortebeperking wereldwijd is noodzaak wil je überhaupt iets aan de onderliggende milieuproblemen doen. Zeker als je wilt dat ook de kinderen in Afrika een acceptabel welvaartsniveau hebben. Misschien is een 1 kind politiek zo slecht nog niet. Het heeft in China ook een demografische catastrofe voorkomen en er voor gezorgd dat de productiegroei daar niet over oneindig veel meer mensen verdeeld hoeft te worden. In de Westerse landen en Japan neemt het geboortecijfer gelukkig al af. Misschien moet het nog sneller afnemen.
De Aarde zou twee miljard mensen op een Europees welvaartsniveau duurzaam kunnen onderhouden.
Ik ben niet tegen een multiculturele samenleving. Mochten er 200.000 autochtone Nederlanders emigreren en 100.000 Afrikanen en Indiërs hierheen komen vind ik het prima. De bevolking zou dan immers met 100.000 afnemen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 14 oktober 2019 om 14:10
Wat een trieste post.Moirmel schreef: ↑14-10-2019 11:25Op 17 miljoen inwoners is een natuurlijke bevolkingsgroei van grofweg 9000 personen per jaar verwaarloosbaar, één ernstig griepjaar en je zit met een afname.
Spijtig dat bij overbevolking steeds de immigratiekaart getrokken wordt, want er is best wel een ernstig debat te voeren in welke mate men medische zorgen moet blijven verlenen aan hoogbejaarden met een gebrekkige levenskwaliteit. Evengoed als men zich kan afvragen hoever men moet gaan om personen (elke leeftijd), in leven te houden als men op voorhand weet dat deze personen daarna nooit zelfstandig zullen kunnen leven.
Onlangs was hier wat te doen rond een baby met een zeldzame spierziekte. Behandeling kostte 1.9 miljoen euro met in het achterhoofd dat ze ook daarna blijvende ondersteuning zou nodig hebben. Hoe triest dit ook voor de ouders is, maar moeten we dit willen, leven kost wat kost redden? Hoeveel hadden we anders met dit geld kunnen doen? Hadden we niet beter meer mensen kunnen helpen ipv een baby die zich amper van zijn eigen bestaan bewust is?
maandag 14 oktober 2019 om 14:18
Dat ligt aan het uitgangspunt.
Als het misgaat en er eventueel wel gekozen moet worden tussen wie mag blijven leven en wie niet, is dit geen taboe meer. Momenteel leven we nog in de hoogtijdagen dat iedereen er wezen mag en er voor iedereen een plekje op aarde is.
De rottigheid aan de milieucrisis is dat we (de mens) onze luxepositie misschien kwijtraken en we ten koste van elkaar gaan proberen te overleven. En dan zullen er enkele taboes sneuvelen.
maandag 14 oktober 2019 om 14:20
En dat kind gaat als ie later groot is net als de rest in dat westerse land gemiddeld 1,6 tot 2 kinderen produceren. Dus inderdaad: met uit welk land iemand vandaan komt (of naartoe gaat), zou een discussie over bevolkingspolitiek niks te maken moeten hebben. Verder kleven er aan bevolkingspolitiek wel heel veel ethische bezwaren. Bovendien krijg je als land hele andere problemen, zoals een enorme vergrijzing. Maar ja, je kunt ook redeneren dat de mens als we niks doen ook wel uitsterft...
The impossible just takes a little longer.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 14 oktober 2019 om 14:21
Sorry hoor maar je schiet een beetje door.parbleumondieu schreef: ↑14-10-2019 14:18Dat ligt aan het uitgangspunt.
Als het misgaat en er eventueel wel gekozen moet worden tussen wie mag blijven leven en wie niet, is dit geen taboe meer. Momenteel leven we nog in de hoogtijdagen dat iedereen er wezen mag en er voor iedereen een plekje op aarde is.
De rottigheid aan de milieucrisis is dat we (de mens) onze luxepositie misschien kwijtraken en we ten koste van elkaar gaan proberen te overleven. En dan zullen er enkele taboes sneuvelen.
maandag 14 oktober 2019 om 14:28