Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 18 januari 2020 om 19:10
Paar landen? 196. Dat is praktisch de hele wereld.
https://www.nu.nl/klimaat/6014978/klima ... -geld.html
Dwarsliggers: Brazilië, Rusland, Australië.
https://www.nu.nl/klimaat/6017982/lande ... erpen.html
nounou
zaterdag 18 januari 2020 om 23:29
Ik lees hier juist weer dat het geen oplossing is, en juist schadelijk voor het milieu:Zazamaenade schreef: ↑18-01-2020 14:30Ja, dat is zeker interessant! Op een paar plekken, ook in Nederland (oa langs de Hoekse lijn) ligt dat vergruisde olivijn al.
Er is wel een probleem met nikkel, een zwaar metaal waarvan we niet teveel in de landbouwgrond moeten krijgen.
In Noorwegen experimenteert men met olivijnbemesting in de landbouw, er komt namelijk ook calcium en magnesium vrij bij de verwering en CO2-binding, en dat kan ook goed uitpakken.
https://www.dakengevelgroen.nl/upload/a ... livijn.pdf
Aan de andere kant dit vrolijke artikel: https://www.mo.be/reportage/olivijn-de- ... ie-co2-eet
zondag 19 januari 2020 om 00:00
De uitstoot van bijvoorbeeld China, India en Afrika zal de komende jaren nog flink gaan stijgen. Dan staan die landen wel niet in jouw rijtje van dwarsliggers, maar ze gaan weinig bijdragen aan een vermindering van de uitstoot, net zoals de VS ook niet bepaald voorop lopen waar het vergroening betreft.Zazamaenade schreef: ↑18-01-2020 19:10Paar landen? 196. Dat is praktisch de hele wereld.
https://www.nu.nl/klimaat/6014978/klima ... -geld.html
Dwarsliggers: Brazilië, Rusland, Australië.
https://www.nu.nl/klimaat/6017982/lande ... erpen.html
zondag 19 januari 2020 om 00:39
.Fizz schreef: ↑19-01-2020 00:00De uitstoot van bijvoorbeeld China, India en Afrika zal de komende jaren nog flink gaan stijgen. Dan staan die landen wel niet in jouw rijtje van dwarsliggers, maar ze gaan weinig bijdragen aan een vermindering van de uitstoot, net zoals de VS ook niet bepaald voorop lopen waar het vergroening betreft.
Vooral de laatste zin van dit stuk van Marcel Crok (oud IPCC medewerker) verdient antwoord.
https://www.ongehoordnederland.nl/megal ... etaalbaar/
EU-Klimaatcommissaris Frans Timmermans maakte deze week bekend dat de EU de komende tien jaar duizend miljard euro gaat uitgeven aan de Green Deal, het plan om Europa in 2050 CO2-vrij te maken. Hoewel dat bedrag natuurlijk ongrijpbaar hoog is, maakte GroenLinks op haar website al meteen duidelijk dat die 1000 miljard een fractie is van wat uiteindelijk nodig zal zijn. Duizend miljard over tien jaar is ‘slechts’ honderd miljard per jaar en dat gaf de EU de afgelopen jaren ook al bijna uit aan ‘klimaatmaatregelen’. Ja, de maatregelen staan hier tussen aanhalingsteken omdat veel geldstromen gewoon als vanouds naar landbouw gaan, maar dan omgedoopt worden tot klimaatmaatregel (denk aan de productie van biodiesel).
In december, toen de Green Deal gepresenteerd werd, deden er al veel hogere bedragen de ronde, bijvoorbeeld 575 miljard euro per jaar voor de komende twintig jaar, wat dan neerkomt op 11.500 miljard in totaal. Wie daarover moppert krijgt te horen dat het gaat om ‘investeringen’ en niet om ‘kosten’, een discussie die ondergetekende ook voert met het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) aangaande de kosten van ons klimaatakkoord.
Waar het op neer komt is dat geen mens een zinnig woord kan zeggen over de totale kosten van dit megalomane project, ook de EU niet. Laten we in plaats daarvan eens kijken naar het doel – geen CO2-uitstoot meer in 2050 – en wat er bij komt kijken om dat te halen. Op dit moment gebruikt de EU ongeveer 1230 miljoen ton olie-equivalent aan fossiele brandstoffen (steenkool en aardgas zijn daarbij ook omgerekend naar olie-equivalenten).
Hoeveel is nou een miljoen ton olie-equivalent? Volgens deze zeer lezenswaardige analyse van de Amerikaanse onderzoeker Roger Pielke Jr. is een miljoen ton olie even veel als de jaarlijkse productie van 1 kerncentrale met een vermogen van 1,5 gigawatt (onze enige centrale in Borssele heeft een vermogen van ongeveer een derde daarvan, dus 500 megawatt). Heeft u liever wind, dan komt het neer op 1500 windmolens met een vermogen van 2 megawatt. Of toch liever zon, dan gaat het om 14 miljoen zonnepanelen.
Nu kunnen we wat simpele berekeningen maken die duidelijk maken voor welke uitdaging de EU zichzelf geplaatst heeft. We hebben nog 10942 dagen te gaan tot 2050 en om daarin 1230 miljoen ton olie-equivalent weg te werken zullen we dus iedere negen dagen een miljoen ton olie-equivalent moeten vervangen door een CO2-vrij alternatief. Dus iedere negen dagen moet er een kerncentrale geopend worden met een vermogen van 1,5 gigawatt. Week na week na week, totdat er in 2050 1230 kerncentrales staan. Hoeveel kerncentrales staan er op dit moment in de EU? Volgens dit overzicht zijn dat er 128 in 14 van de 28 EU-landen. Alleen in Frankrijk staan er al 53.
Maar 1230 kerncentrales erbij in de komende dertig jaar? Terwijl de EU juist hard bezig is om kernenergie helemaal de nek om te draaien. Deze week werd namelijk ook bekend dat een steunfonds van 100 miljard euro dat gebruikt gaat worden om landen als Polen van hun steenkool af te halen niet gebruikt mag worden om kerncentrales te bouwen.
Windmolens dan? Iedere negen dagen 1500 windmolens erbij terwijl de weerstand ertegen jaar na jaar groeit? In Duitsland werden er vorig jaar ‘slechts’ enkele honderden windmolens bijgebouwd, een dieptepunt sinds het jaar 2000.
Zonnepanelen dan, die zijn razend populair in Nederland. Weet u hoeveel zonnepanelen er nu in Nederland staan? Ongeveer 12 miljoen, dat is al een hele hoop en daar hebben we jaren over gedaan. Voor de Green Deal moeten we echter in de EU iedere negen dagen 14 miljoen nieuwe panelen installeren. Week na week na week.
Je hoeft dus geen visionair te zijn om te weten dat de Green Deal onhaalbaar is. En dan hebben we het nog niet eens gehad over al die fossiele brandstoffen die je iedere negen dagen zal moeten uitfaseren. Want het sluiten van een kolencentrale zoals de Hemwegcentrale in Nederland gaat gepaard met pijn (banenverlies) en kosten.
De vraag is dan ook wat het werkelijke doel is van deze Green Deal.
zondag 19 januari 2020 om 09:40
Links naar politieke pamfletten zoals de FvD omroep ON geven slechte meningen weer, geen feiten. Zeker niet door de heer Crok, die een nieuw verdienmodel heeft gevonden in het geven van tegengeluiden in rechtse propagandamedia en andere door de fossiele brandstoflobby’s betaalde nepnieuwsorganen.Mouthgard schreef: ↑19-01-2020 00:39.
Vooral de laatste zin van dit stuk van Marcel Crok (oud IPCC medewerker) verdient antwoord.
https://www.ongehoordnederland.nl/megal ... etaalbaar/
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 19 januari 2020 om 10:23
Precies, en in het vorige artikel dat je (Mouthgard) plaatste, werden de uitspraken van de heer Crok ook al in twijfel getrokken.oudebaas schreef: ↑19-01-2020 09:40Links naar politieke pamfletten zoals de FvD omroep ON geven slechte meningen weer, geen feiten. Zeker niet door de heer Crok, die een nieuw verdienmodel heeft gevonden in het geven van tegengeluiden in rechtse propagandamedia en andere door de fossiele brandstoflobby’s betaalde nepnieuwsorganen.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 19 januari 2020 om 14:42
Punt is dat niets doen ons uiteindelijk veel meer kan kosten.
Daarnaast moet je er ook rekening mee houden dat veel maatregelen die nu worden genomen (of genomen kunnen worden) zich niet langer toespitsen op het voorkomen van de opwarming. Op dat vlak is er een tweesporenbeleid waarbij je enerzijds maatregelen (of plannen tot) ziet die de gevolgen van de klimaatopwarming moeten opvangen en anderzijds maatregelen die ons op energievlak minder afhankelijk maken van het buitenland.
Dit afschrijven als simpelweg een kostenplaatje is dom, want dit is anticipatie op een waarschijnlijk toekomstscenario waardoor een land op dat moment sterker kan staan.
Mouthgard tracht dit dan dood te slaan met cijfertjes, waarbij je komt aan een kost van grofweg 500 miljard/jaar voor Europa, en dit is inderdaad een hoge kost. Maar als je weet dat een dwergenlandje als België ongeveer 40 miljard/jaar uitkeert aan pensioenen en het bbp van Europa ongeveer 16.000 miljard bedraagt; weet je dat dit geen onmogelijke opdracht is.
Crok is al een even grote volksmenner door te stellen dat we alle uitstoot zouden moeten vervangen door groene energie en ons dan te overspoelen met cijfertjes.
Hij zou heel goed moeten beseffen dat er in de eerste plaats gericht wordt op een afname van de energiebehoefte. Dit doen we door het beter isoleren van onze huizen, optimalisatie van onze technieken etc. Het artikel dat Mouthgard van hem plaatste, kon eigenlijk evengoed geschreven zijn door een 10-jarige die een wiskunde-oefening maakte.
Edit: Overigens: Wel eens met Mouthgard dat veel inspanningen nu weggesmeten geld zijn, niet omdat ze geen effect hebben, maar omdat dit effect teniet gedaan wordt zolang je de populatie laat toenemen. De meest milieuvriendelijke maatregel die een particulier kan nemen is niet de elektrische wagen, noch zonnepanelen of het laten van vliegreizen, maar sterilisatie.
zondag 19 januari 2020 om 15:31
zondag 19 januari 2020 om 15:32
Maargoed, dat soort onethische maatregelen, die gaan inderdáád nooit gebeuren.
Dus moeten er maatregelen genomen worden die in een democratie wel genomen mogen worden, zoals minder uitstoot etc.
Dus moeten er maatregelen genomen worden die in een democratie wel genomen mogen worden, zoals minder uitstoot etc.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 19 januari 2020 om 15:42
In China werden de afgelopen 70 jaar nog nooit zo weinig mensen geboren als in 2019, ook al is de éénkindpolitiek afgebouwd:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba867278/
Ik ben er geen voorstander van dat de staat gaat bepalen hoeveel kinderen (zowel meer als minder) een vrouw mag/moet krijgen, dat hoort bij dictatoriale regimes.
Kinderbijslag voor nieuwe kinderen, boven het aantal van 1 of 2, dat kan natuurlijk wel worden afgeschaft.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba867278/
Ik ben er geen voorstander van dat de staat gaat bepalen hoeveel kinderen (zowel meer als minder) een vrouw mag/moet krijgen, dat hoort bij dictatoriale regimes.
Kinderbijslag voor nieuwe kinderen, boven het aantal van 1 of 2, dat kan natuurlijk wel worden afgeschaft.
nounou
maandag 20 januari 2020 om 09:38
https://nos.nl/artikel/2319370-china-ve ... teden.html
Go China! Verbod op plastic tassen, rietjes, tandenborstels, verpakkingen, kammen en bestek. Ze zijn nog vooruitstrevender dan wij!
Go China! Verbod op plastic tassen, rietjes, tandenborstels, verpakkingen, kammen en bestek. Ze zijn nog vooruitstrevender dan wij!
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 20 januari 2020 om 10:21
Kinderbijslag en andere toeslagen voor kinderen inderdaad zo snel mogelijk afschaffen vanaf het 2e kind.Zazamaenade schreef: ↑19-01-2020 15:42In China werden de afgelopen 70 jaar nog nooit zo weinig mensen geboren als in 2019, ook al is de éénkindpolitiek afgebouwd:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~ba867278/
Ik ben er geen voorstander van dat de staat gaat bepalen hoeveel kinderen (zowel meer als minder) een vrouw mag/moet krijgen, dat hoort bij dictatoriale regimes.
Kinderbijslag voor nieuwe kinderen, boven het aantal van 1 of 2, dat kan natuurlijk wel worden afgeschaft.
maandag 20 januari 2020 om 12:08
[quote=Mouthgard post_id=30868392 time=1579390758 user_id=388881]
.
Vooral de laatste zin van dit stuk van Marcel Crok (oud IPCC medewerker) verdient antwoord.
Hij geen oud medewerker van de IPCC
"Marcel Crok (1971) studeerde scheikunde in Amsterdam en Leiden. In 1997 werd hij freelance wetenschapsjournalist na een stage bij het Chemisch Weekblad (tegenwoordig C2W). In 2001 werd hij redacteur bij Technologietijdschrift De Ingenieur en vanaf 2003 bij maandblad Natuurwetenschap & Techniek (NWT). In februari 2005 publiceerde Crok in NWT een groot en kritisch verhaal over de hockeystickgrafiek (Engelse versie). Dit verhaal maakte veel reacties los en sindsdien volgt hij het klimaatdebat op de voet. Later dat jaar leverde het hockeystickverhaal hem de eerste Glazen Griffioen op, een aanmoedingsprijs voor jonge wetenschapsjournalisten. Met het prijzengeld van de Glazen Griffioen en een bijdrage van het Fonds voor Bijzondere Journalistieke Projecten werkt Crok momenteel aan een internationaal boek over het klimaatdebat, gebaseerd op interviews met vele klimaatonderzoekers. De werktitel van het boek is De Zaak CO2. In het boek onderzoekt hij of en zo ja hoe bewezen is dat CO2 schuldig is voor de recente opwarming op aarde".
.
Vooral de laatste zin van dit stuk van Marcel Crok (oud IPCC medewerker) verdient antwoord.
Hij geen oud medewerker van de IPCC
"Marcel Crok (1971) studeerde scheikunde in Amsterdam en Leiden. In 1997 werd hij freelance wetenschapsjournalist na een stage bij het Chemisch Weekblad (tegenwoordig C2W). In 2001 werd hij redacteur bij Technologietijdschrift De Ingenieur en vanaf 2003 bij maandblad Natuurwetenschap & Techniek (NWT). In februari 2005 publiceerde Crok in NWT een groot en kritisch verhaal over de hockeystickgrafiek (Engelse versie). Dit verhaal maakte veel reacties los en sindsdien volgt hij het klimaatdebat op de voet. Later dat jaar leverde het hockeystickverhaal hem de eerste Glazen Griffioen op, een aanmoedingsprijs voor jonge wetenschapsjournalisten. Met het prijzengeld van de Glazen Griffioen en een bijdrage van het Fonds voor Bijzondere Journalistieke Projecten werkt Crok momenteel aan een internationaal boek over het klimaatdebat, gebaseerd op interviews met vele klimaatonderzoekers. De werktitel van het boek is De Zaak CO2. In het boek onderzoekt hij of en zo ja hoe bewezen is dat CO2 schuldig is voor de recente opwarming op aarde".
maandag 20 januari 2020 om 17:47
Dat vraag ik me ook af....
Moet toch behoorlijke salaris verhoging worden. Als ik mijn salaris pak min vaste lasten en boodschappen. Ben ik blij als ik 100/150 per maand overhou.
De keus is voor mij heel makkelijk of dit aan het klimaat geven of wat sparen voor kleine vakantie of 2 keer uiteten....
maandag 20 januari 2020 om 23:08
.CleopatraVII schreef: ↑20-01-2020 09:38https://nos.nl/artikel/2319370-china-ve ... teden.html
Go China! Verbod op plastic tassen, rietjes, tandenborstels, verpakkingen, kammen en bestek. Ze zijn nog vooruitstrevender dan wij!
Pfff. Behalve dan dat ze miljoenen tonnen aan plastic dumpen in de oceanen en wij helemaal niks. Even bij de feiten blijven en afkomen van dat rare idee dat Nederland geen topspeler is qua milieu.
.
En verder hoef ik Crok niet te verdedigen, maar hij werkte wel mee aan het beleid nav IPCC rapporten:
Na Climategate en de commotie over fouten in het vierde IPCC-rapport vroeg de Nederlandse overheid hem om het vijfde IPCC-rapport als expert reviewer te reviewen. Samen met het KNMI en PBL (Planbureau voor de Leefomgeving) heeft Crok tevens een internationaal discussieplatform opgezet.
dinsdag 21 januari 2020 om 00:36
Zo te lezen is dat grafiekje gebaseerd op cijfers uit 2010., dus in hoeverre dat nog zo klopt is de vraag. Maar het zal niet veel verschillen met nu denk ik. Veel van dat afval is overigens afkomstig uit Westerse landen, waaronder Nederland. Dus lekker makkelijk verschepen naar verwegistan om te "recyclen", waarvan iedereen weet dat het merendeel gewoon gedumpt wordt daar. Zulke schone handen heeft Nederland helemaal niet, wij houden alleen ons stoepje wat beter schoon.
China heeft recent een ban ingevoerd op de import van buitenlands plastic afval, dus nu sturen we het naar andere landen aan de andere kant van de wereld, waar het veelal gestort of in de open lucht verbrand wordt, of we verbranden het hier in afvalcentrales. Het merendeel valt namelijk helemaal niet te recyclen doordat het vervuild, gemengd, samengesteld, kortom te laagwaardig is.
Zie https://www.volkskrant.nl/economie/chin ... ~b7460dd7/
China heeft recent een ban ingevoerd op de import van buitenlands plastic afval, dus nu sturen we het naar andere landen aan de andere kant van de wereld, waar het veelal gestort of in de open lucht verbrand wordt, of we verbranden het hier in afvalcentrales. Het merendeel valt namelijk helemaal niet te recyclen doordat het vervuild, gemengd, samengesteld, kortom te laagwaardig is.
Zie https://www.volkskrant.nl/economie/chin ... ~b7460dd7/
vrijdag 24 januari 2020 om 20:46
Een mooie, korte video over bomen in verbrand gebied in Australië die weer uitlopen. Een beetje hoop:
https://www.bbc.com/news/av/world-austr ... urned-bush
https://www.bbc.com/news/av/world-austr ... urned-bush
nounou
zaterdag 25 januari 2020 om 00:14
Ja, mooi om te zien. De plantenwereld komt er doorgaans wel weer bovenop. Vooral de wat grotere bomen hebben grote kans op overleven en dan volgt het kleine spul vanzelf ook wel weer, mits er genoeg tijd is tot de volgende grote brand natuurlijk. De dierenwereld krijgt een veel grotere klap, dus ik ben blij verrast dat er in het allerlaatste shot alweer mieren zichtbaar zijn die over de verkoolde stam lopen.Zazamaenade schreef: ↑24-01-2020 20:46Een mooie, korte video over bomen in verbrand gebied in Australië die weer uitlopen. Een beetje hoop:
https://www.bbc.com/news/av/world-austr ... urned-bush
O ja, en ik wil een walleroo voor mijn verjaardag.
zaterdag 25 januari 2020 om 07:23
De burger uiteraard,alleen al de Greendeal van salonsocialist en charlatan Frans Timmermans gaat 11,5 miljard kosten voor de komende tien jaar en daar komen dan de absurde geldverslindende maatregelen voor Nederland van het klimaatakkoord nog bij.
Mooi toch?
Ben heel benieuwd of al die klimaatschreeuwers nog zo blij zijn als de rekening van al die waanzin daadwerkelijk op hun bord ligt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 25 januari 2020 om 10:51
Blijer dan dat ik straks in hongersnood en met watertekort moet leven, terwijl er geen dieren meer over zijn op aarde.Rosabella1 schreef: ↑25-01-2020 07:23De burger uiteraard,alleen al de Greendeal van salonsocialist en charlatan Frans Timmermans gaat 11,5 miljard kosten voor de komende tien jaar en daar komen dan de absurde geldverslindende maatregelen voor Nederland van het klimaatakkoord nog bij.
Mooi toch?
Ben heel benieuwd of al die klimaatschreeuwers nog zo blij zijn als de rekening van al die waanzin daadwerkelijk op hun bord ligt.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 25 januari 2020 om 12:59
Nou ja, ik denk dat mieren (en spinnen en kakkerlakken) alles wel overleven.JuriaanB schreef: ↑25-01-2020 00:14Ja, mooi om te zien. De plantenwereld komt er doorgaans wel weer bovenop. Vooral de wat grotere bomen hebben grote kans op overleven en dan volgt het kleine spul vanzelf ook wel weer, mits er genoeg tijd is tot de volgende grote brand natuurlijk. De dierenwereld krijgt een veel grotere klap, dus ik ben blij verrast dat er in het allerlaatste shot alweer mieren zichtbaar zijn die over de verkoolde stam lopen.
O ja, en ik wil een walleroo voor mijn verjaardag.
zaterdag 25 januari 2020 om 15:11
Ik wil je wel eens weer horen als je straks door alle klimaathysterie en bijbehorende kosten om de opwarming 0,00007 graden minder opwarming te realiseren (als dat al lukt) je rekeningen niet meer kunt betalen.CleopatraVII schreef: ↑25-01-2020 10:51Blijer dan dat ik straks in hongersnood en met watertekort moet leven, terwijl er geen dieren meer over zijn op aarde.
Maar hey alles om de aarde te redden tenslotte.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
