Actueel
alle pijlers
De horeca moet niet zeiken
zaterdag 15 november 2008 om 01:19
En de horeca blijft maar dooretteren. Aanpakken die overtreders!!
Horeca wil eind rookverbod
vrijdag 14 november 2008 | 20:05 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 15 november 2008 | 00:46
De horeca heeft last van het rookverbod. foto ANP
ARNHEM - Er moet zo snel mogelijk een einde komen aan het algemene rookverbod in de horeca.
Volgens de Arnhemse afdeling van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zijn de negatieve effecten van het rookverbod nu al zo groot dat handhaving onverantwoord is.
"Met name cafés zonder menuekaart zijn de dupe", zegt Roel de Boer, voorzitter van de KHN Arnhem. "Landelijk gemeten hebben de brouwerijen in die sector in september en oktober, vergeleken met dezelfde maanden vorig jaar, 42 procent minder drank afgezet. Dat is heel fors, zeker als je bedenkt dat veel cafés het rookverbod negeren.
"Naar schatting lapt 30 procent het verbod aan zijn laars. Van de buurtcafés zelfs 50 procent. Als iedereen zich netjes aan het rookverbod zou houden, was de drankomzet nog veel verder gekelderd."
De leden van Koninklijke Horeca vergaderden donderdag over de gevolgen van het op 1 juli dit jaar ingevoerde horecaverbod. Als het aan de afdeling Arnhem had gelegen had de ledenraad van KHN de koers nu al gewijzigd.
Roel de Boer: "Tot nog toe was ons standpunt heel duidelijk. We stonden weliswaar niet te juichen bij het rookverbod, maar we waren wel voorstander van handhaving. Al was het maar om oneerlijke concurrentie in de Arnhemse horeca tegen te gaan. Maar het is onderhand duidelijk dat we de impact van het rookverbod zwaar onderschat hebben. We zijn nu om.
"Vooral na augustus zijn we overspoeld met klachten van uitbaters die het niet meer trekken. Noem het maar voortschrijdend inzicht dat wij van mening veranderd zijn." De afdeling Arnhem pleit er voor het roken weer toe te staan in alle drankgelegenheden zonder menuekaart. Eetcafés zouden het roken ook weer toe mogen staan vanaf het moment dat de keuken gesloten is, meestal rond tien uur 's avonds.
Roel de Boer: "De praktijk heeft aangetoond dat Nederlanders zich niet de les laten lezen door een minister. In de Arnhemse Varkensstraat staan vrijwel overal de asbakken weer op tafe
Horeca wil eind rookverbod
vrijdag 14 november 2008 | 20:05 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 15 november 2008 | 00:46
De horeca heeft last van het rookverbod. foto ANP
ARNHEM - Er moet zo snel mogelijk een einde komen aan het algemene rookverbod in de horeca.
Volgens de Arnhemse afdeling van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zijn de negatieve effecten van het rookverbod nu al zo groot dat handhaving onverantwoord is.
"Met name cafés zonder menuekaart zijn de dupe", zegt Roel de Boer, voorzitter van de KHN Arnhem. "Landelijk gemeten hebben de brouwerijen in die sector in september en oktober, vergeleken met dezelfde maanden vorig jaar, 42 procent minder drank afgezet. Dat is heel fors, zeker als je bedenkt dat veel cafés het rookverbod negeren.
"Naar schatting lapt 30 procent het verbod aan zijn laars. Van de buurtcafés zelfs 50 procent. Als iedereen zich netjes aan het rookverbod zou houden, was de drankomzet nog veel verder gekelderd."
De leden van Koninklijke Horeca vergaderden donderdag over de gevolgen van het op 1 juli dit jaar ingevoerde horecaverbod. Als het aan de afdeling Arnhem had gelegen had de ledenraad van KHN de koers nu al gewijzigd.
Roel de Boer: "Tot nog toe was ons standpunt heel duidelijk. We stonden weliswaar niet te juichen bij het rookverbod, maar we waren wel voorstander van handhaving. Al was het maar om oneerlijke concurrentie in de Arnhemse horeca tegen te gaan. Maar het is onderhand duidelijk dat we de impact van het rookverbod zwaar onderschat hebben. We zijn nu om.
"Vooral na augustus zijn we overspoeld met klachten van uitbaters die het niet meer trekken. Noem het maar voortschrijdend inzicht dat wij van mening veranderd zijn." De afdeling Arnhem pleit er voor het roken weer toe te staan in alle drankgelegenheden zonder menuekaart. Eetcafés zouden het roken ook weer toe mogen staan vanaf het moment dat de keuken gesloten is, meestal rond tien uur 's avonds.
Roel de Boer: "De praktijk heeft aangetoond dat Nederlanders zich niet de les laten lezen door een minister. In de Arnhemse Varkensstraat staan vrijwel overal de asbakken weer op tafe
zaterdag 15 november 2008 om 09:44
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!
zaterdag 15 november 2008 om 09:50
quote:meds schreef op 15 november 2008 @ 01:38:
Gewoon harder optreden, verdubbelen die boetes.
Iedereen heeft last van de kredietcrisis behalve de horeca die hebben de kredietcrisis gewoon hernoemd tot rookverbodcrisisJa en 42% minder gedronken......zullen ze zich wel zo goed gezond gevoeld hebben dat ze bij zichzelf dachten: Die houden we erin!
Gewoon harder optreden, verdubbelen die boetes.
Iedereen heeft last van de kredietcrisis behalve de horeca die hebben de kredietcrisis gewoon hernoemd tot rookverbodcrisisJa en 42% minder gedronken......zullen ze zich wel zo goed gezond gevoeld hebben dat ze bij zichzelf dachten: Die houden we erin!
zaterdag 15 november 2008 om 09:51
quote:Maroetje schreef op 15 november 2008 @ 09:44:
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!Ben je niet gewoon een groot voorstander van het verbieden van de horeca?
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!Ben je niet gewoon een groot voorstander van het verbieden van de horeca?
zaterdag 15 november 2008 om 09:55
De enige oplossing is volgens mij handhaven en mensen laten wennen. En er zijn zat andere landen waar een rookverbod is, dus snap niet waarom het in Nederland niet zou kunnen.
Kijk, ik vind het lullig voor kroegbazen, maar dat gemiep van die rokers.... Punt blijft gewoon dat jij met je rook een ander kan schaden en daarom is het niet mer dan logisch dat er een rookverbod op velel plaatsen is. Het enige wat rokers er vaak tegenin te brengen hebben is het "gezelligheids"-argument. Tja, behoorlijk sneu als je het alleen gezellig kan hebben met een sigaret (zei de gelegenehids rookster ).
Maar goed, dit was geen rook topic, maar een rookverbod topic.
(Ik las trouwens pas ook in de krant dat er door het rookverbod er dus hier in de Uk wel minder wrdt gerookt! Misscehin dat de Nederlandse overheiod bang is dat er minder gerookt gaat worden en ze accijns mislopen en daarom het liefst het rookverbod kwijt zijn?)
Kijk, ik vind het lullig voor kroegbazen, maar dat gemiep van die rokers.... Punt blijft gewoon dat jij met je rook een ander kan schaden en daarom is het niet mer dan logisch dat er een rookverbod op velel plaatsen is. Het enige wat rokers er vaak tegenin te brengen hebben is het "gezelligheids"-argument. Tja, behoorlijk sneu als je het alleen gezellig kan hebben met een sigaret (zei de gelegenehids rookster ).
Maar goed, dit was geen rook topic, maar een rookverbod topic.
(Ik las trouwens pas ook in de krant dat er door het rookverbod er dus hier in de Uk wel minder wrdt gerookt! Misscehin dat de Nederlandse overheiod bang is dat er minder gerookt gaat worden en ze accijns mislopen en daarom het liefst het rookverbod kwijt zijn?)
zaterdag 15 november 2008 om 09:59
Natuurlijk wordt er nu minder gerookt, er zijn tal van mensen die eigenlijk alleen maar rookte tijdens het uitgaan, die roken nu een stuk minder. Ik ken ook een aantal mensen die helemaal gestopt zijn vanwege het rookverbod. Verder roken heel veel mensen nu minder op een avond dat ze uitgaan, stomweg omdat ze ervoor naar buiten moeten. Aan de bar zouden ze de ene na de andere peuk opsteken maar nu ze een drempel over moeten roken ze een stuk minder frequent.
zaterdag 15 november 2008 om 10:10
quote:Maroetje schreef op 15 november 2008 @ 09:44:
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!Mijn god, het wordt nog erger!!!
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!Mijn god, het wordt nog erger!!!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 15 november 2008 om 10:14
quote:Donkeyshot schreef op 15 november 2008 @ 09:31:
En als de horeca al minder omzet zou hebben vanwege het rookverbod: prima toch ? Dan sluiten er vanzelf een stel kroegen, de bezoekers wijken dan uit naar andere kroegen en die krijgen het dus vanzelf weer drukker. En het personeel van de gesloten kroegen kan iets nuttigers gaan doen in een andere baan. Iets waar wèl behoefte aan is zeg maar. Zo werkt economie. Het tij is allang verlopen maar de horeca is te stom en te reaktief om de bakens te verzetten.
Dit is heel makkelijk praten als het jezelf niet overkomt! Mijn schoonmoeder heeft 20 jaar een goedlopende zaak gehad. Momenteel loopt het allemaal wat minder. Nog niet dramatisch, maar ze heeft de omzet flink zien dalen. Toch houdt ze zich nog steeds aan het rookverbod. Zaken rondom de hare lappen alle regels aan hun laars. Zo kan er ook nooit sprake zijn van eerlijke concurrentie lijkt mij. Moeten kleine eenmanszaakjes die niet in staat zijn (wbt ruimte etc) een rookruimte te creeeren, dan het veld ruimen voor de zaken die de wet stelselmatig blijven overtreden (en voor grote zaken)?
Daar komt nog bij, 'nuttige' banen voor een vrouw van eind 50 liggen bij mijn weten ook niet voor het oprapen.
Overigens zijn niet alle horeca ondernemers rokers hoor.
En als de horeca al minder omzet zou hebben vanwege het rookverbod: prima toch ? Dan sluiten er vanzelf een stel kroegen, de bezoekers wijken dan uit naar andere kroegen en die krijgen het dus vanzelf weer drukker. En het personeel van de gesloten kroegen kan iets nuttigers gaan doen in een andere baan. Iets waar wèl behoefte aan is zeg maar. Zo werkt economie. Het tij is allang verlopen maar de horeca is te stom en te reaktief om de bakens te verzetten.
Dit is heel makkelijk praten als het jezelf niet overkomt! Mijn schoonmoeder heeft 20 jaar een goedlopende zaak gehad. Momenteel loopt het allemaal wat minder. Nog niet dramatisch, maar ze heeft de omzet flink zien dalen. Toch houdt ze zich nog steeds aan het rookverbod. Zaken rondom de hare lappen alle regels aan hun laars. Zo kan er ook nooit sprake zijn van eerlijke concurrentie lijkt mij. Moeten kleine eenmanszaakjes die niet in staat zijn (wbt ruimte etc) een rookruimte te creeeren, dan het veld ruimen voor de zaken die de wet stelselmatig blijven overtreden (en voor grote zaken)?
Daar komt nog bij, 'nuttige' banen voor een vrouw van eind 50 liggen bij mijn weten ook niet voor het oprapen.
Overigens zijn niet alle horeca ondernemers rokers hoor.
zaterdag 15 november 2008 om 10:18
quote:HoiPippiLangkous schreef op 15 november 2008 @ 09:37:
Als al die niet rokers die zo blij zijn met dat rookverbod nu eens ophouden met zeiken en naar de kroeg gaan.
Nou,inderdaad,waar blijven ze?
De boel is uitgestorven,echt ongelooflijk hoe de cafe,s kapot gemaakt worden,want iedereen kan wel schreeuwen dat dat niet zo is,maar het is gewoon zo,er is voor een heleboel mensen geen zak meer aan dus die zoeken hun vertier thuis of bij vrienden,ook erg gezellig maar niet goed vooor de horeca.
Als al die niet rokers die zo blij zijn met dat rookverbod nu eens ophouden met zeiken en naar de kroeg gaan.
Nou,inderdaad,waar blijven ze?
De boel is uitgestorven,echt ongelooflijk hoe de cafe,s kapot gemaakt worden,want iedereen kan wel schreeuwen dat dat niet zo is,maar het is gewoon zo,er is voor een heleboel mensen geen zak meer aan dus die zoeken hun vertier thuis of bij vrienden,ook erg gezellig maar niet goed vooor de horeca.
zaterdag 15 november 2008 om 10:28
Klopt, er is werkelijk geen ene reet meer te doen.
Van de zomer ging het nog, op de terrassen.
Nu klagen de uitbaters steen en been.
Triest.
De horeca op zijn gat.
En dan komt er ook nog een helder licht hier zeggen dat ze voorstander is van geen alcohol in de horeca.
Van de zomer ging het nog, op de terrassen.
Nu klagen de uitbaters steen en been.
Triest.
De horeca op zijn gat.
En dan komt er ook nog een helder licht hier zeggen dat ze voorstander is van geen alcohol in de horeca.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 15 november 2008 om 10:37
Hier in Hoogeveen staan de asbakken ook weer op tafel. Gaat men rond met de pet. Oftewel een geldbussie waar we geld in kunnen gooien voor evt de boete. Ik gooi er steevast wat euro's in.
Nu zijn er vorige week een aantal cafe's bekeurd ! We haalden onze schouders op en vroegen hoeveel er gelapt moest worden voor de boete. Men kwam (en ook de NIET rokers) met geld op tafel/bar.
Dat het cafe binnenkort weer bezocht wordt zal best , maar geloof dat er al aardig wat geld binnen is gehaald afgelopen weken/maanden. Dus ook de volgende boete is dan alvast weer betaald.
Kleine kroegbazen kunnen het hoofd niet meer boven water houden , ook de grotere hebben moeite. En dus zal de alcohol prijs verhoogd moeten worden met als gevolg dat steeds minder mensen vroeg de kroeg in duiken en thuis mega gaan voordrinken (met alle gevolgen van dien )
Nu zijn er vorige week een aantal cafe's bekeurd ! We haalden onze schouders op en vroegen hoeveel er gelapt moest worden voor de boete. Men kwam (en ook de NIET rokers) met geld op tafel/bar.
Dat het cafe binnenkort weer bezocht wordt zal best , maar geloof dat er al aardig wat geld binnen is gehaald afgelopen weken/maanden. Dus ook de volgende boete is dan alvast weer betaald.
Kleine kroegbazen kunnen het hoofd niet meer boven water houden , ook de grotere hebben moeite. En dus zal de alcohol prijs verhoogd moeten worden met als gevolg dat steeds minder mensen vroeg de kroeg in duiken en thuis mega gaan voordrinken (met alle gevolgen van dien )
zaterdag 15 november 2008 om 10:40
Hier is het gewoon hartstikke druk in een kroeg waar in regelmatig kom, maar.....................na 10-en vliegen daar de asbakken op tafel en wordt er gewoon gerookt. Nou gewoon......abnormaal veel gerookt.
Ik kom daar dus niet meer, vind dit dus echt heel vervelend om tussen de rokers te zitten.
Hier in de stad wordt in heel veel kroegen gewoon na 10-en gerookt. Een artikel in de krant meldde dat er na die tijd niet meer gecontroleerd wordt en dat de controleurs een bang zijn om in te grijpen. Dan krijgen we dus nu wederom te maken met daadwerkelijk terreur van de roker.
Helaas wordt er veel te weinig belicht dat er veel mensen zijn die echt veel hinder ondervinden van het roken.
Het is niet in iedere kroeg dat de omzet enorm is gedaald, het is de kleine kroeg op de hoek die de klappen opvangt en dat is best sneu.
Ik kom daar dus niet meer, vind dit dus echt heel vervelend om tussen de rokers te zitten.
Hier in de stad wordt in heel veel kroegen gewoon na 10-en gerookt. Een artikel in de krant meldde dat er na die tijd niet meer gecontroleerd wordt en dat de controleurs een bang zijn om in te grijpen. Dan krijgen we dus nu wederom te maken met daadwerkelijk terreur van de roker.
Helaas wordt er veel te weinig belicht dat er veel mensen zijn die echt veel hinder ondervinden van het roken.
Het is niet in iedere kroeg dat de omzet enorm is gedaald, het is de kleine kroeg op de hoek die de klappen opvangt en dat is best sneu.
zaterdag 15 november 2008 om 10:42
Mormeltje mijn zusje is een echte NIET roker,(min of meer een hekel aan) ik vroeg haar of ze nu ook vaker naar het cafe zou gaan nu er niet meer gerookt mag worden. Ze zei :nou de kroeg trekt me niet echt en of er nu wel of niet gerookt wordt maakt mij niet uit. Als ik een avondje de kroeg in wil dan zet ik mij wel een avondje over het roken heen. Dan heb ik weer genoeg ingeademd voor een half jaar. En ga t half jaar verderop wel weer eens wat drinken in de kroeg.
Meestal zijn de mensen die niet roken (en er echt een hekel aan hebben) geen kroegtijgers. Die paar keer dat ze er komen (als ze al komen)slikken ze het voor zoete koek.
En ik begrijp best dat er mensen zijn met astma e.d. Maar die komen niet , alleen omdat er gerookt wordt ,maar ook door de benauwdheid die er in kroegen ed zijn. (tenminste dat hoor ik van de mensen om mij heen die last van copd hebben bv)
Tja en de geur is er niet echt beter op geworden in de kroegen sinds er niet meer gerookt mag worden.. 450 verschillende parfums ruik je gemengd met zweet, bier en andere ranzige geurtjes.
Meestal zijn de mensen die niet roken (en er echt een hekel aan hebben) geen kroegtijgers. Die paar keer dat ze er komen (als ze al komen)slikken ze het voor zoete koek.
En ik begrijp best dat er mensen zijn met astma e.d. Maar die komen niet , alleen omdat er gerookt wordt ,maar ook door de benauwdheid die er in kroegen ed zijn. (tenminste dat hoor ik van de mensen om mij heen die last van copd hebben bv)
Tja en de geur is er niet echt beter op geworden in de kroegen sinds er niet meer gerookt mag worden.. 450 verschillende parfums ruik je gemengd met zweet, bier en andere ranzige geurtjes.
zaterdag 15 november 2008 om 10:46
quote:Maroetje schreef op 15 november 2008 @ 09:44:
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!
Ja......da's pas een goed idee....dat ik daar niet eerder opkwam. De drooglegging van NL!
En autorijden kan ook wel verboden worden, scheelt ook slachtoffers.
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!
Ja......da's pas een goed idee....dat ik daar niet eerder opkwam. De drooglegging van NL!
En autorijden kan ook wel verboden worden, scheelt ook slachtoffers.
zaterdag 15 november 2008 om 11:04
oke ik rook, nu wil ik stoppen, en niet vanwege het rookverbod, maar omdat ik gewoon weer gezonder wil gaan leven.
Waarom maken ze niet gewoon de regel dat je zelf mag kiezen of je kroeg anti-rook is, of gewoon rook?
dan kunnen de niet rokers lekker gaan werken en feesten in de kroegen waar niet gerookt word. en dan kunnen de rokers gewoon lekker doorpaffen in de kroegen waar wel gerookt mag worden. De mensen die nu allemaal in de horeca werken wisten van te voren dat ze in een rokerige werkplek gingen werken. Als je daar niet van houdt, dan ga je toch gewoon ergens anders werken? trouwens ik geloof dat 80% van de werknemers in de horeca zelf roken.. en de 20% andere procent, vind het niet erg wanneer er gerookt word.. Ik heb zelf altijd in de horeca gewerkt.. En zo is het ongeveer altijd geweest.. mensen die voor de maand juli in de horeca gingen werken wisten dat ze in een rokerige ruimte terrecht zouden komen.. blijkbaar vonden ze dat niet erg anders zou je daar ook niet gaan werken..
En natuurlijk snap ik wel dat de nietrokers het vervelend vinden om een kroeg binnnen te stappen waar je door het blauwerookgordijn niet eens meer de barman kan zien, wanneer je een biertje besteld.. Maar daarom lijkt mij dus ook de beste oplossing dat een horeca ondernemer zelf kan kiezen of zijn zaak rook of anti rook is:)...
EN inderdaad, de meeste nietrokers staan nu ook gewoon 'gezellig' buiten.. ik hoor van alle kanten dat het binnen zo ongezellig is.. en buiten dus veel gezelliger zo tussen de rokers.. Dus of dit hele regelement nou werkt,.. ik heb zo een donkerbruin vermoeden van niet..bij ons is het ook veel rustiger in de zaak.. en de omzetten zijn een stuk minder hoog.. uiteindelijk zal dat alles bij elkaar toch ook weer effect hebben op de economie
Waarom maken ze niet gewoon de regel dat je zelf mag kiezen of je kroeg anti-rook is, of gewoon rook?
dan kunnen de niet rokers lekker gaan werken en feesten in de kroegen waar niet gerookt word. en dan kunnen de rokers gewoon lekker doorpaffen in de kroegen waar wel gerookt mag worden. De mensen die nu allemaal in de horeca werken wisten van te voren dat ze in een rokerige werkplek gingen werken. Als je daar niet van houdt, dan ga je toch gewoon ergens anders werken? trouwens ik geloof dat 80% van de werknemers in de horeca zelf roken.. en de 20% andere procent, vind het niet erg wanneer er gerookt word.. Ik heb zelf altijd in de horeca gewerkt.. En zo is het ongeveer altijd geweest.. mensen die voor de maand juli in de horeca gingen werken wisten dat ze in een rokerige ruimte terrecht zouden komen.. blijkbaar vonden ze dat niet erg anders zou je daar ook niet gaan werken..
En natuurlijk snap ik wel dat de nietrokers het vervelend vinden om een kroeg binnnen te stappen waar je door het blauwerookgordijn niet eens meer de barman kan zien, wanneer je een biertje besteld.. Maar daarom lijkt mij dus ook de beste oplossing dat een horeca ondernemer zelf kan kiezen of zijn zaak rook of anti rook is:)...
EN inderdaad, de meeste nietrokers staan nu ook gewoon 'gezellig' buiten.. ik hoor van alle kanten dat het binnen zo ongezellig is.. en buiten dus veel gezelliger zo tussen de rokers.. Dus of dit hele regelement nou werkt,.. ik heb zo een donkerbruin vermoeden van niet..bij ons is het ook veel rustiger in de zaak.. en de omzetten zijn een stuk minder hoog.. uiteindelijk zal dat alles bij elkaar toch ook weer effect hebben op de economie
zaterdag 15 november 2008 om 11:07
quote:Maroetje schreef op 15 november 2008 @ 09:44:
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!
Als jij drinkt, ondermijn jij niet mijn gezondheid, dus zuip je te pletter, mijn zegen heb je.
Maar roken doet iedereen over andermans longen en dat moet gewoon stoppen.
Het rookverbod in de horeca was helemaal niet nodig geweest als de roker zich sociaal gedragen had. De horeca heeft twee jaar de tijd gehad om een oplossing te maken. En nou gaan ze zeuren. Van mij mogen al die kleine horecatentjes die zo zeuren over de kop gaan. Dan blijven er genoeg over die zich wel aan het rookverbod houden en die een oplossing hebben gevonden, zoals mijn stamcafe. Daar is het en gezellig en rookvrij. Ze hebben buiten een grote luifel gemaakt voor de rokers die even een pafje willen doen. Prima oplossing, geen omzetverlies. De overbuurman in het kleinecafe heeft wél omzet verlies. Maar daar rookt iedereen gewoon toch binnen, dus daar blijven nu de niet-rokers weg en die zijn in de meerderheid. Dom.
Ik ben een groot voorstander van het verbieden van drank in de horeca. Zoals we allemaal weten heeft alcohol ernstige gevolgen. En ik ben van mening dat een van de oplossingen is om geen alcohol te schenken in openbare gelegenheden. Scheelt meteen een groot aantal verkeersslachtoffers in het weekend!
Als jij drinkt, ondermijn jij niet mijn gezondheid, dus zuip je te pletter, mijn zegen heb je.
Maar roken doet iedereen over andermans longen en dat moet gewoon stoppen.
Het rookverbod in de horeca was helemaal niet nodig geweest als de roker zich sociaal gedragen had. De horeca heeft twee jaar de tijd gehad om een oplossing te maken. En nou gaan ze zeuren. Van mij mogen al die kleine horecatentjes die zo zeuren over de kop gaan. Dan blijven er genoeg over die zich wel aan het rookverbod houden en die een oplossing hebben gevonden, zoals mijn stamcafe. Daar is het en gezellig en rookvrij. Ze hebben buiten een grote luifel gemaakt voor de rokers die even een pafje willen doen. Prima oplossing, geen omzetverlies. De overbuurman in het kleinecafe heeft wél omzet verlies. Maar daar rookt iedereen gewoon toch binnen, dus daar blijven nu de niet-rokers weg en die zijn in de meerderheid. Dom.
zaterdag 15 november 2008 om 11:10
quote:lindy schreef op 15 november 2008 @ 10:46:
Die horecamensen moeten wel even realistisch blijven. Dat er steeds minder mensen gebruik van hun zaken maken, ligt aan hun voortdurend stijgende prijzen. Als gevolg van de euro al zo´n beetje verdubbeld, en het blijft maar aan de gang. Daarnaast houdt iedereen noodgedwongen de hand op de knip. Tja, op dit soort dingen bezuinig je nu eenmaal het eerste. Maar nee, blijf lekker het rookverbod de schuld geven. Als die horecabazen gewoon op tijd en vrijwillig fatsoenlijke afzuiginstallaties hadden aangeschaft, was de ergernis nooit zo groot geworden bij de antirokers.
Mij maakt het niets eens zoveel uit of het mag of niet, al mis ik de stank in mijn kleren en haar in ieder geval niet. De hele zeldzame keer dát ik een peuk of een lekkere wietknotter rook, ga ik wel buiten staan. Heb sowieso medelijden met die nicotinejunks. Zelfs op het werk moeten ze 1 a 2 keer per uur naar buiten. Triest hoor, zo´n verslaving.
Ik heb wel gehoord dat horecabazen ook samen de boetes willen gaan delen, dat vind ik dan wel weer grappig.MMM ik vraag me af of de ergernissen altijd zo groot zijn geweest bij de niet rokers, het is bijna angstvallig stil in de horeca zaken, ik hoor van vele niet rokers dat ze niet meer uitgaan omdat ze het veel te ongezellig vinden.. en waarom stond het voor het rookverbod altijd bommetje vol in de kroegen.. je gaat me niet vertellen dat dat alleen maar rokers waren.. Want dat zou moeten betekenen dat de kroegen nu vol zouden moeten staan met niet rokers.. helaas staan ze over het algemeen leeg...uiteraard zijn de prijzen ook omhoog geschoten.. Maar men vergeet dat het bij de horecagroothandels ook allemaal achterlijk duur geworden is... Dat is overal zo.. het is niet alleen duurder geworden in de kroeg maar ook in de supermarkten dus ja
Die horecamensen moeten wel even realistisch blijven. Dat er steeds minder mensen gebruik van hun zaken maken, ligt aan hun voortdurend stijgende prijzen. Als gevolg van de euro al zo´n beetje verdubbeld, en het blijft maar aan de gang. Daarnaast houdt iedereen noodgedwongen de hand op de knip. Tja, op dit soort dingen bezuinig je nu eenmaal het eerste. Maar nee, blijf lekker het rookverbod de schuld geven. Als die horecabazen gewoon op tijd en vrijwillig fatsoenlijke afzuiginstallaties hadden aangeschaft, was de ergernis nooit zo groot geworden bij de antirokers.
Mij maakt het niets eens zoveel uit of het mag of niet, al mis ik de stank in mijn kleren en haar in ieder geval niet. De hele zeldzame keer dát ik een peuk of een lekkere wietknotter rook, ga ik wel buiten staan. Heb sowieso medelijden met die nicotinejunks. Zelfs op het werk moeten ze 1 a 2 keer per uur naar buiten. Triest hoor, zo´n verslaving.
Ik heb wel gehoord dat horecabazen ook samen de boetes willen gaan delen, dat vind ik dan wel weer grappig.MMM ik vraag me af of de ergernissen altijd zo groot zijn geweest bij de niet rokers, het is bijna angstvallig stil in de horeca zaken, ik hoor van vele niet rokers dat ze niet meer uitgaan omdat ze het veel te ongezellig vinden.. en waarom stond het voor het rookverbod altijd bommetje vol in de kroegen.. je gaat me niet vertellen dat dat alleen maar rokers waren.. Want dat zou moeten betekenen dat de kroegen nu vol zouden moeten staan met niet rokers.. helaas staan ze over het algemeen leeg...uiteraard zijn de prijzen ook omhoog geschoten.. Maar men vergeet dat het bij de horecagroothandels ook allemaal achterlijk duur geworden is... Dat is overal zo.. het is niet alleen duurder geworden in de kroeg maar ook in de supermarkten dus ja
zaterdag 15 november 2008 om 11:15
Ik voor mij denk, dat als de ondernemers wél allemaal fatsoenlijke afzuiginstallaties hadden (wat je uiteraard in de betere restaurants allang had) dat de niet rokers toch wel zouden zeiken.
Wat de prijzen betreft, gelijk heb je Lindy. Maar de accijnzen op bier en andere luquide middelen zijn zo verhoogd, dat moet wel doorberekend worden. Ik denk dat de ondernemers het zelf ook graag anders zouden zien. Die zijn ook niet blij met die hoge prijzen, daar moet je voor bij de regering zijn.
In mijn cafe's een rookhok, ideaal, en het gekke is, er zitten zo weinig mensen aan de bar.....
Wat de prijzen betreft, gelijk heb je Lindy. Maar de accijnzen op bier en andere luquide middelen zijn zo verhoogd, dat moet wel doorberekend worden. Ik denk dat de ondernemers het zelf ook graag anders zouden zien. Die zijn ook niet blij met die hoge prijzen, daar moet je voor bij de regering zijn.
In mijn cafe's een rookhok, ideaal, en het gekke is, er zitten zo weinig mensen aan de bar.....
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 15 november 2008 om 11:19
quote:heejhallo schreef op 15 november 2008 @ 09:55:
Kijk, ik vind het lullig voor kroegbazen, maar dat gemiep van die rokers.... Punt blijft gewoon dat jij met je rook een ander kan schaden en daarom is het niet mer dan logisch dat er een rookverbod op velel plaatsen is. Het enige wat rokers er vaak tegenin te brengen hebben is het "gezelligheids"-argument. Tja, behoorlijk sneu als je het alleen gezellig kan hebben met een sigaret (zei de gelegenehids rookster ).
Wat een gelul weer. Sorry. Het rookverbod is er NIET voor de niet-rokers die uit willen gaan. Het is er WEL om de horecamedewerkers een rookvrije werkplek te bieden.
ALS ik een eenmans/vrouws-kroeg zou hebben en IK rook, dan mag ik toch als werkgever wel roken als het om de medewerkers gaat want die heb ik niet.
En al dat gelul, al topics lang (snap ook niet Meds waarom je het niet hebt geplaatst bij het bestaande horeca-rooktopic, maar dat terzijde) van al die NIET en nog meer van EX rokers dat ze ein-de-lijk weer een kroeg in kunnen en ZULLEN GAAN. Nou mooi niet.
Zit nog net zo thuis als voorheen, dus laat die ajb ophouden met drammen.
En ja, ik rook. En nee, ik ga niet (veel) meer uit. Heeft niks te maken met x aantal uur niet zonder kunnen (moet ik ook als ik vlieg) maar met niet zonder willen. Nou, mag het niet, dan ga ik niet of nauwelijks in de winter/bij slecht weer. Simpel.
Was onlangs bij een lunchgelegenheid en daar hebben ze de zomerse grote parasols nu voorzien van terrasverwarming. Prima. Kies ik daarvoor.
Ach, heb de laatste tijd veel andere leuke dingen kunnen doen met dat geld
Kijk, ik vind het lullig voor kroegbazen, maar dat gemiep van die rokers.... Punt blijft gewoon dat jij met je rook een ander kan schaden en daarom is het niet mer dan logisch dat er een rookverbod op velel plaatsen is. Het enige wat rokers er vaak tegenin te brengen hebben is het "gezelligheids"-argument. Tja, behoorlijk sneu als je het alleen gezellig kan hebben met een sigaret (zei de gelegenehids rookster ).
Wat een gelul weer. Sorry. Het rookverbod is er NIET voor de niet-rokers die uit willen gaan. Het is er WEL om de horecamedewerkers een rookvrije werkplek te bieden.
ALS ik een eenmans/vrouws-kroeg zou hebben en IK rook, dan mag ik toch als werkgever wel roken als het om de medewerkers gaat want die heb ik niet.
En al dat gelul, al topics lang (snap ook niet Meds waarom je het niet hebt geplaatst bij het bestaande horeca-rooktopic, maar dat terzijde) van al die NIET en nog meer van EX rokers dat ze ein-de-lijk weer een kroeg in kunnen en ZULLEN GAAN. Nou mooi niet.
Zit nog net zo thuis als voorheen, dus laat die ajb ophouden met drammen.
En ja, ik rook. En nee, ik ga niet (veel) meer uit. Heeft niks te maken met x aantal uur niet zonder kunnen (moet ik ook als ik vlieg) maar met niet zonder willen. Nou, mag het niet, dan ga ik niet of nauwelijks in de winter/bij slecht weer. Simpel.
Was onlangs bij een lunchgelegenheid en daar hebben ze de zomerse grote parasols nu voorzien van terrasverwarming. Prima. Kies ik daarvoor.
Ach, heb de laatste tijd veel andere leuke dingen kunnen doen met dat geld
zaterdag 15 november 2008 om 11:20
Al een hele tijd hier ten stede: leeg, je kunt overal een kanon afschieten. En dat is al sinds het eind van de zomer zo.
Behalve in de kroegen die het verbod aan hun laars lappen, ze hangen er met de benen uit.
Hele foute kroegen met een hoog Hazes gehalte, maar ik vind het heerlijk om daar aan de bar te hangen en gewoon een pafke op te kunnen steken.
Behalve in de kroegen die het verbod aan hun laars lappen, ze hangen er met de benen uit.
Hele foute kroegen met een hoog Hazes gehalte, maar ik vind het heerlijk om daar aan de bar te hangen en gewoon een pafke op te kunnen steken.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
