Actueel
alle pijlers
De Indische haarwortels van Wilders
woensdag 2 september 2009 om 12:56
Van NU.nl:
'Wilders' haar moet afkomst verhullen'
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is van Indische afkomst. Hij heeft zijn haar geblondeerd om dat te verhullen. Dat schrijft de antropologe Lizzy van Leeuwen in het weekblad De Groene Amsterdammer.
Wilders' grootmoeder van moederskant komt uit een joods-Indische familie met de naam Meijer. Haar man, Wilders' opa, diende niet als militair in Nederlands-Indië, zoals Wilders zelf heeft verklaard, maar als ambtenaar, blijkt uit archiefstukken.
Geldgebrek
Wilders' grootvader werd tijdens verlof in Nederland in 1934 ontslagen. Wegens geldgebrek konden hij en zijn gezin niet terug naar Indië.
Volgens Van Leeuwen zijn Wilders' standpunten rechtstreeks terug te voeren op zijn familiegeschiedenis.
NSB
Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.
Wilders' geblondeerde haar dient volgens Van Leeuwen om zijn afkomst te verhullen. "Het is een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en als 'de man uit Venlo' de politieke arena te betreden."
'Wilders' haar moet afkomst verhullen'
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is van Indische afkomst. Hij heeft zijn haar geblondeerd om dat te verhullen. Dat schrijft de antropologe Lizzy van Leeuwen in het weekblad De Groene Amsterdammer.
Wilders' grootmoeder van moederskant komt uit een joods-Indische familie met de naam Meijer. Haar man, Wilders' opa, diende niet als militair in Nederlands-Indië, zoals Wilders zelf heeft verklaard, maar als ambtenaar, blijkt uit archiefstukken.
Geldgebrek
Wilders' grootvader werd tijdens verlof in Nederland in 1934 ontslagen. Wegens geldgebrek konden hij en zijn gezin niet terug naar Indië.
Volgens Van Leeuwen zijn Wilders' standpunten rechtstreeks terug te voeren op zijn familiegeschiedenis.
NSB
Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was.
Wilders' geblondeerde haar dient volgens Van Leeuwen om zijn afkomst te verhullen. "Het is een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en als 'de man uit Venlo' de politieke arena te betreden."
zondag 6 september 2009 om 17:18
Dromertje als ik naar een islamitisch land wil emigreren zal ik me aan moeten passen aan hun cultuur denk je niet.Of kan ik met mijn lange blonde haar in westerse kleding daar gewoon zijn wie ik ben,zullen ze me zo accepteren of moet ik uit veiligheidsredenen mezelf bedekken?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
zondag 6 september 2009 om 18:16
Wat een enorme lulkoek. Wat maakt het nou uit dat hij een andere achtergrond heeft? En is indo allochtoon? Wat maakt iemand allochtoon of autochtoon en wat doet het er toe? Volgens mij maakt Wilders die scheiding ook niet op afkomst, maar op de wil om in Nederland te blijven wonen en je best te doen. Ben geen voorstander van zijn haatzaaierij, maar dat artikel van Lizzy Huppeldepup vind ik echt nergens op slaan.
zondag 6 september 2009 om 18:37
quote:ElleMichelle schreef op 06 september 2009 @ 17:18:
Dromertje als ik naar een islamitisch land wil emigreren zal ik me aan moeten passen aan hun cultuur denk je niet.Of kan ik met mijn lange blonde haar in westerse kleding daar gewoon zijn wie ik ben,zullen ze me zo accepteren of moet ik uit veiligheidsredenen mezelf bedekken?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
Uhm, ik heb je bericht even een paar keer doorgelezen maar ik snap niet helemaal dat dit een reactie is op mijn posts. Ik heb nergens gezegd dat wie dan ook in een islamitisch land moet gaan wonen. Het enige wat ik gezegd heb, is dat Wilders opmerkingen discriminerend, racistisch en xenofobisch zijn. Dat valt gewoon niet te ontkennen als je de uitspraken leest die hij gedaan heeft. Zowel de uitspraken die ik hier heb neergezet, als de uitspraken in de link die ik hier geplaatst heb. Ook heb ik gezegd dat ik hem paranoide vindt. Wat ik eveneens basseer op zijn eigen uitspraken, als dat Europa bijna verloren is aan de Islam. Dat de Islam het hele westen infriltreert. Dat de 'tsunami van islamisering' het begin van het einde is van de Westerse normen en waarden. Enz. Ja, dat vind ik zeker paranoide.
En om op je vraag in te gaan: nee, ik zou niet weten waarom jij in een islamtisch land zou gaan wonen. Ik zou het zelf ook niet willen. Niet omdat ik het verkeerde landen vind, maar omdat ik het hier prima naar mijn zin heb. En ja, ik ben het ermee eens dat, wanneer je besluit om in een ander land te gaan wonen, je je moet aanpassen aan dat land. Je zult de taal moeten leren spreken, je zult moeten gaan werken. Tenzij het door ziekte of ouderdom echt niet kan. Waar ik het echter niet mee eens ben, is dat je hier als allochtoon niet mag samenwonen of trouwen. Kortom: dat je niet eens de mogelijkheid hebt om een normaal gezinsleven op te bouwen. Dat je je hele culturele identiteit achter moet laten. Zou ik er echt zoveel kwaad mee doen als ik in een ander land nog steeds Sinterklaasavond zou houden met mijn kinderen (die ik niet heb maar dat terzijden)? Omgekeerd: hebben wij nou zoveel last van de mensen die aan de Ramadan doen? Leven en laten leven.
Dromertje als ik naar een islamitisch land wil emigreren zal ik me aan moeten passen aan hun cultuur denk je niet.Of kan ik met mijn lange blonde haar in westerse kleding daar gewoon zijn wie ik ben,zullen ze me zo accepteren of moet ik uit veiligheidsredenen mezelf bedekken?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
Uhm, ik heb je bericht even een paar keer doorgelezen maar ik snap niet helemaal dat dit een reactie is op mijn posts. Ik heb nergens gezegd dat wie dan ook in een islamitisch land moet gaan wonen. Het enige wat ik gezegd heb, is dat Wilders opmerkingen discriminerend, racistisch en xenofobisch zijn. Dat valt gewoon niet te ontkennen als je de uitspraken leest die hij gedaan heeft. Zowel de uitspraken die ik hier heb neergezet, als de uitspraken in de link die ik hier geplaatst heb. Ook heb ik gezegd dat ik hem paranoide vindt. Wat ik eveneens basseer op zijn eigen uitspraken, als dat Europa bijna verloren is aan de Islam. Dat de Islam het hele westen infriltreert. Dat de 'tsunami van islamisering' het begin van het einde is van de Westerse normen en waarden. Enz. Ja, dat vind ik zeker paranoide.
En om op je vraag in te gaan: nee, ik zou niet weten waarom jij in een islamtisch land zou gaan wonen. Ik zou het zelf ook niet willen. Niet omdat ik het verkeerde landen vind, maar omdat ik het hier prima naar mijn zin heb. En ja, ik ben het ermee eens dat, wanneer je besluit om in een ander land te gaan wonen, je je moet aanpassen aan dat land. Je zult de taal moeten leren spreken, je zult moeten gaan werken. Tenzij het door ziekte of ouderdom echt niet kan. Waar ik het echter niet mee eens ben, is dat je hier als allochtoon niet mag samenwonen of trouwen. Kortom: dat je niet eens de mogelijkheid hebt om een normaal gezinsleven op te bouwen. Dat je je hele culturele identiteit achter moet laten. Zou ik er echt zoveel kwaad mee doen als ik in een ander land nog steeds Sinterklaasavond zou houden met mijn kinderen (die ik niet heb maar dat terzijden)? Omgekeerd: hebben wij nou zoveel last van de mensen die aan de Ramadan doen? Leven en laten leven.
zondag 6 september 2009 om 20:56
Zou ik er echt zoveel kwaad mee doen als ik in een ander land nog steeds Sinterklaasavond zou houden met mijn kinderen (die ik niet heb maar dat terzijden)? Omgekeerd: hebben wij nou zoveel last van de mensen die aan de Ramadan doen? Leven en laten leven.
---------------------------------
Dromertje herinner je die Engelse vrijwilligster nog die les gaf en een beer de naam Mohammed gaf?
Dan weet je ook dat ze gevangen werd genomen en dat ze gelukkig na politieke druk van de engelse ambassade en media op het vliegtuig werd gezet naar Engeland.
Ze had geluk,velen hadden dat geluk niet.
Gelukkig zal zoiets in Nederland niet gebeuren,gelukkig hebben we de vrijheid van meningsuiting en mogen hier alle gelovigen en niet gelovigen naast elkaar leven.
Maar andersom?
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....
Dus wie is discriminerend?
---------------------------------
Dromertje herinner je die Engelse vrijwilligster nog die les gaf en een beer de naam Mohammed gaf?
Dan weet je ook dat ze gevangen werd genomen en dat ze gelukkig na politieke druk van de engelse ambassade en media op het vliegtuig werd gezet naar Engeland.
Ze had geluk,velen hadden dat geluk niet.
Gelukkig zal zoiets in Nederland niet gebeuren,gelukkig hebben we de vrijheid van meningsuiting en mogen hier alle gelovigen en niet gelovigen naast elkaar leven.
Maar andersom?
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....
Dus wie is discriminerend?
zondag 6 september 2009 om 21:22
quote:ElleMichelle schreef op 06 september 2009 @ 20:56:
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....Aardig wat, eigenlijk.
Overigens weet ik niet precies over welke landen je het hebt, maar vrijheid van meningsuiting is prima geregeld in de 2 landen met de grootste aantal moslim-inwoners (Indonesië en India).
En als je een 'enger' land wil nemen, zoals Iran, daar is een Christelijke en een Joodse minderheid die het daar prima doet en nergens 'last' van heeft, zelfs bij wet beschermd worden.
-------------------------------------------------------------------------
Ik snap het niet, er zijn anderhalf miljard moslims in de wereld, maar om een of andere reden worden de extreme fundamentalisten eruitgevist.
Als ik het over het Christendom heb, dan haal ik toch ook niet alleen maar de SGP (of erger) aan?
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....Aardig wat, eigenlijk.
Overigens weet ik niet precies over welke landen je het hebt, maar vrijheid van meningsuiting is prima geregeld in de 2 landen met de grootste aantal moslim-inwoners (Indonesië en India).
En als je een 'enger' land wil nemen, zoals Iran, daar is een Christelijke en een Joodse minderheid die het daar prima doet en nergens 'last' van heeft, zelfs bij wet beschermd worden.
-------------------------------------------------------------------------
Ik snap het niet, er zijn anderhalf miljard moslims in de wereld, maar om een of andere reden worden de extreme fundamentalisten eruitgevist.
Als ik het over het Christendom heb, dan haal ik toch ook niet alleen maar de SGP (of erger) aan?
zondag 6 september 2009 om 22:47
maandag 7 september 2009 om 05:54
quote:ElCid schreef op 06 september 2009 @ 22:47:
Overigens, om weer een beetje ontopic te sturen:
Ik denk dat de Indische roots van Wilders weinig te maken heeft met zijn aversie tegen de islam, maar dat zijn periode in Israël (toen-ie 17/18 was), waar ook de foto vandaan komt hem meer heeft getekend en dat toen het haatzaadje geplant is.Hij schijnt dus ook joods bloed te hebben. Vandaar zijn voorliefde voor Israel ook. Het enige punt waarop hij en Jan-Peter elkaar verliefd in de armen kunnen vliegen terwijl de radio op de achtergrond zwoele en romantische slowjams draait.
Overigens, om weer een beetje ontopic te sturen:
Ik denk dat de Indische roots van Wilders weinig te maken heeft met zijn aversie tegen de islam, maar dat zijn periode in Israël (toen-ie 17/18 was), waar ook de foto vandaan komt hem meer heeft getekend en dat toen het haatzaadje geplant is.Hij schijnt dus ook joods bloed te hebben. Vandaar zijn voorliefde voor Israel ook. Het enige punt waarop hij en Jan-Peter elkaar verliefd in de armen kunnen vliegen terwijl de radio op de achtergrond zwoele en romantische slowjams draait.
_I_
maandag 7 september 2009 om 07:57
quote:ElCid schreef op 06 september 2009 @ 21:22:
[...]
Aardig wat, eigenlijk.
Overigens weet ik niet precies over welke landen je het hebt, maar vrijheid van meningsuiting is prima geregeld in de 2 landen met de grootste aantal moslim-inwoners (Indonesië en India).
En als je een 'enger' land wil nemen, zoals Iran, daar is een Christelijke en een Joodse minderheid die het daar prima doet en nergens 'last' van heeft, zelfs bij wet beschermd worden.
-------------------------------------------------------------------------
Ik snap het niet, er zijn anderhalf miljard moslims in de wereld, maar om een of andere reden worden de extreme fundamentalisten eruitgevist.
Als ik het over het Christendom heb, dan haal ik toch ook niet alleen maar de SGP (of erger) aan?
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......
En de leider van de PVV,Wilders,heeft het ook over de extreme fundamentalisten,daar gaat heel Fitna over.......
[...]
Aardig wat, eigenlijk.
Overigens weet ik niet precies over welke landen je het hebt, maar vrijheid van meningsuiting is prima geregeld in de 2 landen met de grootste aantal moslim-inwoners (Indonesië en India).
En als je een 'enger' land wil nemen, zoals Iran, daar is een Christelijke en een Joodse minderheid die het daar prima doet en nergens 'last' van heeft, zelfs bij wet beschermd worden.
-------------------------------------------------------------------------
Ik snap het niet, er zijn anderhalf miljard moslims in de wereld, maar om een of andere reden worden de extreme fundamentalisten eruitgevist.
Als ik het over het Christendom heb, dan haal ik toch ook niet alleen maar de SGP (of erger) aan?
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......
En de leider van de PVV,Wilders,heeft het ook over de extreme fundamentalisten,daar gaat heel Fitna over.......
maandag 7 september 2009 om 08:04
quote:ElleMichelle schreef op 06 september 2009 @ 17:18:
Dromertje als ik naar een islamitisch land wil emigreren zal ik me aan moeten passen aan hun cultuur denk je niet.Of kan ik met mijn lange blonde haar in westerse kleding daar gewoon zijn wie ik ben,zullen ze me zo accepteren of moet ik uit veiligheidsredenen mezelf bedekken?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
Er zijn zat Islamitische landen waar jij gewoon rond kunt lopen zonder sluier of hoofddoek. De Golfstaten, Maleisië, Indonesië......
Eigenlijk zijn er maar een paar landen waar kledingvoorschriften gelden die voorschrijven dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen, of zelfs hun hele lichaam dienen te bedekken. Dan heb je het met name, wat dat laatste betreft, over onze grote bondgenoot Saoedi Arabië.
Ook kom je in die genoemde Islamitische landen RK en Hervormde kerken tegen. In Iran is er ook een groep actief beleidende Joden, om maar eens iets te noemen wat jij kennelijk niet voor mogelijk houdt.
Overigens kennen de meeste religies kledingvoorschriften als je hun gebedshuizen betreedt. Je komt een katholieke kerk in Italië ook niet in, in je korte broek of minirok en met een T-shirt met korte mouwen. Joden dragen een keppeltje of kippá.
En over die 'vrijheid van meningsuiting' is hier ook het een en ander te doen, nu het OM besloten heeft tot vervolging van de AEL wegens het plaatsen van een cartoon.
Dromertje als ik naar een islamitisch land wil emigreren zal ik me aan moeten passen aan hun cultuur denk je niet.Of kan ik met mijn lange blonde haar in westerse kleding daar gewoon zijn wie ik ben,zullen ze me zo accepteren of moet ik uit veiligheidsredenen mezelf bedekken?
Hoeveel Rooms Katholieke kerken staan in Afghanistan?
Wordt ik niet vogelvrij verklaard als ze weten dat ik niet in Mohammed of in God geloof?
Geloof niet dat ze in vrijheid van meningsuiting geloven.
Vooroordelen?
Ik zal in ieder geval nooit naar zo'n land emigreren.
Ik vind namelijk dat een land zich niet hoeft aan te passen,dat zal ik moeten doen en als ik dat niet wil zoals zij willen zal ik nooit daar gaan wonen.Waarom zou ik dan daar gaan wonen,weet jij een reden?
Er zijn zat Islamitische landen waar jij gewoon rond kunt lopen zonder sluier of hoofddoek. De Golfstaten, Maleisië, Indonesië......
Eigenlijk zijn er maar een paar landen waar kledingvoorschriften gelden die voorschrijven dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen, of zelfs hun hele lichaam dienen te bedekken. Dan heb je het met name, wat dat laatste betreft, over onze grote bondgenoot Saoedi Arabië.
Ook kom je in die genoemde Islamitische landen RK en Hervormde kerken tegen. In Iran is er ook een groep actief beleidende Joden, om maar eens iets te noemen wat jij kennelijk niet voor mogelijk houdt.
Overigens kennen de meeste religies kledingvoorschriften als je hun gebedshuizen betreedt. Je komt een katholieke kerk in Italië ook niet in, in je korte broek of minirok en met een T-shirt met korte mouwen. Joden dragen een keppeltje of kippá.
En over die 'vrijheid van meningsuiting' is hier ook het een en ander te doen, nu het OM besloten heeft tot vervolging van de AEL wegens het plaatsen van een cartoon.
maandag 7 september 2009 om 08:10
quote:ElleMichelle schreef op 07 september 2009 @ 07:57:
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......
En de leider van de PVV,Wilders,heeft het ook over de extreme fundamentalisten,daar gaat heel Fitna over.......
Wilders wil de Koran verbieden, en Moslims over de grens zetten. Niks extremisme! Iedereen is tegen Mosim-extremisme. De meeste Moslims voorop! Wilders is gewoon tegen Moslims. Punt!
En welke 'andere punten'? Alles wat de PVV aan 'andere punten' ophoest heeft slechts tot doel zoveel mogelijk mensen te verleiden om op de PVV te stemmen. Als je al die beloften uit zou voeren, was het land morgen failliet. Iedereen die daar instinkt, moet zijn schoolgeld gaan terughalen.
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......
En de leider van de PVV,Wilders,heeft het ook over de extreme fundamentalisten,daar gaat heel Fitna over.......
Wilders wil de Koran verbieden, en Moslims over de grens zetten. Niks extremisme! Iedereen is tegen Mosim-extremisme. De meeste Moslims voorop! Wilders is gewoon tegen Moslims. Punt!
En welke 'andere punten'? Alles wat de PVV aan 'andere punten' ophoest heeft slechts tot doel zoveel mogelijk mensen te verleiden om op de PVV te stemmen. Als je al die beloften uit zou voeren, was het land morgen failliet. Iedereen die daar instinkt, moet zijn schoolgeld gaan terughalen.
maandag 7 september 2009 om 12:29
quote:ElleMichelle schreef op 07 september 2009 @ 07:57:
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......Dat is vooral omdat de andere politieke punten elke week veranderen.
Het hangt er vanaf hoe de wind staat.
Maar dat is ook hoe een populistische partij werkt, er zit geen ideologische basis* achter, maar het volgt de flavour of the day.
* M.u.v. moslim-aversie.
Daarbij gaat het hier niet over de PVV, maar over het haar van de persoon Wilders.
Als jij het over Wilders hebt heb jij het toch ook alleen over 'zijn islamhaat''zijn discriminerende houding.Je hebt het niet over de PVV en hun andere politieke punten......Dat is vooral omdat de andere politieke punten elke week veranderen.
Het hangt er vanaf hoe de wind staat.
Maar dat is ook hoe een populistische partij werkt, er zit geen ideologische basis* achter, maar het volgt de flavour of the day.
* M.u.v. moslim-aversie.
Daarbij gaat het hier niet over de PVV, maar over het haar van de persoon Wilders.
maandag 7 september 2009 om 14:10
Dat die man zover gekomen is is mij een raadsel. Gelukkig is ie helemaal niet zo bekend in het buitenland als men in NL denkt. Een hetze die al veel te lang duurt. Hoe kan het toch dat een geblondeerde idioote racistische en fascistische l.u.l. zoveel aandacht krijgt? hoeveel NLrs hebben wel niet op hem gestemd, alleen om de heersende politiek te laten weten dat ze niet blij waren? Hoeveel mensen hebben hun stem voor Europa zo hupekee over de boeg gegooid om balkenende even een nederlaag te geven? hoe slim is dat?
Megalomane identiteitsloze krankzinnige onzin kraamt die vent uit en hij haalt daamee het belangrijke debat over de problematiek van vandaag compleet van de rails.
Ik hoop dat zn oma stiekum moslima was en zn opa zwarte afrikaan. dat gebeurde in die tijd.
Megalomane identiteitsloze krankzinnige onzin kraamt die vent uit en hij haalt daamee het belangrijke debat over de problematiek van vandaag compleet van de rails.
Ik hoop dat zn oma stiekum moslima was en zn opa zwarte afrikaan. dat gebeurde in die tijd.
maandag 7 september 2009 om 14:24
quote:fransoise schreef op 07 september 2009 @ 14:10:
Dat die man zover gekomen is is mij een raadsel.An sich is het niet zo'n raadsel.
Er heerst een hoop onvrede en (onterechte?) angst onder een deel van de bevolking.
Of dat nou komt door ontwetendheid, de vooruitgang van communicatie (lees: nu.nl-'journalistiek'), angst voor het kwijtraken van werk of sociale voorzieningen, onvrede over straatcriminalitiet, het groeiend individualisme, of wat dan ook, het valt niet te ontkennen dat een deel van de bevolking zich ontevreden voelt over de politiek of over zijn omgeving.
Of het terecht is laat ik in het midden, maar het is wel iets waar naar gekeken moet worden, anders blijven volksmenners als dhr. Wilders bestaan.
Mijn stelling is dan ook dat je voor oplossingen van het 'probleem van de Nederlandse samenleving' niet (alleen) aan symptoombestrijding moet doen (zoals het symptoom van onveiligheid op straat door meer blauw en kutmarokkaantjes actiever en gerichter aan te pakken) er ook naar de oorzaak gekeken moet worden.
Wat drijft de Wilders-stemmer? Waarom is deze ontevreden en valt er iets aan te doen?
Ik denk dat als je daar naar kijkt dat je de samenleving een beetje kan depolariseren.
Het feit dat moslims nu de zondebok zijn betekent niet dat ze de oorzaak van de ontevredenheid zijn.
Zeker, er zijn een aantal problemen onder allochtonen, zoals gebrekkige integratie, maar deze is maar deels terug te voeren op de islam.
Overigens moeten die problemen zonder meer aangepakt worden, dat ontkent niemand.
Maar als je niet naar de oorzaak van het probleem kijkt, de ontevreden stemmer, dan zal na de moslims er zo weer een nieuwe zondebok gekozen worden.
Daarom is het bijvoorbeeld interessant om te kijken naar Volendam. Heel veel Wilders-stemmers tijdens de Europese Verkiezingen en nauwelijks een moslim te bekennen in dat dorp.
Waarom zijn deze mensen ontevreden en laten ze zich zo makkelijk door de media en Wilders beïnvloeden?
(Al is de verkiezingsuitslag ook deels te verklaren door de anti-Europahouding van Wilders en de door Europa opgelegde visquota).
In het kort:
Wilders en de stemmen op hem zijn een symptoom van een onderliggend probleem: De ontevredenheid onder een deel van de bevolking.
Daar kijken waarom het zo is en erop anticiperen zal een hoop populisten de wind uit het zeil halen, denk ik.
Dat die man zover gekomen is is mij een raadsel.An sich is het niet zo'n raadsel.
Er heerst een hoop onvrede en (onterechte?) angst onder een deel van de bevolking.
Of dat nou komt door ontwetendheid, de vooruitgang van communicatie (lees: nu.nl-'journalistiek'), angst voor het kwijtraken van werk of sociale voorzieningen, onvrede over straatcriminalitiet, het groeiend individualisme, of wat dan ook, het valt niet te ontkennen dat een deel van de bevolking zich ontevreden voelt over de politiek of over zijn omgeving.
Of het terecht is laat ik in het midden, maar het is wel iets waar naar gekeken moet worden, anders blijven volksmenners als dhr. Wilders bestaan.
Mijn stelling is dan ook dat je voor oplossingen van het 'probleem van de Nederlandse samenleving' niet (alleen) aan symptoombestrijding moet doen (zoals het symptoom van onveiligheid op straat door meer blauw en kutmarokkaantjes actiever en gerichter aan te pakken) er ook naar de oorzaak gekeken moet worden.
Wat drijft de Wilders-stemmer? Waarom is deze ontevreden en valt er iets aan te doen?
Ik denk dat als je daar naar kijkt dat je de samenleving een beetje kan depolariseren.
Het feit dat moslims nu de zondebok zijn betekent niet dat ze de oorzaak van de ontevredenheid zijn.
Zeker, er zijn een aantal problemen onder allochtonen, zoals gebrekkige integratie, maar deze is maar deels terug te voeren op de islam.
Overigens moeten die problemen zonder meer aangepakt worden, dat ontkent niemand.
Maar als je niet naar de oorzaak van het probleem kijkt, de ontevreden stemmer, dan zal na de moslims er zo weer een nieuwe zondebok gekozen worden.
Daarom is het bijvoorbeeld interessant om te kijken naar Volendam. Heel veel Wilders-stemmers tijdens de Europese Verkiezingen en nauwelijks een moslim te bekennen in dat dorp.
Waarom zijn deze mensen ontevreden en laten ze zich zo makkelijk door de media en Wilders beïnvloeden?
(Al is de verkiezingsuitslag ook deels te verklaren door de anti-Europahouding van Wilders en de door Europa opgelegde visquota).
In het kort:
Wilders en de stemmen op hem zijn een symptoom van een onderliggend probleem: De ontevredenheid onder een deel van de bevolking.
Daar kijken waarom het zo is en erop anticiperen zal een hoop populisten de wind uit het zeil halen, denk ik.
maandag 7 september 2009 om 14:35
Waar zijn we dan zo ontevreden over? Ik woon al een tijdje niet meer in Nederland, maar als ik op bezoek ben ga ik graag naar amsterdam, neem ik vrienden mee die dan hun ogen uitkijken hoe fantastiesch iedereen samenleeft. Is het belasting? iedereen in de wereld is zn baan aan het verliezen. dat is toch niet het probleem? dat jongeren blank of gekleurd allemaal ineens een marrokaans accentje opzetten?
natuurlijk is NL niet een perfect land en natuurlijk heb je klaplopers. Maar wees nou eerlijk. zijn we niet harstikke rijk in NL?
Het feit dat mensen allemaal achter Wilders aanrennen is te wijten aan de media die je laat geloven dat het erg is buiten.
Het probleem ligt naar mijns inziens niet eens bij ontevredenheid. Het ligt bij schooling en opvoeding. het ligt aan de beinvloedbaarheid van mensen. En dat werkt twee kanten op. Ineens willen moslimas een burka en ineens willen de "wildersjes" blond haar. en we trrappen er allemaal in.
Dat vind ik erg!
Ik ben absoluut geen Islam fan, ik ben ook geen fan van welke religie dan ook. Ik ben er voor om geen religieuze scholen te hebben in Nederland. Maar dan ook gewoon geen enkele relegie op school. religie mag onderwezen worden als maatschappijleer onderwerp.
natuurlijk is NL niet een perfect land en natuurlijk heb je klaplopers. Maar wees nou eerlijk. zijn we niet harstikke rijk in NL?
Het feit dat mensen allemaal achter Wilders aanrennen is te wijten aan de media die je laat geloven dat het erg is buiten.
Het probleem ligt naar mijns inziens niet eens bij ontevredenheid. Het ligt bij schooling en opvoeding. het ligt aan de beinvloedbaarheid van mensen. En dat werkt twee kanten op. Ineens willen moslimas een burka en ineens willen de "wildersjes" blond haar. en we trrappen er allemaal in.
Dat vind ik erg!
Ik ben absoluut geen Islam fan, ik ben ook geen fan van welke religie dan ook. Ik ben er voor om geen religieuze scholen te hebben in Nederland. Maar dan ook gewoon geen enkele relegie op school. religie mag onderwezen worden als maatschappijleer onderwerp.
maandag 7 september 2009 om 14:39
quote:fransoise schreef op 07 september 2009 @ 14:35:
Waar zijn we dan zo ontevreden over?Dat is ook de ironie van het hele verhaal.
Het gaat vreselijk goed met Nederlan, we zijn een van de rijkste landen ter wereld, dalende criminaliteit, een werkend sociaal vangnet, noem maar op.
Ik weet het ook niet, al opperde Maarten van Rossum dat het vooral door de media komt.
Negatieve beriochtgeving scoort eenmaal beter dan positieve berichtgeving.
Daardoor wordt er constant een bepaald beeld gevormd door de media dat het allemaal zo slecht is in Nederland en worden de kleinste dingetjes gigantisch uitvergroot.
Maar ik weet het ook niet, daarom vind ik het zo interessant om te kijken naar de drijfveren van de ontevredenheid.
Kijk naar de Wilders-stemmer, vraag waar hij ontevreden over is (en natuurlijk verder vragen dan de antwoorden 'het ligt aan de moslims').
quote:Ik ben absoluut geen Islam fan, ik ben ook geen fan van welke religie dan ook. Ik ben er voor om geen religieuze scholen te hebben in Nederland. Maar dan ook gewoon geen enkele relegie op school. religie mag onderwezen worden als maatschappijleer onderwerp.Vind ik ook.
Het is niet van deze tijd dat er speciale scholen zijn.
Als je over de Bijbel wil leren dan doe je dat maar op zondag in de kerk.
Maarja, Nederland = CDA-land
Waar zijn we dan zo ontevreden over?Dat is ook de ironie van het hele verhaal.
Het gaat vreselijk goed met Nederlan, we zijn een van de rijkste landen ter wereld, dalende criminaliteit, een werkend sociaal vangnet, noem maar op.
Ik weet het ook niet, al opperde Maarten van Rossum dat het vooral door de media komt.
Negatieve beriochtgeving scoort eenmaal beter dan positieve berichtgeving.
Daardoor wordt er constant een bepaald beeld gevormd door de media dat het allemaal zo slecht is in Nederland en worden de kleinste dingetjes gigantisch uitvergroot.
Maar ik weet het ook niet, daarom vind ik het zo interessant om te kijken naar de drijfveren van de ontevredenheid.
Kijk naar de Wilders-stemmer, vraag waar hij ontevreden over is (en natuurlijk verder vragen dan de antwoorden 'het ligt aan de moslims').
quote:Ik ben absoluut geen Islam fan, ik ben ook geen fan van welke religie dan ook. Ik ben er voor om geen religieuze scholen te hebben in Nederland. Maar dan ook gewoon geen enkele relegie op school. religie mag onderwezen worden als maatschappijleer onderwerp.Vind ik ook.
Het is niet van deze tijd dat er speciale scholen zijn.
Als je over de Bijbel wil leren dan doe je dat maar op zondag in de kerk.
Maarja, Nederland = CDA-land
maandag 7 september 2009 om 20:28
quote:ElleMichelle schreef op 06 september 2009 @ 20:56:
Gelukkig zal zoiets in Nederland niet gebeuren,gelukkig hebben we de vrijheid van meningsuiting en mogen hier alle gelovigen en niet gelovigen naast elkaar leven.
Maar andersom?
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....
Dus wie is discriminerend?
Los van de reacties die je al van Jaap en ElCid gekregen hebt op deze post, ik vraag me sterk af hoe 'gelukkig' jij het vindt dat wij die vrijheid hier hebben. Dit, omdat je blijkbaar niet afschrikt van opmerkingen van Wilders waaruit blijkt dat hij eigenlijk niet vindt dat ook allochtonen een normaal gezinsleven op 'mogen' bouwen. En dat ze de Nederlandse waarden en levensstijl geheel moeten overnemen en hun eigen identiteit dus moeten verlaten. Even eerlijk, ben jij echt blij met de vrijheid? Of is vrijheid voor jou, net als voor Wilders, alleen goed als het voor een zeer selectieve groep geldt?
En even voor alle duidelijkheid: je wilt toch niet beweren dat Wilders het alleen over de extreme fundamentalisten heeft? Zo ja: dan weet jij net zo goed als ik dat wat jij zegt puur onzin is. Bekijk alleen al de citaten van Wilders die ik hier geplaatst heb. Hij heeft het over 'moslims', 'iedere niet-westerse allochtoon', 'de islam', 'niet westerse-allochtonen'. Het woord 'terroristen' komt in alle walgelijke citaten welgeteld 1 keer voor. In 1 citaat, waarin hij het ook heeft over 'de islam en moslims'. Ook als je de link gelezen hebt die ik hier geplaatst heb, wéét je gewoon dat het Wilders echt niet alleen om de terroristen gaat.
Verder ben ik het hier helemaal mee eens:
En welke 'andere punten'? Alles wat de PVV aan 'andere punten' ophoest heeft slechts tot doel zoveel mogelijk mensen te verleiden om op de PVV te stemmen. Als je al die beloften uit zou voeren, was het land morgen failliet. Iedereen die daar instinkt, moet zijn schoolgeld gaan terughalen.
Gelukkig zal zoiets in Nederland niet gebeuren,gelukkig hebben we de vrijheid van meningsuiting en mogen hier alle gelovigen en niet gelovigen naast elkaar leven.
Maar andersom?
Hoeveel RK kerken staan er in die islamitische landen?
Kunnen wij daar zeggen wat we willen? Vrijheid van meningsuiting Nee dus....
Dus wie is discriminerend?
Los van de reacties die je al van Jaap en ElCid gekregen hebt op deze post, ik vraag me sterk af hoe 'gelukkig' jij het vindt dat wij die vrijheid hier hebben. Dit, omdat je blijkbaar niet afschrikt van opmerkingen van Wilders waaruit blijkt dat hij eigenlijk niet vindt dat ook allochtonen een normaal gezinsleven op 'mogen' bouwen. En dat ze de Nederlandse waarden en levensstijl geheel moeten overnemen en hun eigen identiteit dus moeten verlaten. Even eerlijk, ben jij echt blij met de vrijheid? Of is vrijheid voor jou, net als voor Wilders, alleen goed als het voor een zeer selectieve groep geldt?
En even voor alle duidelijkheid: je wilt toch niet beweren dat Wilders het alleen over de extreme fundamentalisten heeft? Zo ja: dan weet jij net zo goed als ik dat wat jij zegt puur onzin is. Bekijk alleen al de citaten van Wilders die ik hier geplaatst heb. Hij heeft het over 'moslims', 'iedere niet-westerse allochtoon', 'de islam', 'niet westerse-allochtonen'. Het woord 'terroristen' komt in alle walgelijke citaten welgeteld 1 keer voor. In 1 citaat, waarin hij het ook heeft over 'de islam en moslims'. Ook als je de link gelezen hebt die ik hier geplaatst heb, wéét je gewoon dat het Wilders echt niet alleen om de terroristen gaat.
Verder ben ik het hier helemaal mee eens:
En welke 'andere punten'? Alles wat de PVV aan 'andere punten' ophoest heeft slechts tot doel zoveel mogelijk mensen te verleiden om op de PVV te stemmen. Als je al die beloften uit zou voeren, was het land morgen failliet. Iedereen die daar instinkt, moet zijn schoolgeld gaan terughalen.
maandag 7 september 2009 om 21:14
Ik ben heeeeel gelukkig met de vrijheid van meningsuiting.
Maar ik ben ook van mening dat iedereen zich moet aanpassen naar de gebruiken van het land waarin men woont.Ik zal dus nooit naar een land emigreren waar ik geen vrijheid van meningsuiting heb,ik zal nooit in een land willen wonen waar je al gevangen word genomen als je een beer Mohammed noemt en ik zal nooit in Mexico willen wonen waar drugskartels het voor het zeggen hebben.Ik wil een broek kunnen dragen dus ga ik nooit naar een land waar een vrouw die een broek draagt de gevangenis in moet of stokslagen krijgt.Maar andersom vind ik dat degenen die in Nederland willen komen wonen zich hier moeten aanpassen,net als jij dat zult moeten doen in een ander land.Als ik naar Duitsland verhuis vier ik geen sinterklaas meer maar kerst.Als ik naar Amerika verhuis zal ik Halloween uitbundig vieren.Zelfs in die gebruiken zal ik me volledig aanpassen aan het land waar ik dan woon.En ik heb nog nooit van Wilders gehoord dat allochtonen geen normaal gezinsleven op mogen bouwen? Is het niet zo dat het immigratiebeleid al voor zijn tijd strakker werd aangetrokken?
Nederland is een klein land dat overbevolkt is en 1 voor 1 worden weilanden nieuwbouwwijken,bossen worden gekapt om snelwegen aan te leggen,boerderijen worden opgekocht of onteigend door de staat om wegomleggingen te kunnen realiseren.Huizen zijn hier niet voor niets zo duur,die beperkte grond die we hebben is peperduur.Niet raar toch dat er een streng immigratiebeleid is,vergeleken bij Amerika of Australie is het hier nog gemakkelijk......
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
Maar ik ben ook van mening dat iedereen zich moet aanpassen naar de gebruiken van het land waarin men woont.Ik zal dus nooit naar een land emigreren waar ik geen vrijheid van meningsuiting heb,ik zal nooit in een land willen wonen waar je al gevangen word genomen als je een beer Mohammed noemt en ik zal nooit in Mexico willen wonen waar drugskartels het voor het zeggen hebben.Ik wil een broek kunnen dragen dus ga ik nooit naar een land waar een vrouw die een broek draagt de gevangenis in moet of stokslagen krijgt.Maar andersom vind ik dat degenen die in Nederland willen komen wonen zich hier moeten aanpassen,net als jij dat zult moeten doen in een ander land.Als ik naar Duitsland verhuis vier ik geen sinterklaas meer maar kerst.Als ik naar Amerika verhuis zal ik Halloween uitbundig vieren.Zelfs in die gebruiken zal ik me volledig aanpassen aan het land waar ik dan woon.En ik heb nog nooit van Wilders gehoord dat allochtonen geen normaal gezinsleven op mogen bouwen? Is het niet zo dat het immigratiebeleid al voor zijn tijd strakker werd aangetrokken?
Nederland is een klein land dat overbevolkt is en 1 voor 1 worden weilanden nieuwbouwwijken,bossen worden gekapt om snelwegen aan te leggen,boerderijen worden opgekocht of onteigend door de staat om wegomleggingen te kunnen realiseren.Huizen zijn hier niet voor niets zo duur,die beperkte grond die we hebben is peperduur.Niet raar toch dat er een streng immigratiebeleid is,vergeleken bij Amerika of Australie is het hier nog gemakkelijk......
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
dinsdag 8 september 2009 om 09:52
quote:ElleMichelle schreef op 07 september 2009 @ 21:14:
Ik ben heeeeel gelukkig met de vrijheid van meningsuiting.
(..)
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
Ik heb de rest er even tussenuit geknipt, omdat het zo duidelijker is dat er een behoorlijke spanning kan ontstaan tussen deze twee aspecten.
De fundamentele vrijheden enerzijds, en de eis (ook bij jou), om je aan de gebruiken in een land aan te passen, staan op gespannen voet met elkaar. De kunst is een zo ruim mogelijk kader te vinden, waarbij mensen met een andere mening of overtuiging geen hinder ondervinden van jouw leefwijze. En vanuit dat perspectief is het domweg waanzinnig om te eisen dat iemand die naar Duitsland of de VS verhuist de Sinterklaas-viering opgeeft, louter en alleen omdat men dat daar niet massaal viert.
Over andere restricties, in andere landen, waar wij ons in Nederland druk over maken omdat ze de vrijheid zouden beperken, kun je eindeloos discuzeuren. Waarbij als een mantra steeds maar weer wordt herhaald dat we het belachelijk vinden dat men er 'daar' zo over denkt. Neem die broek waar je het over hebt.
In een land waarin zelfs de mannen een jurk dragen, ga je demonstratief in een broek naar een restaurant, terwijl je weet dat je daarmee de bestaande wetten overtreedt. Dat is dus hetzelfde als poedelnaakt op de Dam gaan zitten in ons land, omdat dat in het Afrikaanse land waar je geboren bent heel gewoon is.
Ik denk dat het voor mensen die zo 'narrow-minded' zijn inderdaad het beste is als ze gewoon netjes in Lelystad blijven zitten waar ze zitten.
Ik ben heeeeel gelukkig met de vrijheid van meningsuiting.
(..)
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
Ik heb de rest er even tussenuit geknipt, omdat het zo duidelijker is dat er een behoorlijke spanning kan ontstaan tussen deze twee aspecten.
De fundamentele vrijheden enerzijds, en de eis (ook bij jou), om je aan de gebruiken in een land aan te passen, staan op gespannen voet met elkaar. De kunst is een zo ruim mogelijk kader te vinden, waarbij mensen met een andere mening of overtuiging geen hinder ondervinden van jouw leefwijze. En vanuit dat perspectief is het domweg waanzinnig om te eisen dat iemand die naar Duitsland of de VS verhuist de Sinterklaas-viering opgeeft, louter en alleen omdat men dat daar niet massaal viert.
Over andere restricties, in andere landen, waar wij ons in Nederland druk over maken omdat ze de vrijheid zouden beperken, kun je eindeloos discuzeuren. Waarbij als een mantra steeds maar weer wordt herhaald dat we het belachelijk vinden dat men er 'daar' zo over denkt. Neem die broek waar je het over hebt.
In een land waarin zelfs de mannen een jurk dragen, ga je demonstratief in een broek naar een restaurant, terwijl je weet dat je daarmee de bestaande wetten overtreedt. Dat is dus hetzelfde als poedelnaakt op de Dam gaan zitten in ons land, omdat dat in het Afrikaanse land waar je geboren bent heel gewoon is.
Ik denk dat het voor mensen die zo 'narrow-minded' zijn inderdaad het beste is als ze gewoon netjes in Lelystad blijven zitten waar ze zitten.
dinsdag 8 september 2009 om 10:02
quote:ElleMichelle schreef op 07 september 2009 @ 21:14:
(..)
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
Dan nog even stilstaan bij dit aspect in de context van het overvolle land, waar boederijen worden opgeofferd om plaats te maken voor woningen en infrastructuur.
Het is een onweerlegbaar economisch feit dat landbouw in ons land te duur is. Dat het uitsluitend kan bestaan bij de gratie van een enorme subsidie, naast de toepassing van landbouwtechnieken die niet bijster goed zijn voor het milieu. Door de enorme subsidies komt de landbouw in Derde Wereldlanden zwaar onder druk te staan. Want het zwaar gesubsidieerde graan dat vanuit ons deel van de wereld in de Derde Wereld als voedselhulp wordt aangeleverd, is goedkoper dan lokaal geproduceerde voedingsproducten.
Is het dan onlogisch om te zeggen: Stop met die subsidie. Verplaats de landbouw naar gebieden waar dat graan goedkoper kan worden verbouwd dan hier, en zet hier wat meer woningen neer, op ruimere kavels dan nu gebruikelijk. Concentreer je in ons land op niet-agrarische productie, dan heb je een win-win situatie.
(..)
Soms moet je ook kijken naar het landsbelang ipv naar je eigen belang........
Dan nog even stilstaan bij dit aspect in de context van het overvolle land, waar boederijen worden opgeofferd om plaats te maken voor woningen en infrastructuur.
Het is een onweerlegbaar economisch feit dat landbouw in ons land te duur is. Dat het uitsluitend kan bestaan bij de gratie van een enorme subsidie, naast de toepassing van landbouwtechnieken die niet bijster goed zijn voor het milieu. Door de enorme subsidies komt de landbouw in Derde Wereldlanden zwaar onder druk te staan. Want het zwaar gesubsidieerde graan dat vanuit ons deel van de wereld in de Derde Wereld als voedselhulp wordt aangeleverd, is goedkoper dan lokaal geproduceerde voedingsproducten.
Is het dan onlogisch om te zeggen: Stop met die subsidie. Verplaats de landbouw naar gebieden waar dat graan goedkoper kan worden verbouwd dan hier, en zet hier wat meer woningen neer, op ruimere kavels dan nu gebruikelijk. Concentreer je in ons land op niet-agrarische productie, dan heb je een win-win situatie.
dinsdag 8 september 2009 om 10:39
Dat is ook de ironie van het hele verhaal.
Het gaat vreselijk goed met Nederlan, we zijn een van de rijkste landen ter wereld, dalende criminaliteit, een werkend sociaal vangnet, noem maar op
-------------------------------------
Tja daar verschillen meningen in.
Ja Nederland is een rijk land maar als ik alweer lees dat de bezuinigingen weer oa gaan over zorg en onderwijs dan vloek ik inwendig,dat zijn nou net die dingen waar niet op bezuinigd MOET worden.En dan vloek ik inwendig dat onze minister van financien,Bos,zich nou eens een vent moet tonen en die hoge bonussen bij de banken eens in de 100% belastingschijf moet gooien.En dat als de banken toch weer geld in overvloed blijken te hebben maar weer direct die financiele injectie die Bos hen gaf terug moeten storten in de staatskas.
Dalende criminaliteit???Volgens mij word dit erger en word er ook nog door bezuinigingen te weinig politie ingezet,dat hebben we toch kunnen zien door Hoek Van Holland,het had de 19 jarige zoon van een politica moeten wezen die daar door een politiekogel was getroffen,dan was er in no time weer meer geld voor de politie geweest.
Een werkend sociaal stelsel,hardstikke mooi,maar dat kan stukken beter als er geen geld van over de balk word gegooid.
Waarom moet de burger nou meer gaan betalen om de fouten weer recht te breien.Meer pensioenafdracht,meer zorgverzekeringskosten en ga zo maar door.
Het gaat vreselijk goed met Nederlan, we zijn een van de rijkste landen ter wereld, dalende criminaliteit, een werkend sociaal vangnet, noem maar op
-------------------------------------
Tja daar verschillen meningen in.
Ja Nederland is een rijk land maar als ik alweer lees dat de bezuinigingen weer oa gaan over zorg en onderwijs dan vloek ik inwendig,dat zijn nou net die dingen waar niet op bezuinigd MOET worden.En dan vloek ik inwendig dat onze minister van financien,Bos,zich nou eens een vent moet tonen en die hoge bonussen bij de banken eens in de 100% belastingschijf moet gooien.En dat als de banken toch weer geld in overvloed blijken te hebben maar weer direct die financiele injectie die Bos hen gaf terug moeten storten in de staatskas.
Dalende criminaliteit???Volgens mij word dit erger en word er ook nog door bezuinigingen te weinig politie ingezet,dat hebben we toch kunnen zien door Hoek Van Holland,het had de 19 jarige zoon van een politica moeten wezen die daar door een politiekogel was getroffen,dan was er in no time weer meer geld voor de politie geweest.
Een werkend sociaal stelsel,hardstikke mooi,maar dat kan stukken beter als er geen geld van over de balk word gegooid.
Waarom moet de burger nou meer gaan betalen om de fouten weer recht te breien.Meer pensioenafdracht,meer zorgverzekeringskosten en ga zo maar door.
dinsdag 8 september 2009 om 10:52
Jaap,ik eis niets,Ik vind het eerlijk gezegt vanzelfsprekend dat als ik naar een land wil emigreren ik me aanpas aan dat land en zijn cultuur.Als ik naar Duisland zou gaan verhuizen vier ik echt geen sinterklaas meer,ik vier met de duitsers hun traditionele kerstman in de arreslee met pakjes,in Amerika zou ik ook op kerstavond de sokken bij de haard neerhangen voor de kerstman.
Ik kijk altijd het programma,Ik Vertrek,en dan zucht ik maar weer eens als die nederlanders nog geen zin kunnen zeggen in de taal van het land waar ze gaan wonen en werken.Jij wilt daar toch wonen dus pas je aan,leer hun taal,leer hun gewoontes.En daar kun je beter al in Nederland mee beginnen dan heb je het een stuk gemakkelijker als je je daar gaat vestigen.
Ik kijk altijd het programma,Ik Vertrek,en dan zucht ik maar weer eens als die nederlanders nog geen zin kunnen zeggen in de taal van het land waar ze gaan wonen en werken.Jij wilt daar toch wonen dus pas je aan,leer hun taal,leer hun gewoontes.En daar kun je beter al in Nederland mee beginnen dan heb je het een stuk gemakkelijker als je je daar gaat vestigen.
dinsdag 8 september 2009 om 11:00
quote:ElleMichelle schreef op 08 september 2009 @ 10:52:
Jaap,ik eis niets,Ik vind het eerlijk gezegt vanzelfsprekend dat als ik naar een land wil emigreren ik me aanpas aan dat land en zijn cultuur.Als ik naar Duisland zou gaan verhuizen vier ik echt geen sinterklaas meer,ik vier met de duitsers hun traditionele kerstman in de arreslee met pakjes,in Amerika zou ik ook op kerstavond de sokken bij de haard neerhangen voor de kerstman.Jij misschien niet, maar enorm veel emigranten vieren wel Sinterklaas.
Net als dat een hoop emigranten drop en stroopwafels op internet kopen.
En wie zijn wij om te bepalen wat andere mensen vieren of eten?
Ik vier Sinterklaas, Kerst, Pasen, Suikerfeest, Koninginnedag, Offerfeest, 3 oktober (lokale feestdag), Thanksgiving, noem maar op.
Het is ook niet alsof het ene feest het ander uitsluit.
En als ik zou emigreren zal ik dat nog steeds blijven doen.
Jaap,ik eis niets,Ik vind het eerlijk gezegt vanzelfsprekend dat als ik naar een land wil emigreren ik me aanpas aan dat land en zijn cultuur.Als ik naar Duisland zou gaan verhuizen vier ik echt geen sinterklaas meer,ik vier met de duitsers hun traditionele kerstman in de arreslee met pakjes,in Amerika zou ik ook op kerstavond de sokken bij de haard neerhangen voor de kerstman.Jij misschien niet, maar enorm veel emigranten vieren wel Sinterklaas.
Net als dat een hoop emigranten drop en stroopwafels op internet kopen.
En wie zijn wij om te bepalen wat andere mensen vieren of eten?
Ik vier Sinterklaas, Kerst, Pasen, Suikerfeest, Koninginnedag, Offerfeest, 3 oktober (lokale feestdag), Thanksgiving, noem maar op.
Het is ook niet alsof het ene feest het ander uitsluit.
En als ik zou emigreren zal ik dat nog steeds blijven doen.
dinsdag 8 september 2009 om 11:03
Jaap,wil je met je tweede stuk zeggen dat de boeren in ons land maar moeten opdonderen naar derde wereld landen omdat daar meer grond is en ze ongesubsidieerd daar meer en goedkoper kunnen verbouwen?
En dan wil je elke vrije m2 bebouwen?
Laat die boeren die in Nederland willen boeren lekker hier.
Mijn idee,laat die boeren allemaal verplicht biologisch boeren dan krijgen ze subsidie anders niet.En supermarkten verkoop zoveel mogelijk de producten van deze boeren,en mensen koop zoveel mogelijk deze producten!
En dan wil je elke vrije m2 bebouwen?
Laat die boeren die in Nederland willen boeren lekker hier.
Mijn idee,laat die boeren allemaal verplicht biologisch boeren dan krijgen ze subsidie anders niet.En supermarkten verkoop zoveel mogelijk de producten van deze boeren,en mensen koop zoveel mogelijk deze producten!
