Actueel
alle pijlers
De islam en de toekomst in Nederland
donderdag 29 mei 2014 om 00:26
Frits Bolkestein begon begin jaren negentig zich af te zetten tegen de islam
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
Hier was niet veel voor nodig
Pim Fortuyn ging namelijk nog een stuk verder in zijn lezingen en columns eind jaren negentig.
Sinds 11 september 2001 zijn hier continu negatieve topics te vinden over de islam tot op de dag van vandaag.
Dit terwijl er eigenlijk helemaal geen link is tussen deze dag en de godsdienst islam.
De media kan je nu eenmaal alles doen geloven en politici zoals Geert Wilders hebben hun brood hier aan te danken.
Zijn plaats kan morgen echter al worden ingenomen als zich de gelegenheid voordoet.
Er zijn meningen die vertellen dat de islam in Nederland aan het groeien is en dat dit in de Arabische wereld juist niet het geval is.
Kunnen Nederlanders voorbeelden laten zien van topics die desondanks tegen de islam ingaan?
Alle meningen zijn welkom !
vrijdag 30 mei 2014 om 16:40
quote:malu3 schreef op 30 mei 2014 @ 15:52:
Hier nog zo'n idioot die beweert dat Marokkanen ons land hebben bevrijd van de Duitsers. En dat de gastarbeiders zich kapot gewerkt hebben. De werkelijkheid is dat ze na een paar jaar massaal de WAO ingingen en dat wij deze mensen verder levenslang moeten onderhouden. Ondertussen voeden ze hun kinderen niet op, met name de jongens, en gaan deze jongens een carriere in de criminaliteit tegemoet. En het dan nog gek vinden dat veel Nederlanders er helemaal klaar mee zijn.
http://www.geenstijl.nl/m ... r_willen_kijken_hoor.html
Hard gewerkt. Hoe lang dan? En mijn vader, schoonvader en rest van familie en buren, allemaal havenarbeiders. En gewoon allemaal met het handje he.
Hier nog zo'n idioot die beweert dat Marokkanen ons land hebben bevrijd van de Duitsers. En dat de gastarbeiders zich kapot gewerkt hebben. De werkelijkheid is dat ze na een paar jaar massaal de WAO ingingen en dat wij deze mensen verder levenslang moeten onderhouden. Ondertussen voeden ze hun kinderen niet op, met name de jongens, en gaan deze jongens een carriere in de criminaliteit tegemoet. En het dan nog gek vinden dat veel Nederlanders er helemaal klaar mee zijn.
http://www.geenstijl.nl/m ... r_willen_kijken_hoor.html
Hard gewerkt. Hoe lang dan? En mijn vader, schoonvader en rest van familie en buren, allemaal havenarbeiders. En gewoon allemaal met het handje he.
vrijdag 30 mei 2014 om 16:42
quote:dubicras schreef op 30 mei 2014 @ 16:17:
[...]
De sharia is slechts een stroming binnen de Islam, terwijl de mainstream moslims niets maar dan ook niets met deze stroming te maken (willen) hebben. De aanhangers zijn vergelijkbaar met de Amish.
Nogmaals: je focust je op een verwaarloosbare groep. Zo lust ik er nog wel een paar.
Werkelijk? Heb je daar een bron van?
Sharia is geen islamitische geloofsstroming maar islamitische wetgeving en rechtspraak. Zoek voortaan even iets op voor je wat roept.
[...]
De sharia is slechts een stroming binnen de Islam, terwijl de mainstream moslims niets maar dan ook niets met deze stroming te maken (willen) hebben. De aanhangers zijn vergelijkbaar met de Amish.
Nogmaals: je focust je op een verwaarloosbare groep. Zo lust ik er nog wel een paar.
Werkelijk? Heb je daar een bron van?
Sharia is geen islamitische geloofsstroming maar islamitische wetgeving en rechtspraak. Zoek voortaan even iets op voor je wat roept.
vrijdag 30 mei 2014 om 16:44
quote:feliscatus schreef op 30 mei 2014 @ 15:39:
[...]
En het trieste is, dat het op de lange duur (~100 jaar of minder) nog best wel eens mogelijk is dat Nederland en België een Islamitische staat worden. Dat lijkt op dit moment onmogelijk, maar de demografische ontwikkelingen gaan wel die richting uit. Hoe is dat mogelijk? Simpel: de meeste autochtonen nemen weinig kinderen, meeste moslims nemen veel kinderen.
Deze situatie lijkt nog heel ver weg - praktisch onvoorstelbaar op dit moment, maar zou wel eens dichter bij kunnen zijn (1) als men denkt (2). De Amerikaan (val Belgische afkomst) Mark Steyn heeft er ook het e.e.a. over geschreven en hier is een interessant interview met hem.
Het is niet ondenkbaar dat als er een moslims meerderheid ontstaat in Europa, dan wel via geboorte, dan wel vanwege immigratie, dan zal er meer democratische ondersteuning zijn voor bijv. sharia wetgeving. Dus een toekomst met sharia in Europa is niet ondenkbaar. Wijlen Khadaffi heeft al eens gezegd dat de Islam op dit moment Europa aan het veroveren is zonder zwaard.
Vraag jezelf af: als je kinderen zou hebben, zou je willen dat ze in een Europa opgroeien waar de Islam leidend is? Dit is trouwens ook een zeer serieus probleem voor Israel. Israel heeft in het verleden wel Palestijnse vluchtelingen opgenomen, maar omdat het een democratie is, loopt Israel het risico zichzelf te vernietigen bij te grote toestroom van bijv. Arabieren (er zitten Arabische partijen in het Israëlische parlement, de Knesset). En ook in Israel groeien de Palestijnse families veel sneller als de Joods/Israelische. Mede daarom is Israel ook steeds soepeler geworden met het accepteren van Joodse afkomst (acceptatie criteria worden steeds soepeler) om demografisch sterk te blijven.
Wellicht kan de beschreven situatie afgewend worden, maar dan moet er heel hard ingegrepen worden op heel veel fronten. Ik zie dat niet gebeuren.Jammer dan. Moeten ze in ieder geval zelf werken voor hun geld ipv de hele dag voor de deur van het koffiehuis te liggen.
[...]
En het trieste is, dat het op de lange duur (~100 jaar of minder) nog best wel eens mogelijk is dat Nederland en België een Islamitische staat worden. Dat lijkt op dit moment onmogelijk, maar de demografische ontwikkelingen gaan wel die richting uit. Hoe is dat mogelijk? Simpel: de meeste autochtonen nemen weinig kinderen, meeste moslims nemen veel kinderen.
Deze situatie lijkt nog heel ver weg - praktisch onvoorstelbaar op dit moment, maar zou wel eens dichter bij kunnen zijn (1) als men denkt (2). De Amerikaan (val Belgische afkomst) Mark Steyn heeft er ook het e.e.a. over geschreven en hier is een interessant interview met hem.
Het is niet ondenkbaar dat als er een moslims meerderheid ontstaat in Europa, dan wel via geboorte, dan wel vanwege immigratie, dan zal er meer democratische ondersteuning zijn voor bijv. sharia wetgeving. Dus een toekomst met sharia in Europa is niet ondenkbaar. Wijlen Khadaffi heeft al eens gezegd dat de Islam op dit moment Europa aan het veroveren is zonder zwaard.
Vraag jezelf af: als je kinderen zou hebben, zou je willen dat ze in een Europa opgroeien waar de Islam leidend is? Dit is trouwens ook een zeer serieus probleem voor Israel. Israel heeft in het verleden wel Palestijnse vluchtelingen opgenomen, maar omdat het een democratie is, loopt Israel het risico zichzelf te vernietigen bij te grote toestroom van bijv. Arabieren (er zitten Arabische partijen in het Israëlische parlement, de Knesset). En ook in Israel groeien de Palestijnse families veel sneller als de Joods/Israelische. Mede daarom is Israel ook steeds soepeler geworden met het accepteren van Joodse afkomst (acceptatie criteria worden steeds soepeler) om demografisch sterk te blijven.
Wellicht kan de beschreven situatie afgewend worden, maar dan moet er heel hard ingegrepen worden op heel veel fronten. Ik zie dat niet gebeuren.Jammer dan. Moeten ze in ieder geval zelf werken voor hun geld ipv de hele dag voor de deur van het koffiehuis te liggen.
vrijdag 30 mei 2014 om 16:52
Het is triest dat Ik dit Weer hier moet plaatsen, maar met dit accent heb ik een autochtone Nederlander nog nooit horen praten:
http://www.telegraaf.nl/b ... verval_op_juwelier__.html
Het ene incident na het andere, elke dag weer en weer en toch
d66 en cda invullen bij de verkiezingen
http://www.telegraaf.nl/b ... verval_op_juwelier__.html
Het ene incident na het andere, elke dag weer en weer en toch
d66 en cda invullen bij de verkiezingen
vrijdag 30 mei 2014 om 16:56
quote:dubicras schreef op 30 mei 2014 @ 16:34:
[...]
Ik wil onderbouwde cijfers zien, geen losse kreten als "Moslimouders laten massaal...". Hoeveel moslimouders? Van de in totaal hoeveel moslims? Hoeveel sharia-aanhangers zitten hier tussen?
Ik ontken niet dat er sharia-aanhangers in ons land zijn. Maar die groep is, net zoals de Amish, te verwaarlozen naast de mainstream gelovigen.
Vervolgens keren jullie de wereld om en moeten wij met z'n allen gaan discussiëren over een kleine groep met een radicaal gedachtegoed. Prima, maar ik pas.
Die cijfers kun je zelf ook opzoeken.
Maar goed. Komtie:
Onderzoek onder Europese moslims heeft uitgewezen dat de moslimmeerderheid wil dat de sharia zwaarder gaat wegen dan de seculiere wetten die gelden in hun Europese gastland.
Het onderzoek is gedaan door het WZB Berlijn Centrum voor Sociaal Onderzoek, op basis van gesprekken met moslims in zes landen, inclusief Zweden.
Aan Turkse en Marokkaanse immigranten in Oostenrijk, België, Frankrijk, Duitsland, Nederland en Zweden werden 3 vragen gesteld:
1. Is de sharia voor jou belangrijker dan de wetten van het land waarin je leeft?
66% reageerde bevestigend.
2. Denk je dat er maar één interpretatie van de koran is en dat deze dwingend zou moeten gelden voor alle moslims?
75% reageerde bevestigend.
3. Denk je dat moslims zouden moeten terugkeren naar hun “islamitische wortels”?
60% reageerde bevestigend.
Bron artikel: De meeste Europese moslims willen de sharia
Bron onderzoek: Fundamentalism and out-group hostility (WZB Berlin Social Science Research Center)
[...]
Ik wil onderbouwde cijfers zien, geen losse kreten als "Moslimouders laten massaal...". Hoeveel moslimouders? Van de in totaal hoeveel moslims? Hoeveel sharia-aanhangers zitten hier tussen?
Ik ontken niet dat er sharia-aanhangers in ons land zijn. Maar die groep is, net zoals de Amish, te verwaarlozen naast de mainstream gelovigen.
Vervolgens keren jullie de wereld om en moeten wij met z'n allen gaan discussiëren over een kleine groep met een radicaal gedachtegoed. Prima, maar ik pas.
Die cijfers kun je zelf ook opzoeken.
Maar goed. Komtie:
Onderzoek onder Europese moslims heeft uitgewezen dat de moslimmeerderheid wil dat de sharia zwaarder gaat wegen dan de seculiere wetten die gelden in hun Europese gastland.
Het onderzoek is gedaan door het WZB Berlijn Centrum voor Sociaal Onderzoek, op basis van gesprekken met moslims in zes landen, inclusief Zweden.
Aan Turkse en Marokkaanse immigranten in Oostenrijk, België, Frankrijk, Duitsland, Nederland en Zweden werden 3 vragen gesteld:
1. Is de sharia voor jou belangrijker dan de wetten van het land waarin je leeft?
66% reageerde bevestigend.
2. Denk je dat er maar één interpretatie van de koran is en dat deze dwingend zou moeten gelden voor alle moslims?
75% reageerde bevestigend.
3. Denk je dat moslims zouden moeten terugkeren naar hun “islamitische wortels”?
60% reageerde bevestigend.
Bron artikel: De meeste Europese moslims willen de sharia
Bron onderzoek: Fundamentalism and out-group hostility (WZB Berlin Social Science Research Center)
vrijdag 30 mei 2014 om 17:23
Als ze dat willen Noesa dan moeten ze naar een land gaan waar kerk en staat niet gescheiden zijn en daar lekker volgens de sharia gaan leven. Hier in Europa geldt voor alle landen gewoon de grondwet.
Als ik eerlijk moet zijn vind ik de islam echt een arrogante godsdienst. Religieuze wetten zouden zwaarder moeten wegen dan de grondwet. Ik geloof niet in die pedofiele profeet en het belachelijke idee, dat vrouwen er om vragen om aangerand te worden als je er niet als een zwart spook bijloopt en dan nog beweren dat de vrouw zoveel respect krijgt binnen de islam. Ik vind het triest. De mannen hebben 1400 jaar gehad om zichzelf te leren beheersen. Dat ze anno 2014 nog steeds een stijve krijgen van alleen maar een blote arm is toch niet het probleem van de vrouw.
Als ik eerlijk moet zijn vind ik de islam echt een arrogante godsdienst. Religieuze wetten zouden zwaarder moeten wegen dan de grondwet. Ik geloof niet in die pedofiele profeet en het belachelijke idee, dat vrouwen er om vragen om aangerand te worden als je er niet als een zwart spook bijloopt en dan nog beweren dat de vrouw zoveel respect krijgt binnen de islam. Ik vind het triest. De mannen hebben 1400 jaar gehad om zichzelf te leren beheersen. Dat ze anno 2014 nog steeds een stijve krijgen van alleen maar een blote arm is toch niet het probleem van de vrouw.
odi et amo
vrijdag 30 mei 2014 om 17:28
quote:noesa schreef op 30 mei 2014 @ 16:56:
[...]
Die cijfers kun je zelf ook opzoeken.
Maar goed. Komtie:
Bron: De meeste Europese moslims willen de sharia
Dank voor je reactie, noesa. Ik geef toe dat ik geschokt was door wat ik las. Totdat ik erachter kwam dat deze cijfers feitelijk niets betekenen totdat we het grote plaatje in beeld hebben. We missen wederom absolute en relatieve getallen.
Zo schrijven ze: "73 percent of Austrian Muslims of Turkish and Moroccan descent consider sharia to be more important than secular laws." Daarmee lijkt het alsof het gaat om 73% van alle Oostenrijkse moslims, terwijl het in feite gaat om 73% van de gekozen populatie. Als ik met een survey naar een moskee ga die bekend staat om z'n radicalisme, dan haal ik ook wel zulke percentages.
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
[...]
Die cijfers kun je zelf ook opzoeken.
Maar goed. Komtie:
Bron: De meeste Europese moslims willen de sharia
Dank voor je reactie, noesa. Ik geef toe dat ik geschokt was door wat ik las. Totdat ik erachter kwam dat deze cijfers feitelijk niets betekenen totdat we het grote plaatje in beeld hebben. We missen wederom absolute en relatieve getallen.
Zo schrijven ze: "73 percent of Austrian Muslims of Turkish and Moroccan descent consider sharia to be more important than secular laws." Daarmee lijkt het alsof het gaat om 73% van alle Oostenrijkse moslims, terwijl het in feite gaat om 73% van de gekozen populatie. Als ik met een survey naar een moskee ga die bekend staat om z'n radicalisme, dan haal ik ook wel zulke percentages.
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
vrijdag 30 mei 2014 om 17:40
@dubicras: ik snap iets niet aan jou reactie. Je link verwijst naar een artikel dat een onderzoek uit 2012 behandelt. Het onderzoek dat Noesa aandraagt komt uit 2013. De link die jij aandraagt kan dus nooit van toepassing zijn op Noesa's artikel. Ik snap ook niet hoe de organisatie van Hedegaard iets te maken heeft met het onderzoek van de Gatestone Institute. Volgens mij is daar geen enkel verband.
Volgens mij betreft dit artikel hetzelfde onderzoek als Noesa naar verwees:http://www.gatestoneinsti ... pe-islamic-fundamentalism
En tja, als je het hebt over de gekozen populatie ... Het gaat over onderzoek in de Marokkaanse en Turkse gemeenschappen in o.a. Nederland en Duitsland. Dat zijn zeker in onze landen de grootste Moslimpopulaties.
Volgens mij betreft dit artikel hetzelfde onderzoek als Noesa naar verwees:http://www.gatestoneinsti ... pe-islamic-fundamentalism
En tja, als je het hebt over de gekozen populatie ... Het gaat over onderzoek in de Marokkaanse en Turkse gemeenschappen in o.a. Nederland en Duitsland. Dat zijn zeker in onze landen de grootste Moslimpopulaties.
vrijdag 30 mei 2014 om 17:56
quote:Cadou schreef op 30 mei 2014 @ 17:42:
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
Heb je al die filmpjes en voorbeelden dan toch wel bekeken vraag ik me af. Of doe je alles af als radicalisatie, dat kan ook natuurlijk.
We hebben het hier over het grote geheel. Niet over de islamitische buurman die jou een stukje van zijn slacht komt brengen.
Het gaat over de invloed van de islam op onze westerse cultuur.
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
Heb je al die filmpjes en voorbeelden dan toch wel bekeken vraag ik me af. Of doe je alles af als radicalisatie, dat kan ook natuurlijk.
We hebben het hier over het grote geheel. Niet over de islamitische buurman die jou een stukje van zijn slacht komt brengen.
Het gaat over de invloed van de islam op onze westerse cultuur.
odi et amo
vrijdag 30 mei 2014 om 18:00
quote:dubicras schreef op 30 mei 2014 @ 17:28:
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
OMG.
Als je dan toch 'goed onderzoek' gaat doen, Sherlock, doe dan onderzoek naar de bron van het ONDERZOEK.
Er zijn honderden websites die dit onderzoek gepubliceerd hebben. Dat zegt helemaal niks over het onderzoek zelf.
De bron van dit ONDERZOEK, staat gewoon in dat artikel vermeld. En het stond nota bene ook al in mijn eerdere post!
Dit is gedaan door de Nederlandse socioloog Ruud Koopman van het WZB - Berlin Social Science Research Center.
Hier het onderzoek (pdf): Fundamentalism and out-group hostility
(En le-zen voortaan, Einstein.
Voor iemand die denkt dat de sharia een stroming is, en niet eens in staat is om een link naar een onderzoek te volgen, blaas je wel erg hoog van de toren.)
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
OMG.
Als je dan toch 'goed onderzoek' gaat doen, Sherlock, doe dan onderzoek naar de bron van het ONDERZOEK.
Er zijn honderden websites die dit onderzoek gepubliceerd hebben. Dat zegt helemaal niks over het onderzoek zelf.
De bron van dit ONDERZOEK, staat gewoon in dat artikel vermeld. En het stond nota bene ook al in mijn eerdere post!
Dit is gedaan door de Nederlandse socioloog Ruud Koopman van het WZB - Berlin Social Science Research Center.
Hier het onderzoek (pdf): Fundamentalism and out-group hostility
(En le-zen voortaan, Einstein.
Voor iemand die denkt dat de sharia een stroming is, en niet eens in staat is om een link naar een onderzoek te volgen, blaas je wel erg hoog van de toren.)
vrijdag 30 mei 2014 om 18:01
quote:Cadou schreef op 30 mei 2014 @ 17:42:
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
De moslims wonen vooral in Amsterdam (een op de acht Amsterdammers is moslim), Den Haag (een op de negen inwoners) en Rotterdam (een op de tien). De minste moslims wonen in Friesland en Drenthe: twee procent van de bevolking.
Bron: Trouw
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
De moslims wonen vooral in Amsterdam (een op de acht Amsterdammers is moslim), Den Haag (een op de negen inwoners) en Rotterdam (een op de tien). De minste moslims wonen in Friesland en Drenthe: twee procent van de bevolking.
Bron: Trouw
verba volant, scripta manent.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:02
quote:Cadou schreef op 30 mei 2014 @ 17:42:
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
Ik woon in Dordrecht ja. Het gaat niet zo zeer om de moslims zelf, het gaat om de ideologie die ze aandragen; een ideologie die totaal niet strookt met alle verworvenheden van de westerse maatschappij en die in het ergste geval ook onze verworvenheden ongedaan kan maken.
Iemand heeft wel eens het volgende gesteld (gebaseerd op de moslimpopulaties in een samenleving):
- 1%: geen problemen - moslims worden gezien als vredelievend
- 2-3%: kleine problemen zoals vormen van criminele groepen (straatterreur) en ze vragen onevenredig veel aandacht / rechten van de maatschappij vergeleken met andere minderheden
- 5%: moslims krijgen onevenredig veel invloed in samenleving ten opzichte van andere minderheden - gaan zaken eisen als Halal voesel / moslims gaan pleiten voor sharia voor interne aangelegenheden
- 10%: moslims gaan op grotere schaal terroriseren; geven de samenleving de schuld van hun omstandigheden. Voorbeeld waren de rellen in Parijs in 2005
- 20%: periodiek synagoges en kerken die verbrand worden, rellen; jihad milities worden gevormd
- 40%: slachtingen, constante terreur en aanslagen op andersdenkenden
- 60%: invoering jizya (belasting voor ongelovigen), genocide, sharia wordt gebruikt als wapen tegen andersdenkenden, vervolging van ongelovigen
- 80%: etnisch zuiveren / massamoord vanuit de staat
- 100%: in de Islam heerst het idee dat er pas vrede is op aarde als iedereen moslim is geworden, dus theoretisch zou er nu vrede op aarde moeten zijn
Misschien is in jouw woongebied pas 1-3% moslim? In Hoogeveen, waar mijn grootouders wonen, zie je ze ook niet veel.
Wat ik me oprecht afvraag....
Degenen die de islam zo eng vinden, zijn jullie Randstadders?
Ik woon aan de andere kant van Nederland en herken moslims echt niet op de manier zoals jullie ze beschrijven.
Ik woon in Dordrecht ja. Het gaat niet zo zeer om de moslims zelf, het gaat om de ideologie die ze aandragen; een ideologie die totaal niet strookt met alle verworvenheden van de westerse maatschappij en die in het ergste geval ook onze verworvenheden ongedaan kan maken.
Iemand heeft wel eens het volgende gesteld (gebaseerd op de moslimpopulaties in een samenleving):
- 1%: geen problemen - moslims worden gezien als vredelievend
- 2-3%: kleine problemen zoals vormen van criminele groepen (straatterreur) en ze vragen onevenredig veel aandacht / rechten van de maatschappij vergeleken met andere minderheden
- 5%: moslims krijgen onevenredig veel invloed in samenleving ten opzichte van andere minderheden - gaan zaken eisen als Halal voesel / moslims gaan pleiten voor sharia voor interne aangelegenheden
- 10%: moslims gaan op grotere schaal terroriseren; geven de samenleving de schuld van hun omstandigheden. Voorbeeld waren de rellen in Parijs in 2005
- 20%: periodiek synagoges en kerken die verbrand worden, rellen; jihad milities worden gevormd
- 40%: slachtingen, constante terreur en aanslagen op andersdenkenden
- 60%: invoering jizya (belasting voor ongelovigen), genocide, sharia wordt gebruikt als wapen tegen andersdenkenden, vervolging van ongelovigen
- 80%: etnisch zuiveren / massamoord vanuit de staat
- 100%: in de Islam heerst het idee dat er pas vrede is op aarde als iedereen moslim is geworden, dus theoretisch zou er nu vrede op aarde moeten zijn
Misschien is in jouw woongebied pas 1-3% moslim? In Hoogeveen, waar mijn grootouders wonen, zie je ze ook niet veel.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:14
quote:dubicras schreef op 30 mei 2014 @ 17:28:
[...]
Dank voor je reactie, noesa. Ik geef toe dat ik geschokt was door wat ik las. Totdat ik erachter kwam dat deze cijfers feitelijk niets betekenen totdat we het grote plaatje in beeld hebben. We missen wederom absolute en relatieve getallen.
Zo schrijven ze: "73 percent of Austrian Muslims of Turkish and Moroccan descent consider sharia to be more important than secular laws." Daarmee lijkt het alsof het gaat om 73% van alle Oostenrijkse moslims, terwijl het in feite gaat om 73% van de gekozen populatie. Als ik met een survey naar een moskee ga die bekend staat om z'n radicalisme, dan haal ik ook wel zulke percentages.
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
Voor iemand die denkt dat sharia wetgeving een stroming is en niets met de Islam te maken heeft... word je op je wenken hier bediend om je vragen te beantwoorden:
http://www.wzb.eu/en/pres ... entalism-is-widely-spread
Islamic fundamentalism is widely spread
WZB study shows significantly high numbers amongst Europe’s Muslims
Religious fundamentalism is not a marginal phenomenon in Western Europe. This conclusion is drawn in a study published by Ruud Koopmans from the WZB Berlin Social Science Center. The author analyzed data from a representative survey among immigrants and natives in six European countries. Two thirds of the Muslims interviewed say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Three quarters of the respondents hold the opinion that there is only one legitimate interpretation of the Koran.
These numbers are significantly higher than those from local Christians. Only 13 percent of this group put religious rules above national law; just under 20 percent refuse to accept differing interpretations of the Bible. For Ruud Koopmans, this powerful tendency toward Muslim religious fundamentalism is alarming: “Fundamentalism is not an innocent form of strict religiosity”, the sociologist says. “We find a strong correlation between religious fundamentalism – actually among both Christians and Muslims – and hostility toward out-groups like homosexuals or Jews.” Almost 60 percent of the Muslim respondents reject homosexuals as friends; 45 percent think that Jews cannot be trusted; and an equally large group believes that the West is out to destroy Islam. The Christians’ answers for comparison: As many as 9 percent are openly anti-Semitic; 13 percent do not want to have homosexuals as friends; and 23 percent think that Muslims aim to destroy Western culture.
The Six Country Immigrant Integration Comparative Survey collected data in more than 9,000 telephone interviews in Germany, France, Netherlands, Austria, Belgium and Sweden. The respondents were Turkish and Moroccan immigrants, as well as control groups of natives. This study is the first that allows analysis on an empirical base of the extent and impact of religious fundamentalism.
Ruud Koopmans’ article “Fundamentalism and out-group hostility. Comparing Muslims and Christians in Europe” has just been published in the December issue of the quarterly WZB-Mitteilungen. The issue presents various contributions on migration and integration topics, mainly in German.
http://www.wzb.eu/en/rese ... rant-integration-comparat
Theoretical background and objectives
This project aims to investigate the effect of three different types of contextual effects on immigrant integration: those related to the regions of origin of immigrants (e.g., levels of religiosity and socio-economic prosperity), those related to the localities in which they have settled within the country of immigration (e.g., levels of immigrant concentration and local unemployment), and those related to the national contexts of the countries of immigration (e.g., citizenship and welfare state regimes). It does so by comparing the levels of structural and socio-cultural integration of Turkish immigrants in six countries (Germany, France, Netherlands, Austria, Belgium, and Sweden) and Moroccan immigrants in four countries (Germany, France, Netherlands, Austria). The study includes a comparison group of natives.
The countries covered by the study represent different integration models and citizenship regimes. They vary in their degree of granting individual, cultural and religious group rights to migrants. The study has a quasi-experimental nature insofar as the immigrant sample includes only immigrants from the guest-worker period and their offspring, and half of the immigrant sample comes from a selected number of provinces in the country of origin. This design minimises the role of migration period and ensures that there is sufficient overlap between the samples in the different countries in terms of regions of origin. Topics of the survey range from labour market position and education to identification, segregation, interethnic social contacts, religiosity and attitudes towards cultural preservation. The native sample moreover includes questions about attitudes towards immigrants.
Research design, methodology and outlook
Data were collected in a bilingual phone survey during the first half of 2008. In each country, a minimum of 500 respondents for each group was surveyed, resulting in a total number of 9 365 valid observations. The data set has been supplemented with a broad set of context data on the ethnic composition of the local resident population, the regional labour market situation in the host country, and certain cultural and political aspects in the respondent's origin provinces, gathered from various official statistics. All respondents had the choice to answer the interview questions in either the host country or their origin country language. The study thus avoids the drawbacks of other international studies conducted only in the host country language, by ensuring the inclusion of all groups of migrants, even of those with poor host country language command.
Six Country Immigrant Integration Comparative Survey (SCIICS)
Project Management
Prof. Dr. Ruud Koopmans
Evelyn Ersanilli (University of Oxford)
Staff
Dr. Sarah Carol
Dr. Marc Helbling
Jutta Höhne
Dr. Bram Lancee
Dr. Ines Michalowski
Dr. Céline Teney
Susanne Veit
Mareike Wagner
external staff member:
Verena Seibel
guest researcher and PhD candidate at Berlin Graduate School of Social Science
Duration
2008-2013
Funding
WZB
http://www.wzb.eu/en/persons/ruud-koopmans
[...]
Dank voor je reactie, noesa. Ik geef toe dat ik geschokt was door wat ik las. Totdat ik erachter kwam dat deze cijfers feitelijk niets betekenen totdat we het grote plaatje in beeld hebben. We missen wederom absolute en relatieve getallen.
Zo schrijven ze: "73 percent of Austrian Muslims of Turkish and Moroccan descent consider sharia to be more important than secular laws." Daarmee lijkt het alsof het gaat om 73% van alle Oostenrijkse moslims, terwijl het in feite gaat om 73% van de gekozen populatie. Als ik met een survey naar een moskee ga die bekend staat om z'n radicalisme, dan haal ik ook wel zulke percentages.
Minstens zo belangrijk is de bron achter dit artikel, vind je zelf ook niet? Dat is wat goed onderzoek betaamt. Hier komt-ie:
http://www.loonwatch.com/ ... rjihad-publishes-a-paper/
Kort samengevat: radicalen die radicalen tegengaan. Gelukkig zijn beide stromingen dik in de minderheid.
Voor iemand die denkt dat sharia wetgeving een stroming is en niets met de Islam te maken heeft... word je op je wenken hier bediend om je vragen te beantwoorden:
http://www.wzb.eu/en/pres ... entalism-is-widely-spread
Islamic fundamentalism is widely spread
WZB study shows significantly high numbers amongst Europe’s Muslims
Religious fundamentalism is not a marginal phenomenon in Western Europe. This conclusion is drawn in a study published by Ruud Koopmans from the WZB Berlin Social Science Center. The author analyzed data from a representative survey among immigrants and natives in six European countries. Two thirds of the Muslims interviewed say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live. Three quarters of the respondents hold the opinion that there is only one legitimate interpretation of the Koran.
These numbers are significantly higher than those from local Christians. Only 13 percent of this group put religious rules above national law; just under 20 percent refuse to accept differing interpretations of the Bible. For Ruud Koopmans, this powerful tendency toward Muslim religious fundamentalism is alarming: “Fundamentalism is not an innocent form of strict religiosity”, the sociologist says. “We find a strong correlation between religious fundamentalism – actually among both Christians and Muslims – and hostility toward out-groups like homosexuals or Jews.” Almost 60 percent of the Muslim respondents reject homosexuals as friends; 45 percent think that Jews cannot be trusted; and an equally large group believes that the West is out to destroy Islam. The Christians’ answers for comparison: As many as 9 percent are openly anti-Semitic; 13 percent do not want to have homosexuals as friends; and 23 percent think that Muslims aim to destroy Western culture.
The Six Country Immigrant Integration Comparative Survey collected data in more than 9,000 telephone interviews in Germany, France, Netherlands, Austria, Belgium and Sweden. The respondents were Turkish and Moroccan immigrants, as well as control groups of natives. This study is the first that allows analysis on an empirical base of the extent and impact of religious fundamentalism.
Ruud Koopmans’ article “Fundamentalism and out-group hostility. Comparing Muslims and Christians in Europe” has just been published in the December issue of the quarterly WZB-Mitteilungen. The issue presents various contributions on migration and integration topics, mainly in German.
http://www.wzb.eu/en/rese ... rant-integration-comparat
Theoretical background and objectives
This project aims to investigate the effect of three different types of contextual effects on immigrant integration: those related to the regions of origin of immigrants (e.g., levels of religiosity and socio-economic prosperity), those related to the localities in which they have settled within the country of immigration (e.g., levels of immigrant concentration and local unemployment), and those related to the national contexts of the countries of immigration (e.g., citizenship and welfare state regimes). It does so by comparing the levels of structural and socio-cultural integration of Turkish immigrants in six countries (Germany, France, Netherlands, Austria, Belgium, and Sweden) and Moroccan immigrants in four countries (Germany, France, Netherlands, Austria). The study includes a comparison group of natives.
The countries covered by the study represent different integration models and citizenship regimes. They vary in their degree of granting individual, cultural and religious group rights to migrants. The study has a quasi-experimental nature insofar as the immigrant sample includes only immigrants from the guest-worker period and their offspring, and half of the immigrant sample comes from a selected number of provinces in the country of origin. This design minimises the role of migration period and ensures that there is sufficient overlap between the samples in the different countries in terms of regions of origin. Topics of the survey range from labour market position and education to identification, segregation, interethnic social contacts, religiosity and attitudes towards cultural preservation. The native sample moreover includes questions about attitudes towards immigrants.
Research design, methodology and outlook
Data were collected in a bilingual phone survey during the first half of 2008. In each country, a minimum of 500 respondents for each group was surveyed, resulting in a total number of 9 365 valid observations. The data set has been supplemented with a broad set of context data on the ethnic composition of the local resident population, the regional labour market situation in the host country, and certain cultural and political aspects in the respondent's origin provinces, gathered from various official statistics. All respondents had the choice to answer the interview questions in either the host country or their origin country language. The study thus avoids the drawbacks of other international studies conducted only in the host country language, by ensuring the inclusion of all groups of migrants, even of those with poor host country language command.
Six Country Immigrant Integration Comparative Survey (SCIICS)
Project Management
Prof. Dr. Ruud Koopmans
Evelyn Ersanilli (University of Oxford)
Staff
Dr. Sarah Carol
Dr. Marc Helbling
Jutta Höhne
Dr. Bram Lancee
Dr. Ines Michalowski
Dr. Céline Teney
Susanne Veit
Mareike Wagner
external staff member:
Verena Seibel
guest researcher and PhD candidate at Berlin Graduate School of Social Science
Duration
2008-2013
Funding
WZB
http://www.wzb.eu/en/persons/ruud-koopmans
vrijdag 30 mei 2014 om 18:22
Eén van de dingen die me zo nu en dan verbazen: voorpagina van een willekeurige krant "varkenskop, zie foto, bij ingang moskee". Op pagina 8 van die zelfde krant een artikel van vier regels: "60 doden nadat leden van Al Shabaab (Janjaweed, Boko Haram, Al Quaida,Taliban) brand stichtten in een kerk in ... .
verba volant, scripta manent.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:27
Toen ik nog jong was en bij mijn ouders woonde, zag ik wat boeken van Leon Uris in de kast. Kwam vandaag toevallig de volgende quote tegen, vermoedelijk uit één van zijn boeken:quote:‘Before I was nine I had learned the basic canon of Arab life. It was me against my brother; me and my brother against our father; my family against my cousins and the clan; the clan against the tribe; and the tribe against the world and all of us against the infidel. – Leon Uris, ‘The Haj’
Leon Uris was zelf Joods, maar zou erg goed onderzoek gedaan hebben voor zijn boeken die onder de categorie historische fictie vallen ...
Toch eens interessant om te lezen. Ik denk dat je hier wel wat van merkt, ook in onze samenleving; zo werd kortgeleden bekend dat Karakus vooral Turken een voorkeursbehandeling / goede posities gaf in het gedeelte van R'dam waar hij werkzaam was.
Leon Uris was zelf Joods, maar zou erg goed onderzoek gedaan hebben voor zijn boeken die onder de categorie historische fictie vallen ...
Toch eens interessant om te lezen. Ik denk dat je hier wel wat van merkt, ook in onze samenleving; zo werd kortgeleden bekend dat Karakus vooral Turken een voorkeursbehandeling / goede posities gaf in het gedeelte van R'dam waar hij werkzaam was.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:29
quote:lamaatje schreef op 30 mei 2014 @ 17:56:
[...]
Heb je al die filmpjes en voorbeelden dan toch wel bekeken vraag ik me af. Of doe je alles af als radicalisatie, dat kan ook natuurlijk.
We hebben het hier over het grote geheel. Niet over de islamitische buurman die jou een stukje van zijn slacht komt brengen.
Het gaat over de invloed van de islam op onze westerse cultuur.Ja, heb ze bekeken, en ze lijken me niet allemaal even objectief. Nee, ik doe zeker niet alles af als radicalisatie, maar mijn indruk van de Randstad als Overijsselse Nederlandse is als ik er kom(en da's toch geregeld) dat als je niet in een vinexwijk of op de Herengracht woont, de boel toch al behoorlijk troosteloos is, en misschien dat dat het beeld een beetje misvormt....
[...]
Heb je al die filmpjes en voorbeelden dan toch wel bekeken vraag ik me af. Of doe je alles af als radicalisatie, dat kan ook natuurlijk.
We hebben het hier over het grote geheel. Niet over de islamitische buurman die jou een stukje van zijn slacht komt brengen.
Het gaat over de invloed van de islam op onze westerse cultuur.Ja, heb ze bekeken, en ze lijken me niet allemaal even objectief. Nee, ik doe zeker niet alles af als radicalisatie, maar mijn indruk van de Randstad als Overijsselse Nederlandse is als ik er kom(en da's toch geregeld) dat als je niet in een vinexwijk of op de Herengracht woont, de boel toch al behoorlijk troosteloos is, en misschien dat dat het beeld een beetje misvormt....
vrijdag 30 mei 2014 om 18:39
quote:feliscatus schreef op 30 mei 2014 @ 18:02:
[...]
Ik woon in Dordrecht ja. Het gaat niet zo zeer om de moslims zelf, het gaat om de ideologie die ze aandragen; een ideologie die totaal niet strookt met alle verworvenheden van de westerse maatschappij en die in het ergste geval ook onze verworvenheden ongedaan kan maken.
Iemand heeft wel eens het volgende gesteld (gebaseerd op de moslimpopulaties in een samenleving):
- 1%: geen problemen - moslims worden gezien als vredelievend
- 2-3%: kleine problemen zoals vormen van criminele groepen (straatterreur) en ze vragen onevenredig veel aandacht / rechten van de maatschappij vergeleken met andere minderheden
- 5%: moslims krijgen onevenredig veel invloed in samenleving ten opzichte van andere minderheden - gaan zaken eisen als Halal voesel / moslims gaan pleiten voor sharia voor interne aangelegenheden
- 10%: moslims gaan op grotere schaal terroriseren; geven de samenleving de schuld van hun omstandigheden. Voorbeeld waren de rellen in Parijs in 2005
- 20%: periodiek synagoges en kerken die verbrand worden, rellen; jihad milities worden gevormd
- 40%: slachtingen, constante terreur en aanslagen op andersdenkenden
- 60%: invoering jizya (belasting voor ongelovigen), genocide, sharia wordt gebruikt als wapen tegen andersdenkenden, vervolging van ongelovigen
- 80%: etnisch zuiveren / massamoord vanuit de staat
- 100%: in de Islam heerst het idee dat er pas vrede is op aarde als iedereen moslim is geworden, dus theoretisch zou er nu vrede op aarde moeten zijn
Misschien is in jouw woongebied pas 1-3% moslim? In Hoogeveen, waar mijn grootouders wonen, zie je ze ook niet veel.
Hoogeveen is idd. niet zo gek ver rijden...
Ik ben blij met de populatie moslims in mijn omgeving. Let wel, ik spreek alleen voor mezelf, en dat zal dan idd. wel die 1 tot 3% zijn, ik koop graag bij de Turkse groenteboer/slager, betere kwaliteit, betere prijs etc. Hier hebben Marokkaanse jongeren ook gewoon een krantenwijk enzo. Ik ervaar hen en hun geloof dus ook niet als "eng".
[...]
Ik woon in Dordrecht ja. Het gaat niet zo zeer om de moslims zelf, het gaat om de ideologie die ze aandragen; een ideologie die totaal niet strookt met alle verworvenheden van de westerse maatschappij en die in het ergste geval ook onze verworvenheden ongedaan kan maken.
Iemand heeft wel eens het volgende gesteld (gebaseerd op de moslimpopulaties in een samenleving):
- 1%: geen problemen - moslims worden gezien als vredelievend
- 2-3%: kleine problemen zoals vormen van criminele groepen (straatterreur) en ze vragen onevenredig veel aandacht / rechten van de maatschappij vergeleken met andere minderheden
- 5%: moslims krijgen onevenredig veel invloed in samenleving ten opzichte van andere minderheden - gaan zaken eisen als Halal voesel / moslims gaan pleiten voor sharia voor interne aangelegenheden
- 10%: moslims gaan op grotere schaal terroriseren; geven de samenleving de schuld van hun omstandigheden. Voorbeeld waren de rellen in Parijs in 2005
- 20%: periodiek synagoges en kerken die verbrand worden, rellen; jihad milities worden gevormd
- 40%: slachtingen, constante terreur en aanslagen op andersdenkenden
- 60%: invoering jizya (belasting voor ongelovigen), genocide, sharia wordt gebruikt als wapen tegen andersdenkenden, vervolging van ongelovigen
- 80%: etnisch zuiveren / massamoord vanuit de staat
- 100%: in de Islam heerst het idee dat er pas vrede is op aarde als iedereen moslim is geworden, dus theoretisch zou er nu vrede op aarde moeten zijn
Misschien is in jouw woongebied pas 1-3% moslim? In Hoogeveen, waar mijn grootouders wonen, zie je ze ook niet veel.
Hoogeveen is idd. niet zo gek ver rijden...
Ik ben blij met de populatie moslims in mijn omgeving. Let wel, ik spreek alleen voor mezelf, en dat zal dan idd. wel die 1 tot 3% zijn, ik koop graag bij de Turkse groenteboer/slager, betere kwaliteit, betere prijs etc. Hier hebben Marokkaanse jongeren ook gewoon een krantenwijk enzo. Ik ervaar hen en hun geloof dus ook niet als "eng".
vrijdag 30 mei 2014 om 18:39
quote:Cadou schreef op 30 mei 2014 @ 18:29:
[...]
Ja, heb ze bekeken, en ze lijken me niet allemaal even objectief. Nee, ik doe zeker niet alles af als radicalisatie, maar mijn indruk van de Randstad als Overijsselse Nederlandse is als ik er kom(en da's toch geregeld) dat als je niet in een vinexwijk of op de Herengracht woont, de boel toch al behoorlijk troosteloos is, en misschien dat dat het beeld een beetje misvormt....
Vinexwijken zijn zonder uitzondering troosteloos.
Misschien moet je eens een kijkje nemen in Rotterdam, niet een halve dag maar een weekendje of zo, hotels genoeg. Er zijn inderdaad troosteloze wijken, vooral aan de zuidkant, daar moet je ook niet willen wonen maar ja, dat zeggen ze aan de verkeerde kant van de Maas over de andere kant ook. Het centrum is een beetje vol gebouwd met enorme torenflats, ik zal niet beweren dat ik ze allemaal mooi vind maar ik vind het zeker geen troosteloos geheel.
[...]
Ja, heb ze bekeken, en ze lijken me niet allemaal even objectief. Nee, ik doe zeker niet alles af als radicalisatie, maar mijn indruk van de Randstad als Overijsselse Nederlandse is als ik er kom(en da's toch geregeld) dat als je niet in een vinexwijk of op de Herengracht woont, de boel toch al behoorlijk troosteloos is, en misschien dat dat het beeld een beetje misvormt....
Vinexwijken zijn zonder uitzondering troosteloos.
Misschien moet je eens een kijkje nemen in Rotterdam, niet een halve dag maar een weekendje of zo, hotels genoeg. Er zijn inderdaad troosteloze wijken, vooral aan de zuidkant, daar moet je ook niet willen wonen maar ja, dat zeggen ze aan de verkeerde kant van de Maas over de andere kant ook. Het centrum is een beetje vol gebouwd met enorme torenflats, ik zal niet beweren dat ik ze allemaal mooi vind maar ik vind het zeker geen troosteloos geheel.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:41
Religieus fundamentalisme onder moslim immigranten en christenen (klik voor groot):
http://www.wzb.eu/sites/d ... /koopmans_englisch_ed.pdf
vrijdag 30 mei 2014 om 18:42
quote:feliscatus schreef op 30 mei 2014 @ 18:27:
Toen ik nog jong was en bij mijn ouders woonde, zag ik wat boeken van Leon Uris in de kast. Kwam vandaag toevallig de volgende quote tegen, vermoedelijk uit één van zijn boeken:
[...]
Leon Uris was zelf Joods, maar zou erg goed onderzoek gedaan hebben voor zijn boeken die onder de categorie historische fictie vallen ...
Toch eens interessant om te lezen. Ik denk dat je hier wel wat van merkt, ook in onze samenleving; zo werd kortgeleden bekend dat Karakus vooral Turken een voorkeursbehandeling / goede posities gaf in het gedeelte van R'dam waar hij werkzaam was.Karakus komt uit de vastgoedwereld, daar heeft hij zo zijn maatjes.
Toen ik nog jong was en bij mijn ouders woonde, zag ik wat boeken van Leon Uris in de kast. Kwam vandaag toevallig de volgende quote tegen, vermoedelijk uit één van zijn boeken:
[...]
Leon Uris was zelf Joods, maar zou erg goed onderzoek gedaan hebben voor zijn boeken die onder de categorie historische fictie vallen ...
Toch eens interessant om te lezen. Ik denk dat je hier wel wat van merkt, ook in onze samenleving; zo werd kortgeleden bekend dat Karakus vooral Turken een voorkeursbehandeling / goede posities gaf in het gedeelte van R'dam waar hij werkzaam was.Karakus komt uit de vastgoedwereld, daar heeft hij zo zijn maatjes.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 30 mei 2014 om 18:52
Deze grafiek brengt o.a. Joden- en homohaat in kaart. Moslim immigranten vs christenen (klik voor groot):
http://www.wzb.eu/sites/d ... /koopmans_englisch_ed.pdf
http://www.wzb.eu/sites/d ... /koopmans_englisch_ed.pdf
vrijdag 30 mei 2014 om 18:53
quote:MarianneDavids schreef op 30 mei 2014 @ 18:42:
[...]
Karakus komt uit de vastgoedwereld, daar heeft hij zo zijn maatjes.http://dossiereenvandaag. ... in_greep_turkse_achterban
Als je het filmpje ziet is die Karakus wel een boefje. Zowel zijn achterban bevooroordelen (de Turken) als zijn vriendjes in de vastgoedwereld aan werk helpen (bouwen moskee).
[...]
Karakus komt uit de vastgoedwereld, daar heeft hij zo zijn maatjes.http://dossiereenvandaag. ... in_greep_turkse_achterban
Als je het filmpje ziet is die Karakus wel een boefje. Zowel zijn achterban bevooroordelen (de Turken) als zijn vriendjes in de vastgoedwereld aan werk helpen (bouwen moskee).
vrijdag 30 mei 2014 om 19:11
Thanks Noesa voor het voorbereidend werk!
"These findings clearly contradict the often-heard claim that Islamic religious fundamentalism is a marginal phenomenon in Western Europe or that it does not differ from the extent of fundamentalism among the Christian majority. Both claims are blatantly false, as almost half of European Muslims agree that Muslims should return to the roots of Islam, that there is only one interpretation of the Koran, and that the rules laid down in it are more important than secular laws. Among native Christians, less than one in 25 can be characterized as fundamentalists in this sense.
Religious fundamentalism is moreover not an innocent form of strict religiosity, as its strong relationship – among both Christians and Muslims – to hostility towards out-groups demonstrates.
Both the extent of Islamic religious fundamentalism and its correlates – homophobia, anti-semitism and “Occidentophobia” – should be serious causes of concern for policy makers as well as Muslim community leaders.
Of course, religious fundamentalism should not be equated with the willingness to support, or even to engage in religiously motivated violence. But given its strong relationship to out-group hostility, religious fundamentalism is very likely to provide a nourishing environment for radicalization."
"These findings clearly contradict the often-heard claim that Islamic religious fundamentalism is a marginal phenomenon in Western Europe or that it does not differ from the extent of fundamentalism among the Christian majority. Both claims are blatantly false, as almost half of European Muslims agree that Muslims should return to the roots of Islam, that there is only one interpretation of the Koran, and that the rules laid down in it are more important than secular laws. Among native Christians, less than one in 25 can be characterized as fundamentalists in this sense.
Religious fundamentalism is moreover not an innocent form of strict religiosity, as its strong relationship – among both Christians and Muslims – to hostility towards out-groups demonstrates.
Both the extent of Islamic religious fundamentalism and its correlates – homophobia, anti-semitism and “Occidentophobia” – should be serious causes of concern for policy makers as well as Muslim community leaders.
Of course, religious fundamentalism should not be equated with the willingness to support, or even to engage in religiously motivated violence. But given its strong relationship to out-group hostility, religious fundamentalism is very likely to provide a nourishing environment for radicalization."
