De SP moet helemaal niet gaan regeren!

02-06-2012 11:36 204 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.volkskrant.nl/ ... acht-loon-ministers.dhtml



Dit is nou precies de reden waarom zij er níet klaar voor zijn. Die hele afdrachtregeling is constitutioneel onwenselijk omdat een akte van cessie ingaat tegen het principe van het vrije mandaat. Een volksvertegenwoordiger wordt op persoonlijke titel gekozen, en het mag nooit zo zijn dat iemand een stroman wordt van de partij, niet diens eigen stem uit kan brengen omdat 'ie moet vrezen voor de persoonlijke financiën. Een partij die denkt dat ze voor een dubbeltje eersterangs mensen kan krijgen is in het geheel niet regierungsfähig en heeft geen enkel realiteitsbedef: Kundige mensen kosten gewoon geld [en de beste mensen gaan überhaupt al niet eens de politiek, maar het bedrijfsleven in]. If you pay peanuts, you'll get monkeys.
Toevallig?
Alle reacties Link kopieren
Best heel dom eigenlijk, als je serieus denkt dat intelligente, intellectuele, buitengewoon getalenteerde en hoog opgeleide mensen zich louter door het hoogste salaris laten leiden. Mens, er zou geen hartchirurg meer zijn, om maar wat te noemen. Maar die horen volgens jouw optiek dus niet bij 'de beste mensen' want dan werkten ze wel voor een farmaceutisch bedrijf ofzo? Hilarisch, zelf niet zo hoog opgeleid zeker?
Yep, ik vind dat je helemaal gelijk hebt en dan zeggen wij in de familie heel nadrukkelijk, toevallig, en ook nog, pfff. X-D
Cateautje schreef op 02 juni 2012 @ 14:57:

[...]



Yep, ik vind dat je helemaal gelijk hebt en dan zeggen wij in de familie heel nadrukkelijk, toevallig, en ook nog, pfff. X-D
Haha. ja ik begrijp hem.
mienbillekesjeuken schreef op 02 juni 2012 @ 14:56:

Best heel dom eigenlijk, als je serieus denkt dat intelligente, intellectuele, buitengewoon getalenteerde en hoog opgeleide mensen zich louter door het hoogste salaris laten leiden. Mens, er zou geen hartchirurg meer zijn, om maar wat te noemen. Maar die horen volgens jouw optiek dus niet bij 'de beste mensen' want dan werkten ze wel voor een farmaceutisch bedrijf ofzo? Hilarisch, zelf niet zo hoog opgeleid zeker?
Is ook onzin.
mienbillekesjeuken schreef op 02 juni 2012 @ 14:56:

Best heel dom eigenlijk, als je serieus denkt dat intelligente, intellectuele, buitengewoon getalenteerde en hoog opgeleide mensen zich louter door het hoogste salaris laten leiden. Mens, er zou geen hartchirurg meer zijn, om maar wat te noemen. Maar die horen volgens jouw optiek dus niet bij 'de beste mensen' want dan werkten ze wel voor een farmaceutisch bedrijf ofzo? Hilarisch, zelf niet zo hoog opgeleid zeker?
Geld is nooit de enige drijfveer, maar in de praktijk voor veel mensen wel een belangrijke. Geld is namelijk de joker in een kansspel, waarmee je een heleboel andere dingen kan bereiken die je belangrijk vindt. De studie van je kinderen, het lidmaatschap van de juiste clubjes, wonen in een goede buurt, af en toe uit eten, een nieuwe auto, de nieuwe i-pad, de skivakantie, of een huis in Frankrijk: het kost allemaal geld.
Alle reacties Link kopieren
Oriane schreef op 02 juni 2012 @ 12:23:

[...]





hmm, aankomend SP minister Derk Sauer is momenteel toch nog even aardig zijn zakken heel hard aan het vullen bij de NRC met ettelijke miljoenen... Vreemd X-D
Ho ho, die heeft zijn Kapitaal anders wel in de rokende as van het communistische Moskou verdiend! :rolling:
ondernemer schreef op 02 juni 2012 @ 15:01:

[...]





Geld is nooit de enige drijfveer, maar in de praktijk voor veel mensen wel een belangrijke. Geld is namelijk de joker in een kansspel, waarmee je een heleboel andere dingen kan bereiken die je belangrijk vindt. De studie van je kinderen, het lidmaatschap van de juiste clubjes, wonen in een goede buurt, af en toe uit eten, een nieuwe auto, de nieuwe i-pad, de skivakantie, of een huis in Frankrijk: het kost allemaal geld.
Je moet er natuurlijk voor uitkijken dat Kamerleden bijvoorbeeld niet rondkomen. Maar dat kunnen ze meer dan prima. Daarnaast is je bedje wel gedekt als je geen hele gekke dingen doet in je politieke periode.
ondernemer schreef op 02 juni 2012 @ 15:01:

[...]





Geld is nooit de enige drijfveer, maar in de praktijk voor veel mensen wel een belangrijke. Geld is namelijk de joker in een kansspel, waarmee je een heleboel andere dingen kan bereiken die je belangrijk vindt. De studie van je kinderen, het lidmaatschap van de juiste clubjes, wonen in een goede buurt, af en toe uit eten, een nieuwe auto, de nieuwe i-pad, de skivakantie, of een huis in Frankrijk: het kost allemaal geld.
Hoe zit dat dan met mensen die voor een ambacht hebben gekozen? Deze verdienen globaal een middeninkomen, maar houden van hun werk en oefenen dat vaak uit als hobby. Geld is helemaal niet zo belangrijk als vaak wordt gesteld. Er worden meer ambachten uitgeoefend dan harten gerepareerd.
Landen met slechtbetaalde ambtenaren en politici scoren meestal erg hoog op de corruptie-index. Fijn dat er een paar SP-ers louter uit wereldverbetermotieven in het pluche plaats willen nemen, maar in de praktijk houden mensen ook hun eigen belang scherp in het oog.
Alle reacties Link kopieren
ondernemer schreef op 02 juni 2012 @ 15:01:

[...]





Geld is nooit de enige drijfveer, maar in de praktijk voor veel mensen wel een belangrijke. Geld is namelijk de joker in een kansspel, waarmee je een heleboel andere dingen kan bereiken die je belangrijk vindt. De studie van je kinderen, het lidmaatschap van de juiste clubjes, wonen in een goede buurt, af en toe uit eten, een nieuwe auto, de nieuwe i-pad, de skivakantie, of een huis in Frankrijk: het kost allemaal geld.




Maar dus inderdaad nooit de enige. Daarom zal die hartchirurg verantwoordelijkheid, inhoudelijkheid van zijn werk en loyaliteit minstens even belangrijk vinden, en waarschijnlijk ook vinden dat hij gewoon genoeg verdient om een bepaalde levensstijl te financieren. Genoeg is soms gewoon genoeg en het is belachelijk te veronderstellen dat je pas bij 'de besten' hoort als je voor meer, meer, meer gaat in plaats van meer dan genoeg.



Mark Zuckerberg heeft miljarden, maar leeft niet buitensporig luxueus, in elk geval stukken minder dan zou kunnen. Blijkbaar zijn voor hem andere dingen belangrijker.
Cateautje schreef op 02 juni 2012 @ 15:04:

[...]



Hoe zit dat dan met mensen die voor een ambacht hebben gekozen? Deze verdienen globaal een middeninkomen, maar houden van hun werk en oefenen dat vaak uit als hobby. Geld is helemaal niet zo belangrijk als vaak wordt gesteld. Er worden meer ambachten uitgeoefend dan harten gerepareerd.




Wat is volgens jou een ambachtelijk beroep met een middeninkomen? Ik moet nu denken aan tandartsen en orthodontisten (waar nog veel handwerk en gepriegel bij komt kijken) maar die zitten meestal ver bovenmodaal.



Kijk alleen eens naar de inzet van de verkiezingen. De economie is krimpende, het overheidstekort te groot en nu moet de pijn verdeeld worden. Deze verkiezingen gaan gewoon over geld. Wie betaalt de rekening van politiek wanbeleid: de 'rijken', de bejaarden, de middengroepen, de uitkeringstrekkers, de ambtenaren, of iedereen een beetje?
Het bruto salaris van een tweede kamerlid is ¤ 102.040,13 dus de helft, dat leveren ze bij de SP in, is helemaal zo slecht nog niet.
ondernemer schreef op 02 juni 2012 @ 15:05:

Landen met slechtbetaalde ambtenaren en politici scoren meestal erg hoog op de corruptie-index. Fijn dat er een paar SP-ers louter uit wereldverbetermotieven in het pluche plaats willen nemen, maar in de praktijk houden mensen ook hun eigen belang scherp in het oog.




Huh? Hoe kom je daarbij? Politici krijgen in dat soort landen vaak goed betaald.

Ambtenaren inderdaad - zeker op een lager niveau (politie-agenten, docenten, douane-beambten) niet - . Maar deze discussie gaat over politici, zeker niet te verwarren met ambtenaren. Is een compleet andere tak van sport.



Corruptie is overigens een complex iets maar heeft op hoger niveau niets te maken met een loon dat te laag ligt. Denk aan een Berlusconi bijvoorbeeld. Of de rest van de Italiaanse Kamerleden. Die krijgen zeer goed betaald. Toch is het corruptie wat de klok slaat daar.
Alle reacties Link kopieren
En horen de frauderende topmanagers van bijvoorbeeld de woningcorporaties tot 'de besten'? :rofl:
ondernemer schreef op 02 juni 2012 @ 15:08:

[...]





Wat is volgens jou een ambachtelijk beroep met een middeninkomen? Ik moet nu denken aan tandartsen en orthodontisten (waar nog veel handwerk en gepriegel bij komt kijken) maar die zitten meestal ver bovenmodaal.



Kijk alleen eens naar de inzet van de verkiezingen. De economie is krimpende, het overheidstekort te groot en nu moet de pijn verdeeld worden. Deze verkiezingen gaan gewoon over geld. Wie betaalt de rekening van politiek wanbeleid: de 'rijken', de bejaarden, de middengroepen, de uitkeringstrekkers, de ambtenaren, of iedereen een beetje?


Een ambachtelijk mddeninkomen is dat van de loodgieter, de timmerman, de grootste maar meest vergeten groep omdat ze maar een vakje hebben geleerd.



De middeninkomens worden het hardst gepakt, is ook de grootste groep. Die worden op alle fronten gepakt, op gebied van reizen, de nullijn, kindervergoedingen, noem het maar op. Zijn hardwerkende mensen en worden echt onevenredig gepakt. Ik kan me voorstellen dat de SP en de PVDA daar hard tegenin gaan. Het is meer dan schandelijk.
mienbillekesjeuken schreef op 02 juni 2012 @ 15:12:

En horen de frauderende topmanagers van bijvoorbeeld de woningcorporaties tot 'de besten'? :rofl:
Het slijk der aarde. :)
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef op 02 juni 2012 @ 14:01:

[...]



In ieder geval, het is niet mogelijk voor één partij om alles te bepalen, dus lijkt het me geweldig als de SP in de regering komt met bijvoorbeeld de VVD, want die neoliberalen dienen net zoals de |SP teruggefloten te worden, dus die twee houden elkaar mooi in balans. Wat wil je nog meer.


Ik denk eerder dat er dan totaal niks van regeren terecht komt.

(Maar goed, ik ben sowieso sceptisch over politieke partijen.)

Dan zijn ze veel te druk elkaar persoonlijk aan te vallen.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
shahla schreef op 02 juni 2012 @ 17:42:

[...]



Ik denk eerder dat er dan totaal niks van regeren terecht komt.

(Maar goed, ik ben sowieso sceptisch over politieke partijen.)

Dan zijn ze veel te druk elkaar persoonlijk aan te vallen.
Kwestie van polderen. Ik ben en groot voorstander van de overlegcultuur in plaats van tegenover elkaar de hakken in het zand.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef op 02 juni 2012 @ 17:45:

[...]



Kwestie van polderen. Ik ben en groot voorstander van de overlegcultuur in plaats van tegenover elkaar de hakken in het zand.
Ik ben daar ook voor. Overleggen en er maar voor zorgen dat er wat bereikt wordt. In de politiek heb ik er echter weinig vertrouwen in.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Het is nog maar de vraag of volgend jaar de onbelaste reiskostenvergoeding wordt geschrapt. 4 van de 5 partijen van het lenteakkoord zijn alweer tegen. Dat is goed nieuws. Het zou anderhalf miljard opleveren, maar echt een rib uit het lijf van de gemiddelde forens.
shahla schreef op 02 juni 2012 @ 17:59:

[...]



Ik ben daar ook voor. Overleggen en er maar voor zorgen dat er wat bereikt wordt. In de politiek heb ik er echter weinig vertrouwen in.
Het kan, dat is al eens bewezen. Ik hou goede moed. :)
Ik geef ze een kans, het de graaicultuur moet eens gestopt worden. En het geld eens wat eerlijker verdeeld worden, het is toch te gek dat er voedselbanken nodig zijn in een land als nederland. En dat er zoveel kinderen in armoede leven hier in nederland. Een partij die het niet alleen voorheeft met de multinationals, maar voor de kleine ondernemer. Dat hebben we nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:popsicle schreef op 02 juni 2012 @ 12:44:

[...]





. Ik vind de SGP levensgevaarlijk, maar de SP echt niet minder. Een partij mag nóóit groter zijn dan het individu. Want dan wordt het een dictatuur.We zijn het voor de verandering met elkaar EENS al vind ik "levensgevaarlijk" iets te kort door de bocht.



Het voordeel is dat de inkomsten transparant zijn en een ieder ze vooraf weet.

Ik deel je mening dat het potentiële goede kandidaten afschrikt maar dat is een probleem voor de SP intern.



De SP is een prima oppositie partij net als Geert W. lekker schoppen langs de zijlijn.



In de regering zal het een stuk ingewikkelder worden, er zal toch samengewerkt moeten worden met het bedrijfsleven, zeg maar "Het kapitaal" en vermogende mensen leegplukken klinkt aardig op je partijcongres maar zal in de praktijk toch wel wat voeten in de aarde hebben.



Verder zal de SP ook moeten bezuinigen, wat je niet binnen krijgt kan je tenslotte niet uitgeven en zullen minder populaire maatregelen als ontslagrecht, werken tot 67 en HRA ook onder de SP geheel of gedeeltelijk doorgang vinden.

Goede kans dat er intern ook heibel in de tent komt zoals de samenwerking met de PVV het CDA bijna splitste.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 02 juni 2012 @ 18:09:

Het is nog maar de vraag of volgend jaar de onbelaste reiskostenvergoeding wordt geschrapt. 4 van de 5 partijen van het lenteakkoord zijn alweer tegen. Dat is goed nieuws. Het zou anderhalf miljard opleveren, maar echt een rib uit het lijf van de gemiddelde forens.Ja, dat roepen ze nu, dat ze tegen zijn, want dat kost ze pas echt stemmen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven