Actueel
alle pijlers
De toeslagenaffaire
zaterdag 16 januari 2021 om 06:16
Is er al een topic over ?
Vanalles hoor je er over , het kabinet is gevallen maar wat is daar nou eigenlijk gebeurd ? Of beter gezegd : hoe is het gebeurd ? Ik lees en hoor verhalen over tienduizenden euro's aan toeslagen die terug betaald moesten worden. Hier al lang geen recht meer op toeslagen maar ik verbaas me over dit soort bedragen . Mensen hebben daadwerkelijk recht op 40k aan kinderopvangtoeslag ( bedrag hoorde ik gisteren langskomen ) ?! Wát een bedragen. Mensen zijn onterecht beschuldigd als fraudeur , moesten terugbetalen en toch weer niet en dit speelt al jaren en jaren ? Veel is me onduidelijk. Wie legt het me uit ?
Vanalles hoor je er over , het kabinet is gevallen maar wat is daar nou eigenlijk gebeurd ? Of beter gezegd : hoe is het gebeurd ? Ik lees en hoor verhalen over tienduizenden euro's aan toeslagen die terug betaald moesten worden. Hier al lang geen recht meer op toeslagen maar ik verbaas me over dit soort bedragen . Mensen hebben daadwerkelijk recht op 40k aan kinderopvangtoeslag ( bedrag hoorde ik gisteren langskomen ) ?! Wát een bedragen. Mensen zijn onterecht beschuldigd als fraudeur , moesten terugbetalen en toch weer niet en dit speelt al jaren en jaren ? Veel is me onduidelijk. Wie legt het me uit ?
zaterdag 16 januari 2021 om 16:45
Het kabinet zou ze ertoe moeten verplichten. Zij zijn immers eindverantwoordelijk. En wat doen ze, ze stappen op.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 16:40jawel, dat is wel bevestigd. De Belastingdienst is een preferente schuldeiser dus zodra je een bedrag op je rekening krijgt maar de belastingdienst heeft een vordering op jou, dan gaat dat linea recta naar de belastingdienst. En dat KAN de Belastingdienst best stopzetten, het is namelijk niet verplicht om schulden te innen, [/b]maar de Belastingdienst WIL het niet. [/b]
Dus dan word je door de Belastingdienst ten onrechte in de schulden gejaagd, met als gevolg dat je met een beetje pech je huis, bezittingen, baan, relatie, kinderen kwijt raakt, en als dan na JAREN eindelijk iemand erkent dat je helemaal geen schuld had en je dus gewoon je eigen geld terug moet krijgen, zegt de Belastingdienst "ho eens even, er staat nog 60.000 euro bij ons open". Ook al weten ze dat die 60.000 euro volkomen fictief is en alleen op papier bestaat.
zaterdag 16 januari 2021 om 16:46
zaterdag 16 januari 2021 om 16:49
Dat is schering en inslag, ik heb zelf ook iets vergelijkbaars meegemaakt en ook in mijn geval bestond het dossier vooral uit lege witte pagina's. En toen ik daarover om opheldering vroeg kreeg ik als antwoord dat degenen wiens mails en gespreksverslagen daarin stonden, die kennelijk vol met valse aantijgingen of foute aannames stonden waarop de beschuldiging gebaseerd was, geen toestemming hadden gegeven ivm de wet op de privacy.aardbeienslof schreef: ↑16-01-2021 16:43Precies dit. En ik snap niet dat dit kan. Ik werk zelf ook voorheen groot bedrijf maar wij hebben een security afdeling die hier strak op zit, bij ieder signaal zowel intern als extern wordt hier onderzoek naar gedaan, dat er bij rechtszaken (en sowieso) iets weggelakt zou worden is echt ondenkbaar.
Je hebt in een bedrijf altijd rotte appels, maar zoveel bij elkaar dat dit kan gebeuren. Heel, heel erg vind ik het.
Wat wél leesbaar was stond overigens ook met allerlei onwaarheden, die enorm suggestief waren. Dat ging zelfs zo ver dat mijn gezinssamenstelling niet klopte en er bijvoorbeeld stond dat ik al jaren werkloos zou zijn (en uit de context werd dan duidelijk dat men daarmee geldproblemen wilde insinueren) terwijl ik al die tijd een (bovenmodale) baan had. Er werd ook zeer suggestief over mijn culturele en etnische afkomst geschreven.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 16:54
Precies. En ik vind het een beetje te makkelijk om het af te schuiven op ‘ja, mensen wilden nou eenmaal dat fraude stevig aangepakt wordt’. Dat is geen rechtvaardiging voor wat hier gebeurd is hoor. Stevig aanpakken is 1 ding. Maar weigeren inzage te geven in wat er dan fout gegaan was, volledig zwartgelakte documenten opsturen, bezwaarschriften laten verdwijnen, dat gaat echt ver voorbij stevig aanpakken.
Ik wil ook graag dat mensen die toeslag krijgen voor niet bestaande kinderen aangepakt worden. Of opvangorganisaties die frauderen door uren door te geven die niet afgenomen werden. En dat zou dan soms kunnen betekenen dat iemand even geen toeslag krijgt tot hij ergens een bewijs van ingediend heeft. Dat is heel vervelend, maar daar zou ik mee kunnen leven. (Als dat even ook echt even is, en niet 5 bezwaar termijnen van 8 weken of zo).
Dit is echt heel wat anders. Dit is proberen autodiefstal te voorkomen door iedere gekleurde bestuurder maar meteen levenslang vast te zetten. Zonder te zeggen wat er dan aan de hand is, zonder dat ze mogen bewijzen dat ze gewoon in hun eigen auto reden. Want als ze dat doen, laten we dat bewijs gewoon verdwijnen. En zetten we in het dossier dat we er weer ‘eentje onschuldig hebben kunnen pakken’. Dan kun je ook niet aankomen met ‘tja, jullie wilden dat autodiefstal aangepakt zou worden’.
Ik wil ook graag dat mensen die toeslag krijgen voor niet bestaande kinderen aangepakt worden. Of opvangorganisaties die frauderen door uren door te geven die niet afgenomen werden. En dat zou dan soms kunnen betekenen dat iemand even geen toeslag krijgt tot hij ergens een bewijs van ingediend heeft. Dat is heel vervelend, maar daar zou ik mee kunnen leven. (Als dat even ook echt even is, en niet 5 bezwaar termijnen van 8 weken of zo).
Dit is echt heel wat anders. Dit is proberen autodiefstal te voorkomen door iedere gekleurde bestuurder maar meteen levenslang vast te zetten. Zonder te zeggen wat er dan aan de hand is, zonder dat ze mogen bewijzen dat ze gewoon in hun eigen auto reden. Want als ze dat doen, laten we dat bewijs gewoon verdwijnen. En zetten we in het dossier dat we er weer ‘eentje onschuldig hebben kunnen pakken’. Dan kun je ook niet aankomen met ‘tja, jullie wilden dat autodiefstal aangepakt zou worden’.
nausicaa wijzigde dit bericht op 16-01-2021 16:56
Reden: Typo’s
Reden: Typo’s
3.33% gewijzigd
zaterdag 16 januari 2021 om 16:56
Ik zag gisteren ook een slachtoffer bij Jinek, die ook zeer terecht opmerkte dat veel mensen door de berichtgeving wellicht het gevoel krijgen dat het hier om mensen aan de onderkant van de maatschappij gaat, die allemaal uitkeringen trekken enzo, maar dat is dus NIET het geval. Daardoor proef je soms toch een beetje een waar rook is is vuur houding bij veel mensen.
Het gaat in alle gevallen om hele normale gezinnen met ouders die gewoon een baan hadden, mensen zoals de meeste mensen die hier op dit topic lezen. Mensen die niks misdaan hadden en ook geen historie hadden van iets misdaan hebben.
Het gaat in alle gevallen om hele normale gezinnen met ouders die gewoon een baan hadden, mensen zoals de meeste mensen die hier op dit topic lezen. Mensen die niks misdaan hadden en ook geen historie hadden van iets misdaan hebben.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:03
Alsof mensen die een uitkering hebben het wel verdienen om onterecht voor fraudeur uit gemaakt te worden.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 16:56Ik zag gisteren ook een slachtoffer bij Jinek, die ook zeer terecht opmerkte dat veel mensen door de berichtgeving wellicht het gevoel krijgen dat het hier om mensen aan de onderkant van de maatschappij gaat, die allemaal uitkeringen trekken enzo, maar dat is dus NIET het geval. Daardoor proef je soms toch een beetje een waar rook is is vuur houding bij veel mensen.
Het gaat in alle gevallen om hele normale gezinnen met ouders die gewoon een baan hadden, mensen zoals de meeste mensen die hier op dit topic lezen. Mensen die niks misdaan hadden en ook geen historie hadden van iets misdaan hebben.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:03
Ja, en wat ook wel belangrijk is om op te merken, want ik las steeds opmerkingen over "als ze dan hier willen komen moeten ze verplicht hun tweede nationaliteit opgeven" maar het gaat ook helemaal niet overwegend om mensen die hier GEKOMEN zijn, maar om mensen die hier GEBOREN zijn maar toevallig grootouders of ouders hebben uit een land dat niet toestaat de nationaliteit op te geven. Dan ben je, ook al ben je dus een geboren en getogen Nederlander en heb je alleen een Nederlands paspoort, op papier dus iemand met een dubbele nationaliteit.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:06
Ik ben wel benieuwd welke instantie dat was. Maar dat er veel meer misgaat dat is wel duidelijk.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 16:49Dat is schering en inslag, ik heb zelf ook iets vergelijkbaars meegemaakt en ook in mijn geval bestond het dossier vooral uit lege witte pagina's. En toen ik daarover om opheldering vroeg kreeg ik als antwoord dat degenen wiens mails en gespreksverslagen daarin stonden, die kennelijk vol met valse aantijgingen of foute aannames stonden waarop de beschuldiging gebaseerd was, geen toestemming hadden gegeven ivm de wet op de privacy.
Wat wél leesbaar was stond overigens ook met allerlei onwaarheden, die enorm suggestief waren. Dat ging zelfs zo ver dat mijn gezinssamenstelling niet klopte en er bijvoorbeeld stond dat ik al jaren werkloos zou zijn (en uit de context werd dan duidelijk dat men daarmee geldproblemen wilde insinueren) terwijl ik al die tijd een (bovenmodale) baan had. Er werd ook zeer suggestief over mijn culturele en etnische afkomst geschreven.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:07
Dat ging om twee personen, RB en Pejeka. Ik vind het juist hoopgevend om te lezen dat vr vrijwel iedereen hier geldt dat de onschuldigheid van gedupeerden buiten kijf staat. Volgens mij is ook iedereen het er over eens dat er sprake was van etnisch profileren en dat dit heel kwalijk is.
Ik weet alleen niet de oplossing en ik denk dat er niet 1 schuldige is en daar denken anderen hier anders over. Dat mag. Ben eigenlijk wel blij dat daar de discussie over gaat.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:07
Nee, natuurlijk niet, zo bedoelde ik het uiteraard niet. Ik denk namelijk zelfs dat als men gaat graven bij gemeenten bij de Sociale Dienst of bijvoorbeeld ook bij instanties als Jeugdzorg, er net zo'n beerput open gaat als nu bij de Belastingdienst.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:08
Ja ook nog.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 17:03Ja, en wat ook wel belangrijk is om op te merken, want ik las steeds opmerkingen over "als ze dan hier willen komen moeten ze verplicht hun tweede nationaliteit opgeven" maar het gaat ook helemaal niet overwegend om mensen die hier GEKOMEN zijn, maar om mensen die hier GEBOREN zijn maar toevallig grootouders of ouders hebben uit een land dat niet toestaat de nationaliteit op te geven. Dan ben je, ook al ben je dus een geboren en getogen Nederlander en heb je alleen een Nederlands paspoort, op papier dus iemand met een dubbele nationaliteit.
Net als het stempel "allochtoon". Dat heb je ook vrij snel en dan word je door sommige ook met argusogen bekeken.
Mijn vriend is bijv ook allochtoon. Alleen maar omdat zijn vader in Indonesië is geboren.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:10
Ik weet het niet zeker, ik merk dat ik vaak van t goede in mensen uit ga zoals ik al eerder schreef. Ik geloof in een fatale combinatie van meerdere factoren. Maar dat is uiteraard ook vanuit mijn perceptie, ik lees dat jij ervaring hebt met dit soort misstanden en dan begrijp ik dat je er zo in zit.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 16:37Natuurlijk wel. Er zijn hele dossiers "zoek" gemaakt, bezwaren kwamen zogenaamd niet aan, er werden dingen verzonnen en voor waarheid in dossiers gezet en toen de gedupeerden inzage vroegen kregen ze ordners vol papieren waarop alle tekst onleesbaar was gemaakt.
Dat doe je als ambtenaar echt bewust hoor, een heel dossier weglakken omdat je niet wil dat slachtoffers of de controlerende macht kan lezen wat je precies gedaan hebt en wat er met wie besproken is en waarom.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:13
Daarom is het heel belangrijk dat bij iedereen heel goed doordringt wat deze affaire, of zoals ik het noem, dit schandaal daadwerkelijk inhoudt. Zoals de door jou genoemde forummers redeneren zo zijn er natuurlijk meer mensen. Ze weten eigenlijk niks van dit schandaal maar horen de woorden "allochtoon", "fraude" en "tweede nationaliteit" en gaan vanalles roeptoeteren zonder te weten wat er nou eigenlijk gebeurd is. Ze durven zelfs openlijk dingen in twijfel te trekken die wel degelijk bewezen en toegegeven zijn. Dat soort mensen snapt de ballen van dit verhaal, maar weten het wel te herschrijven.zusjevanLady_Day schreef: ↑16-01-2021 17:07Dat ging om twee personen, RB en Pejeka. Ik vind het juist hoopgevend om te lezen dat vr vrijwel iedereen hier geldt dat de onschuldigheid van gedupeerden buiten kijf staat. Volgens mij is ook iedereen het er over eens dat er sprake was van etnisch profileren en dat dit heel kwalijk is.
Ik weet alleen niet de oplossing en ik denk dat er niet 1 schuldige is en daar denken anderen hier anders over. Dat mag. Ben eigenlijk wel blij dat daar de discussie over gaat.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:14
Ja, herkenbaar. En wat ik ook heb meegemaakt is dat men dat "allochtoon" dus ook zelfs registreert bij mijn kinderen, die dat volgens de wet helemaal niet zijn. Maar dan staat er ergens in het dossier heel geniepig "moeder is allochtoon" of "moeder is van Surinaamse afkomst", ook al is dat volkomen irrelevant en hoppa, ondanks dat het totaal niet relevant is en vooral TOTAAL NIET MAG, worden mijn kinderen strenger in de gaten gehouden want allochtone kinderen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:17
Het boeit mij helemaal niet of iemand 2 nationaliteiten heeft of nog een huis elders.
Als zij in ons land wonen en niet frauderen dan mogen ze niet zo behandeld worden.
Het is gewoonweg te bizar wat hier gebeurd is en nog steeds gebeurd.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 16 januari 2021 om 17:18
Klopt, veel mensen roepen maar wat en praten elkaar na. Dat is heel gevaarlijk.meisje22 schreef: ↑16-01-2021 17:13Daarom is het heel belangrijk dat bij iedereen heel goed doordringt wat deze affaire, of zoals ik het noem, dit schandaal daadwerkelijk inhoudt. Zoals de door jou genoemde forummers redeneren zo zijn er natuurlijk meer mensen. Ze weten eigenlijk niks van dit schandaal maar horen de woorden "allochtoon", "fraude" en "tweede nationaliteit" en gaan vanalles roeptoeteren zonder te weten wat er nou eigenlijk gebeurd is. Ze durven zelfs openlijk dingen in twijfel te trekken die wel degelijk bewezen en toegegeven zijn. Dat soort mensen snapt de ballen van dit verhaal, maar weten het wel te herschrijven.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:18
Wij zitten er ook bij. Bij ons was er 4 jaar lang niks aan de hand. Ik werkte 4 dagen en man 5. Eerst 1 kind en 2 jaar later de 2e op de opvang. Wij kregen ongeveer de helft van de kosten vergoed met de KOT. Netjes de jaaropgave gedaan van opvangkosten en inkomsten voor de toeslagen. Ook al die jaren een definitieve aanslag ontvangen van Belastingdienst Toeslagen. En ineens een brief dat wij geen recht op KOT hadden voor het lopende jaar en alles moest terug. Vervolgens binnen een maand 4x van zulke brieven en elk jaar ontvangen KOT moest terug. Bij navraag hadden ze geen antwoord waarom of wat er mis was. Nog steeds geen idee wat wij fout gedaan hadden. Maar sindsdien geen opvang meer gehad. Gelukkig kon familie af en toe oppassen maar het heeft mij een aantal banen gekost. Nu inmiddels eindelijk een flexibele werkgever en mag werken onder schooltijd. Maar ben wel 4 dagen bezig om mijn 24 uur te draaien. Meer uren krijg ik nog steeds niet rond qua kinderen, schooltijden en dus geen opvang.
Ook wij leven dus ontzettend mee met iedereen die erbij zit. En het waren doodnormale werkende ouders, net als ons. Nog nooit heb ik bewust gefraudeerd, heb geen buitenlandse achternaam en altijd gewerkt. De 30.000,00 compensatie is bij de meeste niet de totale schade. Wij hebben al meer dan dat bedrag terug moeten betalen.
Ook wij leven dus ontzettend mee met iedereen die erbij zit. En het waren doodnormale werkende ouders, net als ons. Nog nooit heb ik bewust gefraudeerd, heb geen buitenlandse achternaam en altijd gewerkt. De 30.000,00 compensatie is bij de meeste niet de totale schade. Wij hebben al meer dan dat bedrag terug moeten betalen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:18
Dat was toch precies het punt dat ik ook maakte? Dat hoef je mij niet te vertellen. Daarom ging ik vanmorgen meteen weer weg hier. Of bedoelde je dat niet?Maleficent schreef: ↑16-01-2021 17:17Het boeit mij helemaal niet of iemand 2 nationaliteiten heeft of nog een huis elders.
Als zij in ons land wonen en niet frauderen dan mogen ze niet zo behandeld worden.
Het is gewoonweg te bizar wat hier gebeurd is en nog steeds gebeurd.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:20
zusjevanLady_Day schreef: ↑16-01-2021 17:07Dat ging om twee personen, RB en Pejeka. Ik vind het juist hoopgevend om te lezen dat vr vrijwel iedereen hier geldt dat de onschuldigheid van gedupeerden buiten kijf staat. Volgens mij is ook iedereen het er over eens dat er sprake was van etnisch profileren en dat dit heel kwalijk is.
Ik weet alleen niet de oplossing en ik denk dat er niet 1 schuldige is en daar denken anderen hier anders over. Dat mag. Ben eigenlijk wel blij dat daar de discussie over gaat.
De aanleiding van die scherpe controles was de Bulgarenfraude
Stromen geld richting Bulgarije, de kamer - inclusief Omtzigt - eiste steng optreden en staatssecretaris Frans Weekers beterschap.
Wat krijg je dan: PANIEK IN DE TENT en iedereen met een migratie achtergrond ligt onder een vergrootglas.
Is natuurlijk ook de tijdsgeest "publiek geld" daar moet je zorgvuldig mee omgaan etc.
En nu krijg je een omgedraaide beweging, geen gemeente durft meer op te treden bij - bijvoorbeeld - bijstandsfraude uit angst Hart van Nederland op de stoep te krijgen en dat loopt dus weer gierend uit de klauw tot kabinet Rutte-12 de teugels weer aantrekt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
