Actueel
alle pijlers
De toeslagenaffaire
zaterdag 16 januari 2021 om 06:16
Is er al een topic over ?
Vanalles hoor je er over , het kabinet is gevallen maar wat is daar nou eigenlijk gebeurd ? Of beter gezegd : hoe is het gebeurd ? Ik lees en hoor verhalen over tienduizenden euro's aan toeslagen die terug betaald moesten worden. Hier al lang geen recht meer op toeslagen maar ik verbaas me over dit soort bedragen . Mensen hebben daadwerkelijk recht op 40k aan kinderopvangtoeslag ( bedrag hoorde ik gisteren langskomen ) ?! Wát een bedragen. Mensen zijn onterecht beschuldigd als fraudeur , moesten terugbetalen en toch weer niet en dit speelt al jaren en jaren ? Veel is me onduidelijk. Wie legt het me uit ?
Vanalles hoor je er over , het kabinet is gevallen maar wat is daar nou eigenlijk gebeurd ? Of beter gezegd : hoe is het gebeurd ? Ik lees en hoor verhalen over tienduizenden euro's aan toeslagen die terug betaald moesten worden. Hier al lang geen recht meer op toeslagen maar ik verbaas me over dit soort bedragen . Mensen hebben daadwerkelijk recht op 40k aan kinderopvangtoeslag ( bedrag hoorde ik gisteren langskomen ) ?! Wát een bedragen. Mensen zijn onterecht beschuldigd als fraudeur , moesten terugbetalen en toch weer niet en dit speelt al jaren en jaren ? Veel is me onduidelijk. Wie legt het me uit ?
zaterdag 16 januari 2021 om 17:21
zaterdag 16 januari 2021 om 17:21
Het is gewoon achterlijk. Ik had het er vandaag met mijn vriend over en het had net zo goed bij ons kunnen gebeuren. Mijn vriend staat ook als allochtoon geregistreerd én heeft een veel voorkomende Surinaamse achternaam. Zijn vader is Surinaams Javaans.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 17:14Ja, herkenbaar. En wat ik ook heb meegemaakt is dat men dat "allochtoon" dus ook zelfs registreert bij mijn kinderen, die dat volgens de wet helemaal niet zijn. Maar dan staat er ergens in het dossier heel geniepig "moeder is allochtoon" of "moeder is van Surinaamse afkomst", ook al is dat volkomen irrelevant en hoppa, ondanks dat het totaal niet relevant is en vooral TOTAAL NIET MAG, worden mijn kinderen strenger in de gaten gehouden want allochtone kinderen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:23
wat een stress en ellende voor jullie zeg.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:24
zaterdag 16 januari 2021 om 17:24
Ja dacht ik al
Maar daarom was ik meteen weg vanmorgen. Ik krijg tegenwoordig echt last van dit soort discussies op Viva als het die kant op gaat merk ik. Ik was gisteravond ook echt heel boos over een ander topic. Ik ben eigenlijk te emotioneel voor Actueel tegenwoordig.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:25
zusjevanLady_Day schreef: ↑16-01-2021 17:24Eigenlijk he, is het woord ‘toeslagenfraude’ al gevaarlijk en een voorbeeld van framing. Want de crux is juist dat er GEEN fraude is geweest. Het zou eigenlijk onterecht-terug-gevorderde-toeslagenaffaire moeten heten.
Zelfde als met aflossingsvrije hypotheek. Ook geen handig woord.
Het heet ook toeslagenaffaire, het woord toeslagenfraude kom ik nauwelijks tegen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:26
Heel veel sterkte!Dulce_et_Dulce schreef: ↑16-01-2021 17:18Wij zitten er ook bij. Bij ons was er 4 jaar lang niks aan de hand. Ik werkte 4 dagen en man 5. Eerst 1 kind en 2 jaar later de 2e op de opvang. Wij kregen ongeveer de helft van de kosten vergoed met de KOT. Netjes de jaaropgave gedaan van opvangkosten en inkomsten voor de toeslagen. Ook al die jaren een definitieve aanslag ontvangen van Belastingdienst Toeslagen. En ineens een brief dat wij geen recht op KOT hadden voor het lopende jaar en alles moest terug. Vervolgens binnen een maand 4x van zulke brieven en elk jaar ontvangen KOT moest terug. Bij navraag hadden ze geen antwoord waarom of wat er mis was. Nog steeds geen idee wat wij fout gedaan hadden. Maar sindsdien geen opvang meer gehad. Gelukkig kon familie af en toe oppassen maar het heeft mij een aantal banen gekost. Nu inmiddels eindelijk een flexibele werkgever en mag werken onder schooltijd. Maar ben wel 4 dagen bezig om mijn 24 uur te draaien. Meer uren krijg ik nog steeds niet rond qua kinderen, schooltijden en dus geen opvang.
Ook wij leven dus ontzettend mee met iedereen die erbij zit. En het waren doodnormale werkende ouders, net als ons. Nog nooit heb ik bewust gefraudeerd, heb geen buitenlandse achternaam en altijd gewerkt. De 30.000,00 compensatie is bij de meeste niet de totale schade. Wij hebben al meer dan dat bedrag terug moeten betalen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:26
meisje22 schreef: ↑16-01-2021 17:24Ja dacht ik al
Maar daarom was ik meteen weg vanmorgen. Ik krijg tegenwoordig echt last van dit soort discussies op Viva als het die kant op gaat merk ik. Ik was gisteravond ook echt heel boos over een ander topic. Ik ben eigenlijk te emotioneel voor Actueel tegenwoordig.
Waarom bescherm je je zelf dan niet?
Je kan de pijler actueel laten blokkeren.
Waarom doe je het jezelf aan (mensen zoals ik)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:26
Het zou Toeslagenschandaal moeten heten.zusjevanLady_Day schreef: ↑16-01-2021 17:24Eigenlijk he, is het woord ‘toeslagenfraude’ al gevaarlijk en een voorbeeld van framing. Want de crux is juist dat er GEEN fraude is geweest. Het zou eigenlijk onterecht-terug-gevorderde-toeslagenaffaire moeten heten.
Zelfde als met aflossingsvrije hypotheek. Ook geen handig woord.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:27
Er waren ook andere aanleidingen om mensen nader te onderzoeken, naast racistische aanleidingen. Ook ouders die veel uren afnamen, ouders die vaker van kdv wisselden en ouders die meer dan één vorm van opvang gebruikten werden nader onderzocht. Allemaal zaken die vaker voorkomen bij ouders met een lagere sociale economische status, die bijvoorbeeld alleenstaand zijn en dus relatief vaker meer opvanguren afnemen of mensen met veel tijdelijke contracten met tussentijds WW waardoor er steeds andere opvang moest worden gezocht. Ouders met een lagere SES zijn wat vaker lager opgeleid en wat minder vaardig in het omgaan met instanties. En ze maken wat vaker fouten. Deze groepen maakten daardoor 1) niet alleen meer kans om onderzocht te worden, wat de kans om aangemerkt te worden als fraudeur vergrootte omdat mensen vaak niet eens wisten dat ze fouten hadden gemaakt; ze maakten 2) ook meer kans om in het onderzoeksproces fouten te maken bijvoorbeeld in de aanlevering van stukken waardoor hun kans aangemerkt te worden als fraudeur nógmaals toenam. Etnische afkomst èn sociaal economische status hebben de kans om aangemerkt te worden sterk vergroot. Deze werkwijze betekent dat iedereen in principe zomaar fraudeur kan worden, maar dat de kans veel groter is als je arm bent, lager opgeleid of een niet-traditioneel Nederlandse naam hebt.
thalas wijzigde dit bericht op 16-01-2021 17:32
3.31% gewijzigd
zaterdag 16 januari 2021 om 17:29
Ja weet ik, maar ik ben ook weer nieuwsgierig en lees ook wel weer graag over deze onderwerpen.hollebollegijs schreef: ↑16-01-2021 17:26Waarom bescherm je je zelf dan niet?
Je kan de pijler actueel laten blokkeren.
Waarom doe je het jezelf aan (mensen zoals ik)
Uiteindelijk kan ik het ook weer prima zelf negeren als het teveel wordt. Ik sta erg emotioneel open de laatste paar weken. Gaat wel weer over.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:31
Het is sowieso bizar dat je in een rechtsstaat schuldig bent totdat je onschuld is bewezen, in plaats van andersom.Maleficent schreef: ↑16-01-2021 17:17Het boeit mij helemaal niet of iemand 2 nationaliteiten heeft of nog een huis elders.
Als zij in ons land wonen en niet frauderen dan mogen ze niet zo behandeld worden.
Het is gewoonweg te bizar wat hier gebeurd is en nog steeds gebeurd.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:35
Ik heb het jaren geleden ook wel gehad hoor, tot diep in de nacht discussiëren
Maar ik zie het nu als een uitwisseling van meningen en we hoeven het niet altijd eens te zijn toch.
Vind het wel leuk, de digitale degens kruisen.
Het zijn maar meningen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 januari 2021 om 17:40
Wat vreselijk voor jullie. Ik heb het ook meegemaakt hoor en ik moest zelfs 65.000 euro zogenaamd terug betalen. Ik zat nét voor dit schandaal en ik heb de ombudsman ingeschakeld. Maar ik ben er wel mijn baan door kwijtgeraakt, mijn kind mocht ook niet meer naar de BSO en uiteindelijk raakte ik ook mijn huis kwijt. En toen al die jaren herberekend werden en die 65.000 euro dus zogenaamd "terugbetaald" was, want dat zijn echt belachelijk ingewikkelde berekeningen met aanslag 1 die wordt verrekend met aanslag 2 t/m 10 en dan weer wordt verrekend met uitbetalingen 1 t/m 88 en dan weer verrekend wordt met betaling 1 t/m 928, bleek ik nog duizenden euros van de Belastingdienst te krijgen.Dulce_et_Dulce schreef: ↑16-01-2021 17:18Wij zitten er ook bij. Bij ons was er 4 jaar lang niks aan de hand. Ik werkte 4 dagen en man 5. Eerst 1 kind en 2 jaar later de 2e op de opvang. Wij kregen ongeveer de helft van de kosten vergoed met de KOT. Netjes de jaaropgave gedaan van opvangkosten en inkomsten voor de toeslagen. Ook al die jaren een definitieve aanslag ontvangen van Belastingdienst Toeslagen. En ineens een brief dat wij geen recht op KOT hadden voor het lopende jaar en alles moest terug. Vervolgens binnen een maand 4x van zulke brieven en elk jaar ontvangen KOT moest terug. Bij navraag hadden ze geen antwoord waarom of wat er mis was. Nog steeds geen idee wat wij fout gedaan hadden. Maar sindsdien geen opvang meer gehad. Gelukkig kon familie af en toe oppassen maar het heeft mij een aantal banen gekost. Nu inmiddels eindelijk een flexibele werkgever en mag werken onder schooltijd. Maar ben wel 4 dagen bezig om mijn 24 uur te draaien. Meer uren krijg ik nog steeds niet rond qua kinderen, schooltijden en dus geen opvang.
Ook wij leven dus ontzettend mee met iedereen die erbij zit. En het waren doodnormale werkende ouders, net als ons. Nog nooit heb ik bewust gefraudeerd, heb geen buitenlandse achternaam en altijd gewerkt. De 30.000,00 compensatie is bij de meeste niet de totale schade. Wij hebben al meer dan dat bedrag terug moeten betalen.
En helaas, denk maar niet dat je dan een "meevaller" hebt want die duizenden euro's konden zo naar de incasso en deurwaarderskosten van al mijn andere vaste lasten omdat er steeds op alles wat ik had beslag werd gelegd.
Dus ik voel met jullie, en iedereen mee. It sucks. Ik hoop dat jullie snel jullie geld terug krijgen. En een schadevergoeding zou meer dan passend zijn.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 16 januari 2021 om 17:51
Het lijkt me zo ontluisterend dat naar de rechter gaan geen zin had. Die hoort er juist te zijn voor je.fashionvictim schreef: ↑16-01-2021 17:31Het is sowieso bizar dat je in een rechtsstaat schuldig bent totdat je onschuld is bewezen, in plaats van andersom.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 16 januari 2021 om 17:57
Maar dat is het ook he, belastingen en staatsadministratie worden belachelijk ingewikkeld gemaakt. De kans op een foutje is heel groot en jij als burger draait er dan voor op. En als je pech hebt, heb je nog een ambtenaar met een slechte dag die dan je dossier bekijkt en je krijgt niet waar je recht op hebt.
Zelf meegemaakt, ik was tijdelijk niet meer in staat om te werken, verslag van de psycholoog en al. Uitkering afgekeurd want "met jouw diploma vind je direct een baan". (Het is iets ingewikkelder dan dat, maar ik anders word ik te herkenbaar).
En dan lees ik nog op facebook over de toeslagenaffaire "komt ervan met je dom links gelul, moet je maar geen toeslag willen"
Zelf meegemaakt, ik was tijdelijk niet meer in staat om te werken, verslag van de psycholoog en al. Uitkering afgekeurd want "met jouw diploma vind je direct een baan". (Het is iets ingewikkelder dan dat, maar ik anders word ik te herkenbaar).
En dan lees ik nog op facebook over de toeslagenaffaire "komt ervan met je dom links gelul, moet je maar geen toeslag willen"
zaterdag 16 januari 2021 om 18:12
Wat ik nog het ergste vindt is dat sommige van deze forummers een tijdje terug nog riepen dat het niks met etnisch profileren te maken had. Degenen die het etnisch profileren in deze zaak benoemden hielden racisme in stand, zo werd gezegd, want waarom toch altijd de nadruk op ras.meisje22 schreef: ↑16-01-2021 17:13Daarom is het heel belangrijk dat bij iedereen heel goed doordringt wat deze affaire, of zoals ik het noem, dit schandaal daadwerkelijk inhoudt. Zoals de door jou genoemde forummers redeneren zo zijn er natuurlijk meer mensen. Ze weten eigenlijk niks van dit schandaal maar horen de woorden "allochtoon", "fraude" en "tweede nationaliteit" en gaan vanalles roeptoeteren zonder te weten wat er nou eigenlijk gebeurd is. Ze durven zelfs openlijk dingen in twijfel te trekken die wel degelijk bewezen en toegegeven zijn. Dat soort mensen snapt de ballen van dit verhaal, maar weten het wel te herschrijven.
Maargoed, what's new.
zaterdag 16 januari 2021 om 18:18
Ja hier zit m de kneep. Dit soort dingen denken best veel mensen ben ik bang.Wijndruifje schreef: ↑16-01-2021 17:57Maar dat is het ook he, belastingen en staatsadministratie worden belachelijk ingewikkeld gemaakt. De kans op een foutje is heel groot en jij als burger draait er dan voor op. En als je pech hebt, heb je nog een ambtenaar met een slechte dag die dan je dossier bekijkt en je krijgt niet waar je recht op hebt.
Zelf meegemaakt, ik was tijdelijk niet meer in staat om te werken, verslag van de psycholoog en al. Uitkering afgekeurd want "met jouw diploma vind je direct een baan". (Het is iets ingewikkelder dan dat, maar ik anders word ik te herkenbaar).
En dan lees ik nog op facebook over de toeslagenaffaire "komt ervan met je dom links gelul, moet je maar geen toeslag willen"
zaterdag 16 januari 2021 om 18:21
Ja nou ja zoiets werd vanmorgen natuurlijk ook ongeveer gezegd. Ze hebben zich voor geen meter in dit schandaal verdiept en hebben geen idee wat er nou eigenlijk gebeurd is, maar weten wel het schandaal te herschrijven door dat soort beweringen. Terwijl het bewezen én toegegeven is.Surebaby schreef: ↑16-01-2021 18:12Wat ik nog het ergste vindt is dat sommige van deze forummers een tijdje terug nog riepen dat het niks met etnisch profileren te maken had. Degenen die het etnisch profileren in deze zaak benoemden hielden racisme in stand, zo werd gezegd, want waarom toch altijd de nadruk op ras.
Maargoed, what's new.
zaterdag 16 januari 2021 om 18:23
Daarmee suggereer je dat er in de komende tijd wel een oogje dicht zal worden geknepen wanneer er mogelijk fraude wordt gepleegd. Mensen die frauderen met de KOT daar moet gewoon tegen opgetreden worden. In het verleden , nu en in de toekomst.zusjevanLady_Day schreef: ↑16-01-2021 17:27Ja klopt hollebollegijs, dat denk ik ook. Wordt een golfbeweging; streng, niet streng, streng enz.
Mensen moeten echter niet onterecht als fraudeur bestempeld kunnen worden zoals nu gebeurd is. Niet in het verleden, niet in het heden en niet in de toekomst.
Wat hier mis is gegaan mag niet meer voorkomen. Dat heeft niets met streng of minder streng te maken.
zaterdag 16 januari 2021 om 19:12
Wijndruifje schreef: ↑16-01-2021 17:57Maar dat is het ook he, belastingen en staatsadministratie worden belachelijk ingewikkeld gemaakt. De kans op een foutje is heel groot en jij als burger draait er dan voor op. En als je pech hebt, heb je nog een ambtenaar met een slechte dag die dan je dossier bekijkt en je krijgt niet waar je recht op hebt.
Mee eens
Je moet van al die toeslagen af.
Dit zijn de cijfers van 2017 maar dit is nog steeds zo.
50% van de mensen heeft een toeslag.
Stel een flattax voor of een ander - vreselijk eenvoudig - belastingsysteem en weg met al die regelingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 januari 2021 om 19:14
