Actueel
alle pijlers
De vrijheid van ongeloof
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:01
Onderstaand krantenartikel in de krant van vandaag trok mijn aandacht. Geen vrijheid voor ongeloof/geloof. En dat in een vrij en westers land. Een jonge vrouw die een schuiladres heeft omdat ze bedreigd word door haar eigen vader. Ik ging op internet zoeken en kwam meerdere artikelen tegen over jonge vrouwen die bedreigd worden door vader en/of broers omdat ze niet meer gelovig zijn. In dit vrije land????anno 2015?????
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:56
quote:dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 00:53:
Het is wel duidelijk hoor. Al dat gedraai altijd. Zeg gewoon ik haat moslims en ik heb een hekel aan de islam.Ik heb niets tegen moslims, maar ik gruwel van de islam, zoals ik ook gruwel van het christendom en andere religiën. Desalniettemin hou ik van God, maar die komt in geen van de boeken voor die als heilig worden beschouwd.
Het is wel duidelijk hoor. Al dat gedraai altijd. Zeg gewoon ik haat moslims en ik heb een hekel aan de islam.Ik heb niets tegen moslims, maar ik gruwel van de islam, zoals ik ook gruwel van het christendom en andere religiën. Desalniettemin hou ik van God, maar die komt in geen van de boeken voor die als heilig worden beschouwd.
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:57
quote:dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 00:50:
[...]
Helemaal idioot om bij de mods quasi onschuldig en op het kinderlijke af vragen of het openen van het topic is toegstaan.
Waarom? Ze kreeg zo wel de toestemming en daarmee gaven zij het startsignaal.
Daar gaan we dan weer: Wachten op het ontsporen van mensen, dan staffen en hopen op bannen. De BannenNaaiers van het Vivaforum zijn binnen no time weer on the move en ja, de mods hebben hiervoor het startsein gegeven. Het zal ze wel te rustig zijn geweest.
Maar goed on-topic:
Het is wat mij betreft een uitgekauwd en oninteressant onderwerp.
Succes ermee.
[...]
Helemaal idioot om bij de mods quasi onschuldig en op het kinderlijke af vragen of het openen van het topic is toegstaan.
Waarom? Ze kreeg zo wel de toestemming en daarmee gaven zij het startsignaal.
Daar gaan we dan weer: Wachten op het ontsporen van mensen, dan staffen en hopen op bannen. De BannenNaaiers van het Vivaforum zijn binnen no time weer on the move en ja, de mods hebben hiervoor het startsein gegeven. Het zal ze wel te rustig zijn geweest.
Maar goed on-topic:
Het is wat mij betreft een uitgekauwd en oninteressant onderwerp.
Succes ermee.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:01
Ik wist het ook al lang. Net zoals ik wist dat je bij de Amish op je 18e een jaar de tijd krijgt om los te gaan en daarna te besluiten of je wilt blijven of wilt gaan, met in het laatste geval uitsluiting als gevolg (maar dan zonder geweld) en net zoals ik wist dat je, wanneer je als christen een ernstige fout begaat en niet naar de waarschuwingen luistert, je door de kerk in de ban gedaan kan worden.
Algemene kennis.
Neemt niet weg dat het heel zorgelijk is.
Wel vreemd dat dat nu ineens in de krant komt. Wordt een beetje moe van al die moslim-berichten.
Algemene kennis.
Neemt niet weg dat het heel zorgelijk is.
Wel vreemd dat dat nu ineens in de krant komt. Wordt een beetje moe van al die moslim-berichten.
.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:03
quote:Moiren_ schreef op 24 oktober 2015 @ 01:01:
[...]
Je weet ook dat gereformeerde meisjes niet mogen jokken?
Ik vergat te melden dat ik eruit geschopt ben.
Overigens, Missie, ben je je ervan bewust dat ook gereformeerde mensen zo met afvallige kroost omgaan? Niet met doodsbedreigingen, maar uitstoting zeker wel. Of jehova's.
Of telt het alleen bij moslims?
[...]
Je weet ook dat gereformeerde meisjes niet mogen jokken?
Ik vergat te melden dat ik eruit geschopt ben.
Overigens, Missie, ben je je ervan bewust dat ook gereformeerde mensen zo met afvallige kroost omgaan? Niet met doodsbedreigingen, maar uitstoting zeker wel. Of jehova's.
Of telt het alleen bij moslims?
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:04
quote:Enn schreef op 24 oktober 2015 @ 00:57:
[...]
Waarom? Ze kreeg zo wel de toestemming en daarmee gaven zij het startsignaal.
Daar gaan we dan weer:
Wachten op het ontsporen van mensen, dan staffen en hopen op bannen.
De BannenNaaiers van het Vivaforum zijn binnen no time weer on the move en ja, de mods hebben hiervoor het startsein gegeven.
Het zal ze wel te rustig zijn geweest.
Maar goed on-topic:
Het is wat mij betreft een uitgekauwd en oninteressant onderwerp.
Succes ermee. Je zegt zelf dat het niet de eeete keer is dat missie een topic over dit onderwerp opent. Waarom dan vragen? Ook steeds die kusjes naar de mods vind ik heel vreemd. Daarnaast ook nog alsof zij alles voor het eerst leest. Zogenaamd verbaasd en de onschuld zelve spelen. Missie wil gewoon weer eens bewijzen hoe idioot slecht moslims wel niet zijn.
[...]
Waarom? Ze kreeg zo wel de toestemming en daarmee gaven zij het startsignaal.
Daar gaan we dan weer:
Wachten op het ontsporen van mensen, dan staffen en hopen op bannen.
De BannenNaaiers van het Vivaforum zijn binnen no time weer on the move en ja, de mods hebben hiervoor het startsein gegeven.
Het zal ze wel te rustig zijn geweest.
Maar goed on-topic:
Het is wat mij betreft een uitgekauwd en oninteressant onderwerp.
Succes ermee. Je zegt zelf dat het niet de eeete keer is dat missie een topic over dit onderwerp opent. Waarom dan vragen? Ook steeds die kusjes naar de mods vind ik heel vreemd. Daarnaast ook nog alsof zij alles voor het eerst leest. Zogenaamd verbaasd en de onschuld zelve spelen. Missie wil gewoon weer eens bewijzen hoe idioot slecht moslims wel niet zijn.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:05
quote:Cateautje schreef op 24 oktober 2015 @ 00:56:
[...]
Ik heb niets tegen moslims, maar ik gruwel van de islam, zoals ik ook gruwel van het christendom en andere religiën. Desalniettemin hou ik van God, maar die komt in geen van de boeken voor die als heilig worden beschouwd.Met Onze Lieve Heer is ook niets mis alleen zijn grondpersoneel maakt er nogal eens een zooitje van..
[...]
Ik heb niets tegen moslims, maar ik gruwel van de islam, zoals ik ook gruwel van het christendom en andere religiën. Desalniettemin hou ik van God, maar die komt in geen van de boeken voor die als heilig worden beschouwd.Met Onze Lieve Heer is ook niets mis alleen zijn grondpersoneel maakt er nogal eens een zooitje van..
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:07
Daar trappen de mods dan toch in? Het is hun Sharia hier hoor!
Afijn, ik reageer vanaf nu alleen nog in Napraat mocht je op mijn woorden hier nog willen reageren oké? Dit om te voorkomen dat ik de eerste ben die de Sjaak gaat zijn.
PS: zie wijziging
Afijn, ik reageer vanaf nu alleen nog in Napraat mocht je op mijn woorden hier nog willen reageren oké? Dit om te voorkomen dat ik de eerste ben die de Sjaak gaat zijn.
PS: zie wijziging
enn wijzigde dit bericht op 24-10-2015 01:08
Reden: PS don't bother ik heb mijzelf al gestaft. Dag hoor!
Reden: PS don't bother ik heb mijzelf al gestaft. Dag hoor!
% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:10
quote:dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 01:04:
[...]
Je zegt zelf dat het niet de eeete keer is dat missie een topic over dit onderwerp opent. Waarom dan vragen? Ook steeds die kusjes naar de mods vind ik heel vreemd. Daarnaast ook nog alsof zij alles voor het eerst leest. Zogenaamd verbaasd en de onschuld zelve spelen. Missie wil gewoon weer eens bewijzen hoe idioot slecht moslims wel niet zijn.Ik heb nog nooit een topic geopend over dit onderwerp.
[...]
Je zegt zelf dat het niet de eeete keer is dat missie een topic over dit onderwerp opent. Waarom dan vragen? Ook steeds die kusjes naar de mods vind ik heel vreemd. Daarnaast ook nog alsof zij alles voor het eerst leest. Zogenaamd verbaasd en de onschuld zelve spelen. Missie wil gewoon weer eens bewijzen hoe idioot slecht moslims wel niet zijn.Ik heb nog nooit een topic geopend over dit onderwerp.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:16
quote:rosemetijs schreef op 24 oktober 2015 @ 01:11:
[...]
Ook dat cateau,Onze Lieve Heer heeft ook hele rare kostgangers
Jammer hè? We hebben zo'n prachtige planeet, waar we verwend worden met allerlei lekkers, de seizoenen, prachtige omgeving en zie wat we er mee doen en wat we elkaar allemaal aan doen.
Het is allemaal zo onnodig. We hoeven alleen maar gelukkig willen zijn, meer hoeft niet.
[...]
Ook dat cateau,Onze Lieve Heer heeft ook hele rare kostgangers
Jammer hè? We hebben zo'n prachtige planeet, waar we verwend worden met allerlei lekkers, de seizoenen, prachtige omgeving en zie wat we er mee doen en wat we elkaar allemaal aan doen.
Het is allemaal zo onnodig. We hoeven alleen maar gelukkig willen zijn, meer hoeft niet.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:21
quote:Sid-returns schreef op 24 oktober 2015 @ 01:03:
[...]
Ik vergat te melden dat ik eruit geschopt ben.
Overigens, Missie, ben je je ervan bewust dat ook gereformeerde mensen zo met afvallige kroost omgaan? Niet met doodsbedreigingen, maar uitstoting zeker wel. Of jehova's.
Of telt het alleen bij moslims?Als ik daar morgen of volgende week een artikel in onze krant over lees zal ik daar ook een topic over openen, oké?
Bij de amish worden ze ook verstoten volgens mij.
Jehova's, ik weet natuurlijk niet het fijne daarvan, wel weet ik dat in ons dorp een echtpaar woont waarvan de man later jehova werd, er was wel effe behoorlijk crisis, maar ze zijn nog steeds samen, wonen beide nog steeds in het zelfde huis, zij is niet gevlucht en ook niet op een mysterieuze manier verdwenen.
[...]
Ik vergat te melden dat ik eruit geschopt ben.
Overigens, Missie, ben je je ervan bewust dat ook gereformeerde mensen zo met afvallige kroost omgaan? Niet met doodsbedreigingen, maar uitstoting zeker wel. Of jehova's.
Of telt het alleen bij moslims?Als ik daar morgen of volgende week een artikel in onze krant over lees zal ik daar ook een topic over openen, oké?
Bij de amish worden ze ook verstoten volgens mij.
Jehova's, ik weet natuurlijk niet het fijne daarvan, wel weet ik dat in ons dorp een echtpaar woont waarvan de man later jehova werd, er was wel effe behoorlijk crisis, maar ze zijn nog steeds samen, wonen beide nog steeds in het zelfde huis, zij is niet gevlucht en ook niet op een mysterieuze manier verdwenen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:25
quote:Marthe. schreef op 24 oktober 2015 @ 01:01:
Ik wist het ook al lang. Net zoals ik wist dat je bij de Amish op je 18e een jaar de tijd krijgt om los te gaan en daarna te besluiten of je wilt blijven of wilt gaan, met in het laatste geval uitsluiting als gevolg (maar dan zonder geweld) en net zoals ik wist dat je, wanneer je als christen een ernstige fout begaat en niet naar de waarschuwingen luistert, je door de kerk in de ban gedaan kan worden.
Algemene kennis.
Neemt niet weg dat het heel zorgelijk is.
Wel vreemd dat dat nu ineens in de krant komt. Wordt een beetje moe van al die moslim-berichten.Dus de Amish krijgt een proeftijd?
Ik wist niet dat de kerk ook aan bannen doet.
Waarom het nu in de krant komt? Ik weet het niet. Misschien omdat de ex-moslimma zelf de krant benaderde? Of zich alleen gelaten voelt?
Op internet stond een soortgelijk artikel uit de Volkskrant van augustus 2015. En een bericht van september 2015.
Ik wist het ook al lang. Net zoals ik wist dat je bij de Amish op je 18e een jaar de tijd krijgt om los te gaan en daarna te besluiten of je wilt blijven of wilt gaan, met in het laatste geval uitsluiting als gevolg (maar dan zonder geweld) en net zoals ik wist dat je, wanneer je als christen een ernstige fout begaat en niet naar de waarschuwingen luistert, je door de kerk in de ban gedaan kan worden.
Algemene kennis.
Neemt niet weg dat het heel zorgelijk is.
Wel vreemd dat dat nu ineens in de krant komt. Wordt een beetje moe van al die moslim-berichten.Dus de Amish krijgt een proeftijd?
Ik wist niet dat de kerk ook aan bannen doet.
Waarom het nu in de krant komt? Ik weet het niet. Misschien omdat de ex-moslimma zelf de krant benaderde? Of zich alleen gelaten voelt?
Op internet stond een soortgelijk artikel uit de Volkskrant van augustus 2015. En een bericht van september 2015.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:51
quote:dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 01:43:
Wil je het topic nou laten sluiten omdat je niet genoeg aansluiting krijgt?waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
ps. Maar het is en blijft een serieus probleem dat blijkbaar niet besproken kan worden. Je zal maar zo'n jonge vrouw zijn die bedreigd word en niemand geeft een kick. Of niemand wil een kick geven of durft een kick te geven omdat ze anders in een hoek worden gedrukt.
Wil je het topic nou laten sluiten omdat je niet genoeg aansluiting krijgt?waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
ps. Maar het is en blijft een serieus probleem dat blijkbaar niet besproken kan worden. Je zal maar zo'n jonge vrouw zijn die bedreigd word en niemand geeft een kick. Of niemand wil een kick geven of durft een kick te geven omdat ze anders in een hoek worden gedrukt.
missie_m wijzigde dit bericht op 24-10-2015 02:08
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 01:59
quote:missie_m schreef op 24 oktober 2015 @ 01:51:
[...]
waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
Nee omdat het niet in jouw straatje past. Wat dacht je dan dat iedereen zou zeggen? Misschien had je wel gehoopt op heel veel afschuw. Helaas.
[...]
waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
Nee omdat het niet in jouw straatje past. Wat dacht je dan dat iedereen zou zeggen? Misschien had je wel gehoopt op heel veel afschuw. Helaas.
zaterdag 24 oktober 2015 om 02:26
quote:Sid-returns schreef op 24 oktober 2015 @ 02:19:
Begrijpend lezen blijft een dingetje.www.nieuwsbegrip.nl
Begrijpend lezen blijft een dingetje.www.nieuwsbegrip.nl
zaterdag 24 oktober 2015 om 02:32
quote:missie_m schreef op 24 oktober 2015 @ 01:51:
[...]
waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
ps. Maar het is en blijft een serieus probleem dat blijkbaar niet besproken kan worden. Je zal maar zo'n jonge vrouw zijn die bedreigd word en niemand geeft een kick. Of niemand wil een kick geven of durft een kick te geven omdat ze anders in een hoek worden gedrukt.
Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.
[...]
waarom denk je dat ik niet mee discussieer op het vluchtelingentopic? Omdat het over en weer geroeptoeter is, en ik die valse beschuldigingen niet nodig heb.
ps. Maar het is en blijft een serieus probleem dat blijkbaar niet besproken kan worden. Je zal maar zo'n jonge vrouw zijn die bedreigd word en niemand geeft een kick. Of niemand wil een kick geven of durft een kick te geven omdat ze anders in een hoek worden gedrukt.
Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.
