Actueel
alle pijlers
De vrijheid van ongeloof
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:01
Onderstaand krantenartikel in de krant van vandaag trok mijn aandacht. Geen vrijheid voor ongeloof/geloof. En dat in een vrij en westers land. Een jonge vrouw die een schuiladres heeft omdat ze bedreigd word door haar eigen vader. Ik ging op internet zoeken en kwam meerdere artikelen tegen over jonge vrouwen die bedreigd worden door vader en/of broers omdat ze niet meer gelovig zijn. In dit vrije land????anno 2015?????
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
LOEP ME MAAR aub.
zondag 25 oktober 2015 om 18:03
quote:bungaa schreef op 25 oktober 2015 @ 17:46:
Een artikel van vorig jaar over eerwraak in Nederland.
Het aantal dodelijke slachtoffers stijgt gestaag. Best verontrustend.
En dan heb je ook heel veel gevallen waarvan het niet bekend is dat het om eerwraak ging.
http://www.elsevier.nl/Ne ... ak-in-Nederland-1509644W/Ik heb een Turkse kennis die al jaren dagelijks over haar schouder moet kijken. Sinds ze een grote hond heeft is ze minder bang maar die hond is een allemansvriend.
Een artikel van vorig jaar over eerwraak in Nederland.
Het aantal dodelijke slachtoffers stijgt gestaag. Best verontrustend.
En dan heb je ook heel veel gevallen waarvan het niet bekend is dat het om eerwraak ging.
http://www.elsevier.nl/Ne ... ak-in-Nederland-1509644W/Ik heb een Turkse kennis die al jaren dagelijks over haar schouder moet kijken. Sinds ze een grote hond heeft is ze minder bang maar die hond is een allemansvriend.
verba volant, scripta manent.
zondag 25 oktober 2015 om 18:21
quote:MarianneDavids schreef op 25 oktober 2015 @ 18:03:
[...]
Ik heb een Turkse kennis die al jaren dagelijks over haar schouder moet kijken. Sinds ze een grote hond heeft is ze minder bang maar die hond is een allemansvriend.
Ik heb een turks buurmeisje gehad die op haar 15e met haar neef mijn buurjongen moest trouwen, dood ongelukkig was het kind ze durfde mij in vertrouwen te nemen doordat ik duits kan spreken en haar schoonmoeder en de rest van de familie waar ze moest wonen niet, ze dacht er over na om zelfmoord te plegen want scheiden was uit de boze en zelf uit het leven te stappen daar zou Allah niet zo blij mee zijn.
15 jaar jong en al zulke dilemma's en nee familie's kwamen niet uit de steden maar uit bergdorpen waar ze de roddelcultuur nog heel hoog achten.
De vrouwen uit deze culturen zullen nooit en nergens veilig zijn er is altijd iemand die hun familie kent en weet wat er speelt.
[...]
Ik heb een Turkse kennis die al jaren dagelijks over haar schouder moet kijken. Sinds ze een grote hond heeft is ze minder bang maar die hond is een allemansvriend.
Ik heb een turks buurmeisje gehad die op haar 15e met haar neef mijn buurjongen moest trouwen, dood ongelukkig was het kind ze durfde mij in vertrouwen te nemen doordat ik duits kan spreken en haar schoonmoeder en de rest van de familie waar ze moest wonen niet, ze dacht er over na om zelfmoord te plegen want scheiden was uit de boze en zelf uit het leven te stappen daar zou Allah niet zo blij mee zijn.
15 jaar jong en al zulke dilemma's en nee familie's kwamen niet uit de steden maar uit bergdorpen waar ze de roddelcultuur nog heel hoog achten.
De vrouwen uit deze culturen zullen nooit en nergens veilig zijn er is altijd iemand die hun familie kent en weet wat er speelt.
zondag 25 oktober 2015 om 23:51
quote:bungaa schreef op 25 oktober 2015 @ 17:46:
Een artikel van vorig jaar over eerwraak in Nederland.
Het aantal dodelijke slachtoffers stijgt gestaag. Best verontrustend.
En dan heb je ook heel veel gevallen waarvan het niet bekend is dat het om eerwraak ging.
http://www.elsevier.nl/Ne ... ak-in-Nederland-1509644W/Ik heb de link geopend en gelezen dat het aantal aan eerwraak-gerelateerde doden in 2013 is toegenomen.
In 2011 waren het 9 doden door eerwraak
In 2012 waren er 15 doden door eerwraak.
In 2013 in ons Nederland iets meer dan 500 meldingen van eerwraak. (Soheeeeeyy...nu mag ik zeker niet zeggen dat ik geschokt ben)
In een vrij land als Nederland inderdaad, de slachtoffers van eerwraak zijn in de meeste gevallen Nederlanders met een Turkse, Marokkaanse, Iraakse of Afghaanse achtergrond.
Ik vermoed dat het aantal slachtoffers alleen maar zal stijgen omdat er veel nieuwe burgers in Nederland verblijven en als dit eerwraak-gedoe aan kan "modderen" omdat men denkt dat het zo moet of zo kan...ach daar moet je toch niet aan denken.
Niks "ach nu kom je ongeloofwaardig over want het is al jaren zo en daarom zijn we niet meer geschokt", maar "dan word het hoog tijd dat er voor mensen zoals Fatima een dit-pikken-we-niet-meer-podium komt".
Fatima uit het krantenartikel is niet voor de joeks naar de media gestapt. Zij heeft de media opgezocht omdat ze bedreigd word. Volgens mij word zij niet bedreigd omdat ze vrouw is, maar vooral omdat ze ongelovig is.
In ons geliefd Nederland. bbbbrrrrrrr
Een artikel van vorig jaar over eerwraak in Nederland.
Het aantal dodelijke slachtoffers stijgt gestaag. Best verontrustend.
En dan heb je ook heel veel gevallen waarvan het niet bekend is dat het om eerwraak ging.
http://www.elsevier.nl/Ne ... ak-in-Nederland-1509644W/Ik heb de link geopend en gelezen dat het aantal aan eerwraak-gerelateerde doden in 2013 is toegenomen.
In 2011 waren het 9 doden door eerwraak
In 2012 waren er 15 doden door eerwraak.
In 2013 in ons Nederland iets meer dan 500 meldingen van eerwraak. (Soheeeeeyy...nu mag ik zeker niet zeggen dat ik geschokt ben)
In een vrij land als Nederland inderdaad, de slachtoffers van eerwraak zijn in de meeste gevallen Nederlanders met een Turkse, Marokkaanse, Iraakse of Afghaanse achtergrond.
Ik vermoed dat het aantal slachtoffers alleen maar zal stijgen omdat er veel nieuwe burgers in Nederland verblijven en als dit eerwraak-gedoe aan kan "modderen" omdat men denkt dat het zo moet of zo kan...ach daar moet je toch niet aan denken.
Niks "ach nu kom je ongeloofwaardig over want het is al jaren zo en daarom zijn we niet meer geschokt", maar "dan word het hoog tijd dat er voor mensen zoals Fatima een dit-pikken-we-niet-meer-podium komt".
Fatima uit het krantenartikel is niet voor de joeks naar de media gestapt. Zij heeft de media opgezocht omdat ze bedreigd word. Volgens mij word zij niet bedreigd omdat ze vrouw is, maar vooral omdat ze ongelovig is.
In ons geliefd Nederland. bbbbrrrrrrr
LOEP ME MAAR aub.
maandag 26 oktober 2015 om 00:00
quote:ronniemitchel schreef op 25 oktober 2015 @ 18:21:
[...]
Ik heb een turks buurmeisje gehad die op haar 15e met haar neef mijn buurjongen moest trouwen, dood ongelukkig was het kind ze durfde mij in vertrouwen te nemen doordat ik duits kan spreken en haar schoonmoeder en de rest van de familie waar ze moest wonen niet, ze dacht er over na om zelfmoord te plegen want scheiden was uit de boze en zelf uit het leven te stappen daar zou Allah niet zo blij mee zijn.
15 jaar jong en al zulke dilemma's en nee familie's kwamen niet uit de steden maar uit bergdorpen waar ze de roddelcultuur nog heel hoog achten.
De vrouwen uit deze culturen zullen nooit en nergens veilig zijn er is altijd iemand die hun familie kent en weet wat er speelt.Precies. Dat is toch van de zotte.
Heb je de openingspost niet gelezen? Fatima was 13 toen ze met haar neef in Marokko moest trouwen.
[...]
Ik heb een turks buurmeisje gehad die op haar 15e met haar neef mijn buurjongen moest trouwen, dood ongelukkig was het kind ze durfde mij in vertrouwen te nemen doordat ik duits kan spreken en haar schoonmoeder en de rest van de familie waar ze moest wonen niet, ze dacht er over na om zelfmoord te plegen want scheiden was uit de boze en zelf uit het leven te stappen daar zou Allah niet zo blij mee zijn.
15 jaar jong en al zulke dilemma's en nee familie's kwamen niet uit de steden maar uit bergdorpen waar ze de roddelcultuur nog heel hoog achten.
De vrouwen uit deze culturen zullen nooit en nergens veilig zijn er is altijd iemand die hun familie kent en weet wat er speelt.Precies. Dat is toch van de zotte.
Heb je de openingspost niet gelezen? Fatima was 13 toen ze met haar neef in Marokko moest trouwen.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 26 oktober 2015 om 00:07
quote:bungaa schreef op 25 oktober 2015 @ 17:59:
[...]
Ik heb niks met welk geloof dan ook.
Vind het allemaal mooi geschreven sprookjesboeken die een eigen leven zijn gaan lijden.
Heb jij de film van Bill Muray al gezien?
Religulous
Religion en Ridiculous samengevoegd Dank voor de link, het is een lange film zag ik. Zal die een andere keer bekijken want 1.41 uur is me voor nu te lang.
[...]
Ik heb niks met welk geloof dan ook.
Vind het allemaal mooi geschreven sprookjesboeken die een eigen leven zijn gaan lijden.
Heb jij de film van Bill Muray al gezien?
Religulous
Religion en Ridiculous samengevoegd Dank voor de link, het is een lange film zag ik. Zal die een andere keer bekijken want 1.41 uur is me voor nu te lang.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 26 oktober 2015 om 13:11
quote:missie_m schreef op 25 oktober 2015 @ 16:47:
Even off-topic. Wat ik wel grappig vond om te lezen is het volgende:[/fgcolor] "veel Hindoes eten met hun vingers en gebruiken daarvoor alleen hun rechterhand omdat links gebruikt wordt om hun achterwerk te reinigen na een toiletbezoek.
Ik weet bijna zeker dat dit ritueel vast niet in de Tien Geboden terug te vinden is onder andere bewoording. Ik ben niet geschokt of verbaasd, terwijl ik er nooit eerder van gehoord heb en toch niet onder een steen heb gelegen.
De rechterhand wordt in meerdere religies (In het Christendom vindt je dit niet in de 10 geboden terug maar het wordt heel veel in de Bijbel ter sprake gebracht) gebruikt om "het goede" mee te doen.
Eten, zegenen, kruis slaan etc. De linkerhand vertegenwoordigt de minder goede dingen. Een aantal van de plagen over Egypte laat God met zijn linkerhand beginnen.
Dat dit toch ver in onze cultuur geworteld is, blijkt bv. over het feit dat nog niet eens zo lang geleden kinderen per se met rechts moesten schrijven, zelfs als ze linkshandig waren.
Even off-topic. Wat ik wel grappig vond om te lezen is het volgende:[/fgcolor] "veel Hindoes eten met hun vingers en gebruiken daarvoor alleen hun rechterhand omdat links gebruikt wordt om hun achterwerk te reinigen na een toiletbezoek.
Ik weet bijna zeker dat dit ritueel vast niet in de Tien Geboden terug te vinden is onder andere bewoording. Ik ben niet geschokt of verbaasd, terwijl ik er nooit eerder van gehoord heb en toch niet onder een steen heb gelegen.
De rechterhand wordt in meerdere religies (In het Christendom vindt je dit niet in de 10 geboden terug maar het wordt heel veel in de Bijbel ter sprake gebracht) gebruikt om "het goede" mee te doen.
Eten, zegenen, kruis slaan etc. De linkerhand vertegenwoordigt de minder goede dingen. Een aantal van de plagen over Egypte laat God met zijn linkerhand beginnen.
Dat dit toch ver in onze cultuur geworteld is, blijkt bv. over het feit dat nog niet eens zo lang geleden kinderen per se met rechts moesten schrijven, zelfs als ze linkshandig waren.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
maandag 26 oktober 2015 om 23:49
quote:SweetFirefly schreef op 26 oktober 2015 @ 13:11:
[...]
De rechterhand wordt in meerdere religies (In het Christendom vindt je dit niet in de 10 geboden terug maar het wordt heel veel in de Bijbel ter sprake gebracht) gebruikt om "het goede" mee te doen.
Eten, zegenen, kruis slaan etc. De linkerhand vertegenwoordigt de minder goede dingen. Een aantal van de plagen over Egypte laat God met zijn linkerhand beginnen.
Dat dit toch ver in onze cultuur geworteld is, blijkt bv. over het feit dat nog niet eens zo lang geleden kinderen per se met rechts moesten schrijven, zelfs als ze linkshandig waren.Maar als je jeuk hebt aan je hand, gaat het spreekwoord, hoe linker hoe flinker, hoe rechter hoe slechter!
[...]
De rechterhand wordt in meerdere religies (In het Christendom vindt je dit niet in de 10 geboden terug maar het wordt heel veel in de Bijbel ter sprake gebracht) gebruikt om "het goede" mee te doen.
Eten, zegenen, kruis slaan etc. De linkerhand vertegenwoordigt de minder goede dingen. Een aantal van de plagen over Egypte laat God met zijn linkerhand beginnen.
Dat dit toch ver in onze cultuur geworteld is, blijkt bv. over het feit dat nog niet eens zo lang geleden kinderen per se met rechts moesten schrijven, zelfs als ze linkshandig waren.Maar als je jeuk hebt aan je hand, gaat het spreekwoord, hoe linker hoe flinker, hoe rechter hoe slechter!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 26 oktober 2015 om 23:57
quote:[message'=20364605,noline]dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 00:53[/message]:
Het is wel duidelijk hoor. Al dat gedraai altijd. Zeg gewoon ik haat moslims en ik heb een hekel aan de islam.Iedereen denkt er niet hetzelfde over als jij. Zeg gewoon ik heb een hekel aan zandbakreligies.
Het is wel duidelijk hoor. Al dat gedraai altijd. Zeg gewoon ik haat moslims en ik heb een hekel aan de islam.Iedereen denkt er niet hetzelfde over als jij. Zeg gewoon ik heb een hekel aan zandbakreligies.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 1 november 2015 om 09:18
Vorige week was Tofik Dibi bij DWDD. Tofik Dibi schreef een boek omdat hij "uit de kast" is gekomen (volgens mij zit hij er nog in, hij heeft alleen de deur geopend) nadat hij het jarenlang verborgen hield (én ontkende) dat hij homo was. Hij vertelde dat hij naar Marokko was geweest om het homo-zijn "uit te roken" . Uit te roken en daarbij een spreuk op zeggen. Daar had ik nog nooit van gehoord. Even leek het er op dat het had geholpen maar dat duurde niet lang vertelde hij.
Wel fijn dat zijn Marokkaanse omgeving zei dat ze hem niet lieten vallen omdat hij een van hen was. Ik vraag me wel af of dit gezegd is omdat hij een bekende Nederlander is of omdat ze gewoon weten dat het normaal is om homo te zijn.
Wel fijn dat zijn Marokkaanse omgeving zei dat ze hem niet lieten vallen omdat hij een van hen was. Ik vraag me wel af of dit gezegd is omdat hij een bekende Nederlander is of omdat ze gewoon weten dat het normaal is om homo te zijn.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 4 november 2015 om 16:03
De vrijheid van ongeloof, om even terug te komen op de titel van het topic, stelt mensen in staat om zonder religieuze beperkingen en daardoor in alle vrijheid te kunnen leven. Mensen die zeer gelovig zijn leven soms in de overtuiging dat iedere ongelovige een crimineel is die maling heeft aan god en gebod maar niets is minder waar. De meeste mensen die het geloof, welk geloof dan ook, hebben afgezworen zijn hoog of hoger opgeleid, zij hebben doorgaans veel gelezen, ook over de wereldgodsdiensten en daaruit hebben ze maar al te vaak hun eigen conclusies getrokken.
verba volant, scripta manent.
donderdag 5 november 2015 om 01:31
Een oud Nederlands gezegde zegt...........God is van de hemel, de kerk is van de mensen. Zo is het ook. Mensen maken van iets moois iets lelijks. Religie draait nagenoeg altijd uit op macht en geld. Gelukkig denken mensen in deze tijd zelf en zoeken op die manier iets of niets wat het beste bij hun past. Helaas zijn er dan soms religies die dit niet accepteren met de gevolgen van dien. En zo kom je weer terug op het feit dat religie om macht draait.
donderdag 5 november 2015 om 03:04
Respect hebben voor mensen die anders denken en geloven dat is het sleutelwoord. Ik zie hier veel mensen terug die vroeger op een ander forum zaten namelijk Yunomi. Ik zat daar ook op en daar was een jonge vrouw die hele rare reacties gaf. Hele bijbel teksten gaf ze dan als waarheid en ze vertelde over haar jeugd dat ze haar man had leren kennen en da er een chappereuze bij moest zijn voor een afspraakje. Seks voor het huwelijk dat mag niet en zelfs de eerste kus was voor het altaar. Ze is Nederlandse maar met een Canadees getrouwd dus daar gaan wonen. Ze hebben dezelfde normen en waarden dan in 19 kids en counting. Baptisten dus.
Voor ons en ook mij klinkt dat middeleeuws. En zij kan zich de feestjes die ik beschrijf niet indenken. Dat we hier tot in de late uurtjes doorgaan . Maar toch, hoe verschillend we ook zijn....we hebben nog steeds een goed contact.
Voor ons en ook mij klinkt dat middeleeuws. En zij kan zich de feestjes die ik beschrijf niet indenken. Dat we hier tot in de late uurtjes doorgaan . Maar toch, hoe verschillend we ook zijn....we hebben nog steeds een goed contact.
vrijdag 6 november 2015 om 21:47
Afgelopen week was er een vrouw in de winkel waar ik werk die vroeg naar een memorecorder.
Ze vertelde dat deze voor haar 16 jarige dochter was, die bij haar streng gereformeerde grootouders woonde. Dit was geregeld door jeugdzorg, omdat de grootouders hadden gemeld dat dit meisje mishandeld werd door de moeder.
De vrouw vertelde dat zij uit het geloof was gestapt jaren geleden, en de familie had alle contact verbroken met haar. Ze wist ook zeker dat de kleindochter door opa werd mishandeld. Het meisje had deze week uit eigen beweging een afspraak gemaakt met jeugdzorg om haar verhaal te doen.
De opa was daar achter gekomen en haar weer geslagen. Vandaar de memorecorder, zodat ze een en ander op kan nemen.
Ik heb het verhaal natuurlijk maar van een kant gehoord, maar het heeft erg indruk op me gemaakt.
Ze vertelde dat deze voor haar 16 jarige dochter was, die bij haar streng gereformeerde grootouders woonde. Dit was geregeld door jeugdzorg, omdat de grootouders hadden gemeld dat dit meisje mishandeld werd door de moeder.
De vrouw vertelde dat zij uit het geloof was gestapt jaren geleden, en de familie had alle contact verbroken met haar. Ze wist ook zeker dat de kleindochter door opa werd mishandeld. Het meisje had deze week uit eigen beweging een afspraak gemaakt met jeugdzorg om haar verhaal te doen.
De opa was daar achter gekomen en haar weer geslagen. Vandaar de memorecorder, zodat ze een en ander op kan nemen.
Ik heb het verhaal natuurlijk maar van een kant gehoord, maar het heeft erg indruk op me gemaakt.
Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg
zondag 28 februari 2016 om 12:34
Verschrikkelijk:
drie uur geleden
RTL nieuws
2000 zweepslagen en 10 jaar cel om 'atheïstische tweets'
© AFP Protest tegen Saoedi-Arabië (archieffoto).
Een rechtbank in Saoedi-Arabië heeft een man tien jaar celstraf en 2000 zweepslagen opgelegd omdat hij op Twitter het bestaan van god had ontkend.
De krant Al-Watan meldt dat de politie meer dan 600 tweets van de man had gevonden waarin hij het bestaan van god ontkende, de koran belachelijk maakte en profeten van leugens beschuldigde. De 28-jarige man wilde zijn woorden niet terugnemen en vindt dat hij het recht heeft om zijn mening te geven.
De naam van de man is onbekend. De Saoediër kreeg ook nog een boete opgelegd van 4850 euro.
Klopjacht op kritische mensen
Mensenrechtenorganisatie Amnesty International is al jaren uiterst kritisch op het land. Iedereen die er kritiek heeft op de autoriteiten, wordt opgepakt. "Alle belangrijke mensenrechtenverdedigers zitten inmiddels lange gevangenisstraffen uit, hebben gedwongen hun activiteiten gestaakt of zijn het land ontvlucht."
Ook het aantal uitgevoerde doodstraffen neemt fors toe. Begin dit jaar werden er nog 47 gevangenen op één dag geëxecuteerd. Dat zorgde internationaal voor woede en forse kritiek.
Saoedi-Arabië heeft het aantal executies vorig jaar scherp opgevoerd. In 2015 werden 157 mensen ter dood gebracht, terwijl dat er een jaar eerder nog 90 waren.
drie uur geleden
RTL nieuws
2000 zweepslagen en 10 jaar cel om 'atheïstische tweets'
© AFP Protest tegen Saoedi-Arabië (archieffoto).
Een rechtbank in Saoedi-Arabië heeft een man tien jaar celstraf en 2000 zweepslagen opgelegd omdat hij op Twitter het bestaan van god had ontkend.
De krant Al-Watan meldt dat de politie meer dan 600 tweets van de man had gevonden waarin hij het bestaan van god ontkende, de koran belachelijk maakte en profeten van leugens beschuldigde. De 28-jarige man wilde zijn woorden niet terugnemen en vindt dat hij het recht heeft om zijn mening te geven.
De naam van de man is onbekend. De Saoediër kreeg ook nog een boete opgelegd van 4850 euro.
Klopjacht op kritische mensen
Mensenrechtenorganisatie Amnesty International is al jaren uiterst kritisch op het land. Iedereen die er kritiek heeft op de autoriteiten, wordt opgepakt. "Alle belangrijke mensenrechtenverdedigers zitten inmiddels lange gevangenisstraffen uit, hebben gedwongen hun activiteiten gestaakt of zijn het land ontvlucht."
Ook het aantal uitgevoerde doodstraffen neemt fors toe. Begin dit jaar werden er nog 47 gevangenen op één dag geëxecuteerd. Dat zorgde internationaal voor woede en forse kritiek.
Saoedi-Arabië heeft het aantal executies vorig jaar scherp opgevoerd. In 2015 werden 157 mensen ter dood gebracht, terwijl dat er een jaar eerder nog 90 waren.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 28 februari 2016 om 12:45
quote:Enn schreef op 24 oktober 2015 @ 00:29:
Ach toe nou zeg, als je een topic wilt openen over weer hetzelfde onderwerp doe dat dan maar fingeer alsjeblieft geen verbaasdheid over zaken die alom bekend zijn.Volgens mij is het meer verbaasd zijn dat dit maar gewoon doorgaat, terwijl iedereen ervan weet, alsof het iets natuurlijks is zoals regen, en wat maar moet worden ondergaan.
Ach toe nou zeg, als je een topic wilt openen over weer hetzelfde onderwerp doe dat dan maar fingeer alsjeblieft geen verbaasdheid over zaken die alom bekend zijn.Volgens mij is het meer verbaasd zijn dat dit maar gewoon doorgaat, terwijl iedereen ervan weet, alsof het iets natuurlijks is zoals regen, en wat maar moet worden ondergaan.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 28 februari 2016 om 13:13
zondag 28 februari 2016 om 13:55
quote:mienietjefietje schreef op 28 februari 2016 @ 12:45:
[...]
Volgens mij is het meer verbaasd zijn dat dit maar gewoon doorgaat, terwijl iedereen ervan weet, alsof het iets natuurlijks is zoals regen, en wat maar moet worden ondergaan.Dit, dit, dit en dit.
Het artikel is van vandaag. Ik vind het nog steeds verschrikkelijk, het went nooit, terwijl iedereen ervan weet, en dat men bijna vind dat het er gewoon bijhoort en er niet meer raar van op moet kijken dat het gebeurd".
[...]
Volgens mij is het meer verbaasd zijn dat dit maar gewoon doorgaat, terwijl iedereen ervan weet, alsof het iets natuurlijks is zoals regen, en wat maar moet worden ondergaan.Dit, dit, dit en dit.
Het artikel is van vandaag. Ik vind het nog steeds verschrikkelijk, het went nooit, terwijl iedereen ervan weet, en dat men bijna vind dat het er gewoon bijhoort en er niet meer raar van op moet kijken dat het gebeurd".
LOEP ME MAAR aub.
