Actueel
alle pijlers
De vrijheid van ongeloof
zaterdag 24 oktober 2015 om 00:01
Onderstaand krantenartikel in de krant van vandaag trok mijn aandacht. Geen vrijheid voor ongeloof/geloof. En dat in een vrij en westers land. Een jonge vrouw die een schuiladres heeft omdat ze bedreigd word door haar eigen vader. Ik ging op internet zoeken en kwam meerdere artikelen tegen over jonge vrouwen die bedreigd worden door vader en/of broers omdat ze niet meer gelovig zijn. In dit vrije land????anno 2015?????
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
Wat een moed heeft deze jonge vrouw.
Ik lees en las.
Dagblad De Limburger
De (on)vrijheid van geloven
Het aantal ongelovigen groeit wereldwijd, evenals het geweld tegen ongelovigen. Met een documentaire en debat, deze week in Maastricht, trekt het Humanistisch Verbond ten strijde tegen die agressie, ook in het seculiere Nederland. Het relaas van Fatima el Mourabit over de (on)vrijheid van geloven.
door Claire van Dyck
(Foto: Loraine Bodewes)
„Tegenover de vrijheid van geloof staat de vrijheid van ongeloof. Ik zie vooral veel eenrichtingsverkeer, en dat in een vrije samenleving als de Nederlandse. Waarom is het normaal om rekening te houden met het geloof en niet met ongeloof? Daar maak ik me zorgen over.” Ex-moslima Fatima el Mourabit (39), opgegroeid in Ede, heeft haar worsteling met een opgedrongen en later afgeworpen geloof in eenzaamheid doorgemaakt. Wie openlijk afscheid neemt van de islam wacht veroordeling en verstoting, en is zelfs in Nederland niet altijd veilig. Afvalligheid dient in de islam bestraft te worden met de dood. Dat hebben ook haar vader en moeder heel duidelijk gemaakt. Zodanig, dat de Nederlandse van Marokkaanse komaf volledig brak met haar ouders, een ‘geheim' adres koos en de politie inschakelde uit vrees voor de bedreigingen van haar vader. Als twaalfjarige stelde ze voor het eerst openlijk vragen over haar geloof en toonde ze twijfels. Vragen over de positie van vrouwen, onderdrukking en onrecht. Vragen die met harde hand en zonder inhoudelijke beantwoording de kop in werden gedrukt. De vragen bleven niettemin en werden navranter, alleen stelde Fatima ze niet meer openlijk.
Onderdrukking
Het juk van onderdrukking onder de noemer van religie heeft ze van zich af gegooid toen ze de dertig naderde. Daaraan ging een gekooid leven vooraf. Op haar dertiende trouwde ze 0p vakantie in Marokko met haar neef. Haar ouders stemden toe, uit vrees dat ze weg zou lopen. Haar schoonouders bij wie ze introk, stonden niet toe dat ze alleen het huis verliet. Ze was nodig voor het huishouden, en een maatschappelijk werkster ondertekende formulieren waardoor ze toestemming kreeg om niet naar school te gaan. Hoogzwanger ontvluchtte ze op vijftienjarige leeftijd dat huwelijk en klopte bij haar ouders aan.
Thuis overheerste schaamte. Haar kind werd opgevoed als dochter van haar ouders, daarin kreeg Fatima geen keus. Een relatie met een andere man dan een Marokkaan werd niet geaccepteerd. Ze worstelde met zichzelf, leidde een dubbelleven vanwege de sociale druk. In belangrijke zaken, zoals relaties, en details, zoals honger veinzen aan het einde van de dag tijdens ramadan terwijl ze helemaal niet vastte. „Ik voelde geen verbinding met de islam. Zag niks anders dan macht, oorlog en onderdrukking. Ik heb lang geprobeerd het geloof staande te houden. Maar wie hield ik voor de gek? Het voelde als vreemdgaan tegenover mezelf.”
Bevrijding
Het gevoel dat Fatima el Mourabit overbrengt wanneer ze haar verhaal vertelt, is dat van bevrijding. „Ik weiger een slachtofferrol te nemen. Ik heb voor mezelf gekozen. Natuurlijk heb ik discriminatie ervaren. Als Marokkaanse maar net zo goed als ongelovige.” Ze is ook verbaasd. Over zelfcensuur, opschuiven uit vrees voor het predikaat racisme of islamofobie. „Berichten dat posters in een azc worden afplakt uit vrees dat de afbeelding van een vrouw moslims kan shockeren, dat Marokkaanse vrouwen in zomerjurkjes worden uitgescholden, lees ik met verbazing. Koester de Nederlandse vrijheid, we hoeven geen water bij de wijn te doen. We mogen staan voor onze westerse principes.”
Emancipatiestrijd
Haar verhaal, dat ze vertelt na vertoning van de documentaire Onder Gelovigen van Boris van der Ham, benadrukt het belang van de emancipatiestrijd voor ex-moslims. Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Ontwikkeling
Het contact met haar moeder is broos, maar maakt een ontwikkeling door. „Ze gelooft in het hiernamaals en is bang dat we elkaar daar niet meer zien, omdat ik het geloof heb afgelegd. Daar kunnen we nu over praten. Ik gun mijn dochters dat ze hun eigen pad kunnen bewandelen zonder angst.”
Tijd Gepubliceerd op: 23.10.15 06:00
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 02:39
quote:dadelduifje schreef op 24 oktober 2015 @ 02:32:
[...]
Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.Deze jonge vrouw heeft de krant benaderd of in ieder geval staat er niet zomaar een groot artikel over dit probleem in de KRANT.
En lees even de vetgedrukte woorden onder aan in dat artikel.
Ik "moet" helemaal niets doen wat jij vind dat ik moet doen.
[...]
Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.Deze jonge vrouw heeft de krant benaderd of in ieder geval staat er niet zomaar een groot artikel over dit probleem in de KRANT.
En lees even de vetgedrukte woorden onder aan in dat artikel.
Ik "moet" helemaal niets doen wat jij vind dat ik moet doen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 03:04
Wat doe jij dan? Wie zegt dat ze met dit topic niet wordt geholpen. Aandacht krijgt het. Ik weet dat het een geweldige meid is, en dit niet nodig heeft. Ik zie niet wat Missie hier verkeerd doet. Aandacht voor een sterke vrouw, wat is daar mis mee?
"Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.[/quote]"
"Nee. Een jonge vrouw is met dit topic echt niet geholpen. Als je echt iets betekenen wil dan zou je dat op een andere manier moeten doen. Waar het mij om gaat is dat jouw motieven om dit topic te openen gewoon niet zuiver zijn. Punt.[/quote]"
zaterdag 24 oktober 2015 om 08:57
Er wordt gesuggereerd dat dit bij alle moslims een probleem is. Maar dat is helemaal niet zo. Mijn vriend, geboren in Marokko, gelooft. En het grootste deel van zijn familie ook, de een fanatieker dan de ander. Maar twee van zijn broers hebben het geloof afgezworen. En die komen daar rond voor uit. Zonder daarop aangekeken te worden. Ik geloof zelf trouwens ook niet en zijn familie heeft daar geen enkel probleem mee.
.
zaterdag 24 oktober 2015 om 09:47
De bestuurders hebben er nu eenmaal voor gekozen om totaal andere (wij zeggen primitievere) culturen zich in ons land te laten vestigen en als je die mensen het recht geeft op beleving van hun cultuur dan wordt het inschikken voor de mensen die er al waren.
Zo zijn hele culturen vernietigd door de eeuwen heen maar onze bestuurders bekommeren zich alleen om hun ambtstijd van vier jaar.
Zo zijn hele culturen vernietigd door de eeuwen heen maar onze bestuurders bekommeren zich alleen om hun ambtstijd van vier jaar.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 24 oktober 2015 om 10:22
zaterdag 24 oktober 2015 om 10:33
quote:impala schreef op 24 oktober 2015 @ 08:57:
Er wordt gesuggereerd dat dit bij alle moslims een probleem is. Maar dat is helemaal niet zo. Mijn vriend, geboren in Marokko, gelooft. En het grootste deel van zijn familie ook, de een fanatieker dan de ander. Maar twee van zijn broers hebben het geloof afgezworen. En die komen daar rond voor uit. Zonder daarop aangekeken te worden. Ik geloof zelf trouwens ook niet en zijn familie heeft daar geen enkel probleem mee.Ik ben extra mijn 'pak-weg 7 regels' in het openingsstukje gaan nalezen of het inderdaad gesuggereerd word dat alle moslims dat doen. Ik zie het niet. Het artikel dat ik heb geplaatst gaat over één jonge vrouw. Toen ik er meer over wou opzoeken kwam ik meerdere artikelen tegen. Meerdere-is meer-dan-één maar niet allemaal. Ook de regels waarom een afvallige niet meer veilig is kwam ik tegen.
Bij een programma (volgens mij K3 zoekt K3) zong een super knap van Marokkaans-kom-af-meisje in korte broek en leuk kapsel. Fijn dat dit gewoon kan. Ik denk dat in Nederland het islamgeloof ook steeds meer naar de achtergrond verdwijnt. De ramadan zou in Nederland ook zwaarder zijn (dan in Marokko) voor een moslim omdat veel moslims er niet meer aan meedoen schreef afgelopen zomer een jonge moslimma.
ps zag je het filmpje van die moslim die zijn broeders waarschuwde voor de Christen-met-gitaar-en-appelgebak? Hij zei daarin ook dat hij veel van zijn broeders en zusters niet herkende als moslim omdat ze rare kapsels hadden, geen baard en zich westers gedroegen.
Er wordt gesuggereerd dat dit bij alle moslims een probleem is. Maar dat is helemaal niet zo. Mijn vriend, geboren in Marokko, gelooft. En het grootste deel van zijn familie ook, de een fanatieker dan de ander. Maar twee van zijn broers hebben het geloof afgezworen. En die komen daar rond voor uit. Zonder daarop aangekeken te worden. Ik geloof zelf trouwens ook niet en zijn familie heeft daar geen enkel probleem mee.Ik ben extra mijn 'pak-weg 7 regels' in het openingsstukje gaan nalezen of het inderdaad gesuggereerd word dat alle moslims dat doen. Ik zie het niet. Het artikel dat ik heb geplaatst gaat over één jonge vrouw. Toen ik er meer over wou opzoeken kwam ik meerdere artikelen tegen. Meerdere-is meer-dan-één maar niet allemaal. Ook de regels waarom een afvallige niet meer veilig is kwam ik tegen.
Bij een programma (volgens mij K3 zoekt K3) zong een super knap van Marokkaans-kom-af-meisje in korte broek en leuk kapsel. Fijn dat dit gewoon kan. Ik denk dat in Nederland het islamgeloof ook steeds meer naar de achtergrond verdwijnt. De ramadan zou in Nederland ook zwaarder zijn (dan in Marokko) voor een moslim omdat veel moslims er niet meer aan meedoen schreef afgelopen zomer een jonge moslimma.
ps zag je het filmpje van die moslim die zijn broeders waarschuwde voor de Christen-met-gitaar-en-appelgebak? Hij zei daarin ook dat hij veel van zijn broeders en zusters niet herkende als moslim omdat ze rare kapsels hadden, geen baard en zich westers gedroegen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 24 oktober 2015 om 10:40
Er zijn wel meer meiden die graag willen breken met de in hun ogen achterhaalde normen en waarden van geloof en cultuur.
In het geval dat eerwraak nog een gedeelte is van de cultuur is breken een levensgevaarlijke bezigheid.
Meiden beschermen tegen dit cultuurverschijnsel staat niet bepaald hoog op onze prio lijst.
In het geval dat eerwraak nog een gedeelte is van de cultuur is breken een levensgevaarlijke bezigheid.
Meiden beschermen tegen dit cultuurverschijnsel staat niet bepaald hoog op onze prio lijst.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 24 oktober 2015 om 10:46
Wie de islam afzweert wordt beschouwd als een afvallige, je wordt als moslim geboren, dat staat in al je officiële papieren. In streng christelijke gemeentes worden afvalligen buitengesloten en met de nek aangekeken, ook door naaste familie maar ze hoeven niet te vrezen voor hun leven, behalve op het sociale vlak.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:08
Ik vind het heel dom hoe jullie dames hier op reageren zeg.
Duss, omdat je het al wist, is het oud nieuws en kijk je dus maar weg?
Hier in Nederland hebben vrouwen dezelfde rechten als de man hoor. Officieel dan.
Eerwraak ik vreselijk. De autoriteiten weten ook niet zo goed hoe ze daar mee om moeten gaan. Ik ken een meisje die een verbod heeft gekregen voor haar eigen woonplaats omdat haar Turkse ex en zijn familie daar toevallig woont. Sowieso had ze zelf ook wel door dat ze niet veilig zou zijn als ze daar over straat zou lopen, maar de rechter wou haar nog straffen ook als ze zich niet aan dit verbod kon houden.
De ex en zijn familie zijn zo vrij als een vogeltje uiteraard.
Er moet juist over gepraat worden vind ik.
Duss, omdat je het al wist, is het oud nieuws en kijk je dus maar weg?
Hier in Nederland hebben vrouwen dezelfde rechten als de man hoor. Officieel dan.
Eerwraak ik vreselijk. De autoriteiten weten ook niet zo goed hoe ze daar mee om moeten gaan. Ik ken een meisje die een verbod heeft gekregen voor haar eigen woonplaats omdat haar Turkse ex en zijn familie daar toevallig woont. Sowieso had ze zelf ook wel door dat ze niet veilig zou zijn als ze daar over straat zou lopen, maar de rechter wou haar nog straffen ook als ze zich niet aan dit verbod kon houden.
De ex en zijn familie zijn zo vrij als een vogeltje uiteraard.
Er moet juist over gepraat worden vind ik.
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:08
Bij de extremistische exemplaren van iedere godsdienst zijn twijfelaars niet welkom.
En ik heb geen band met de Islam, maar primitief kun je het niet noemen. Wel lijkende Islamieten wat trouwer aan de regels van de leer dan Katholieken. Maar daar heb ik geen statistieken bij.
En dat extreme Christenen afvalligen niet doodmaken komt omdat in dat heilig boek doodmaken niet mag.
En ik heb geen band met de Islam, maar primitief kun je het niet noemen. Wel lijkende Islamieten wat trouwer aan de regels van de leer dan Katholieken. Maar daar heb ik geen statistieken bij.
En dat extreme Christenen afvalligen niet doodmaken komt omdat in dat heilig boek doodmaken niet mag.
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:24
quote:bungaa schreef op 24 oktober 2015 @ 11:08:
Ik vind het heel dom hoe jullie dames hier op reageren zeg.
Duss, omdat je het al wist, is het oud nieuws en kijk je dus maar weg?
Hier in Nederland hebben vrouwen dezelfde rechten als de man hoor. Officieel dan.
Eerwraak ik vreselijk. De autoriteiten weten ook niet zo goed hoe ze daar mee om moeten gaan. Ik ken een meisje die een verbod heeft gekregen voor haar eigen woonplaats omdat haar Turkse ex en zijn familie daar toevallig woont. Sowieso had ze zelf ook wel door dat ze niet veilig zou zijn als ze daar over straat zou lopen, maar de rechter wou haar nog straffen ook als ze zich niet aan dit verbod kon houden.
De ex en zijn familie zijn zo vrij als een vogeltje uiteraard.
Er moet juist over gepraat worden vind ik.Hoe kom je erbij dat een opmerking als 'oud nieuws' inhoudt dat men wegkijkt? Juist de mensen voor wie dit nieuws is, hebben onder een steen gelegen!
Ik vind het heel dom hoe jullie dames hier op reageren zeg.
Duss, omdat je het al wist, is het oud nieuws en kijk je dus maar weg?
Hier in Nederland hebben vrouwen dezelfde rechten als de man hoor. Officieel dan.
Eerwraak ik vreselijk. De autoriteiten weten ook niet zo goed hoe ze daar mee om moeten gaan. Ik ken een meisje die een verbod heeft gekregen voor haar eigen woonplaats omdat haar Turkse ex en zijn familie daar toevallig woont. Sowieso had ze zelf ook wel door dat ze niet veilig zou zijn als ze daar over straat zou lopen, maar de rechter wou haar nog straffen ook als ze zich niet aan dit verbod kon houden.
De ex en zijn familie zijn zo vrij als een vogeltje uiteraard.
Er moet juist over gepraat worden vind ik.Hoe kom je erbij dat een opmerking als 'oud nieuws' inhoudt dat men wegkijkt? Juist de mensen voor wie dit nieuws is, hebben onder een steen gelegen!
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:41
Ik heb 17 jaar geleden een tijdje in Roswell New Mexico (VS) gewoond en daar was toen een hele rel omdat iemand geopperd had om niet meer god bless America te zeggen/zingen bij een collegewedstrijd. Mijn toenmalige vriend werkte bij de plaatselijke krant en wat je daar aan ingezonden brieven kreeg!! Hele acties werden op touw gezet: van die 'honk your horn' if you believe in god, posters op winkeldeuren dat als je niet in God geloofde dat je dan niet welkom was. Echt niet normaal.
Mooie was dat mijn vriendje juist van huis uit heel gelovig was en ik niet (nou ja, ooit katholiek maar geloof niet). Wij hadden geen problemen onderling hierover in de brieven in de krant werd er erg denigrerend gedaan over ongelovigen waardoor ik het gevoel had me te moeten verdedigen. Heb er over gedacht ook een ingezonden brief te schrijven maar omdat mijn vriend bij de krant werkte heb ik het maar niet gedaan.
Lang verhaal kort; bij meerdere geloven en culturen mag je niet ongelovig zijn.
Mooie was dat mijn vriendje juist van huis uit heel gelovig was en ik niet (nou ja, ooit katholiek maar geloof niet). Wij hadden geen problemen onderling hierover in de brieven in de krant werd er erg denigrerend gedaan over ongelovigen waardoor ik het gevoel had me te moeten verdedigen. Heb er over gedacht ook een ingezonden brief te schrijven maar omdat mijn vriend bij de krant werkte heb ik het maar niet gedaan.
Lang verhaal kort; bij meerdere geloven en culturen mag je niet ongelovig zijn.
Poep, wie heeft jou gescheten?
zaterdag 24 oktober 2015 om 11:50
quote:yette schreef op 24 oktober 2015 @ 11:24:
[...]
Hoe kom je erbij dat een opmerking als 'oud nieuws' inhoudt dat men wegkijkt? Juist de mensen voor wie dit nieuws is, hebben onder een steen gelegen!
Hier wordt heel anders gereageerd op dit nieuws, wat voor velen oud nieuws is blijkbaar.
So what oud nieuws, het blijft vreselijk.
[...]
Hoe kom je erbij dat een opmerking als 'oud nieuws' inhoudt dat men wegkijkt? Juist de mensen voor wie dit nieuws is, hebben onder een steen gelegen!
Hier wordt heel anders gereageerd op dit nieuws, wat voor velen oud nieuws is blijkbaar.
So what oud nieuws, het blijft vreselijk.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:00
quote:bungaa schreef op 24 oktober 2015 @ 11:50:
[...]
Hier wordt heel anders gereageerd op dit nieuws, wat voor velen oud nieuws is blijkbaar.
So what oud nieuws, het blijft vreselijk.Niiemand.zegt dat het niet erg is, maar er word gewoon gezegd dat to niet moet doen alsof het iets nieuws is en ze verbaasd is, ze komt op mij ongeliigwaarfig over.
[...]
Hier wordt heel anders gereageerd op dit nieuws, wat voor velen oud nieuws is blijkbaar.
So what oud nieuws, het blijft vreselijk.Niiemand.zegt dat het niet erg is, maar er word gewoon gezegd dat to niet moet doen alsof het iets nieuws is en ze verbaasd is, ze komt op mij ongeliigwaarfig over.
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:16
quote:louise1 schreef op 24 oktober 2015 @ 11:41:
Ik heb 17 jaar geleden een tijdje in Roswell New Mexico (VS) gewoond en daar was toen een hele rel omdat iemand geopperd had om niet meer god bless America te zeggen/zingen bij een collegewedstrijd. Mijn toenmalige vriend werkte bij de plaatselijke krant en wat je daar aan ingezonden brieven kreeg!! Hele acties werden op touw gezet: van die 'honk your horn' if you believe in god, posters op winkeldeuren dat als je niet in God geloofde dat je dan niet welkom was. Echt niet normaal.
Mooie was dat mijn vriendje juist van huis uit heel gelovig was en ik niet (nou ja, ooit katholiek maar geloof niet). Wij hadden geen problemen onderling hierover in de brieven in de krant werd er erg denigrerend gedaan over ongelovigen waardoor ik het gevoel had me te moeten verdedigen. Heb er over gedacht ook een ingezonden brief te schrijven maar omdat mijn vriend bij de krant werkte heb ik het maar niet gedaan.
Lang verhaal kort; bij meerdere geloven en culturen mag je niet ongelovig zijn.Ooh de USA, met zijn meest hypocriete christelijke aanhangers idd.
Bill Maher
Ik heb 17 jaar geleden een tijdje in Roswell New Mexico (VS) gewoond en daar was toen een hele rel omdat iemand geopperd had om niet meer god bless America te zeggen/zingen bij een collegewedstrijd. Mijn toenmalige vriend werkte bij de plaatselijke krant en wat je daar aan ingezonden brieven kreeg!! Hele acties werden op touw gezet: van die 'honk your horn' if you believe in god, posters op winkeldeuren dat als je niet in God geloofde dat je dan niet welkom was. Echt niet normaal.
Mooie was dat mijn vriendje juist van huis uit heel gelovig was en ik niet (nou ja, ooit katholiek maar geloof niet). Wij hadden geen problemen onderling hierover in de brieven in de krant werd er erg denigrerend gedaan over ongelovigen waardoor ik het gevoel had me te moeten verdedigen. Heb er over gedacht ook een ingezonden brief te schrijven maar omdat mijn vriend bij de krant werkte heb ik het maar niet gedaan.
Lang verhaal kort; bij meerdere geloven en culturen mag je niet ongelovig zijn.Ooh de USA, met zijn meest hypocriete christelijke aanhangers idd.
Bill Maher
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:32
zaterdag 24 oktober 2015 om 12:43
In de westerse samenleving worden we geboren zonder meteen christelijk, rooms katholiek of wat dan ook te zijn. Daarom ben ik ook mordicus tegen het dopen van een kind dat nog geen eigen mening heeft over religie. In vrijwel alle islamitische landen wordt iedereen geboren als moslim, of je wilt of niet. Islam betekent letterlijk "overgave". Daar ontbreekt dus de keuzevrijheid op latere leeftijd.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 oktober 2015 om 13:42
quote:niks schreef op 24 oktober 2015 @ 03:04:
Wat doe jij dan? Wie zegt dat ze met dit topic niet wordt geholpen. Aandacht krijgt het. Ik weet dat het een geweldige meid is, en dit niet nodig heeft. Ik zie niet wat Missie hier verkeerd doet. Aandacht voor een sterke vrouw, wat is daar mis mee?
...................+100
Vooral de volgende woorden in het krantenartikel zeggen genoeg vind ik:
klein stukje uit het openingsbericht:Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
Wat doe jij dan? Wie zegt dat ze met dit topic niet wordt geholpen. Aandacht krijgt het. Ik weet dat het een geweldige meid is, en dit niet nodig heeft. Ik zie niet wat Missie hier verkeerd doet. Aandacht voor een sterke vrouw, wat is daar mis mee?
...................+100
Vooral de volgende woorden in het krantenartikel zeggen genoeg vind ik:
klein stukje uit het openingsbericht:Publieke steun - van individuen, politici en vrijdenkers - is onontbeerlijk in die strijd. Afstand doen van de islam is niet zonder risico's, ook al zijn ongelovigen bij wet beschermd. De tijd is rijp voor een nieuw initiatief, in een andere vorm dan het comité voor ex-moslims dat acht jaar geleden maar een heel kort leven was beschoren na onenigheid over de felheid van religiekritiek. Boris van der Ham is op zoek naar een nieuwe vorm, een platform voor emancipatie en ondersteuning van ex-moslims. Hard nodig, meent Fatima, die daarin een rol wil vervullen. Ze wil een voorbeeld en inspiratie zijn voor anderen die in dezelfde situatie zitten. „Tot voor kort, voordat ik er publiekelijk voor uitkwam, voelde ik me vooral alleen op dit pad. Nu denk ik: waar waren al die medestanders toen ik ze zo hard nodig had?”
LOEP ME MAAR aub.
