Demonstratie Den Haag 12 Juli pro Palestina

14-07-2014 17:20 1712 berichten
Alle reacties Link kopieren
Afgelopen zaterdag de demonstratie in Den Haag tegen het geweld van Israel tegen de Palestijnen.



Wie heeft er wat van mee gekregen?



Speech die rond gaat op facebook.



https://www.youtube.com/watch?v=FsVmgLkrCcw
Alle reacties Link kopieren
quote:tekenis schreef op 15 juli 2014 @ 13:43:

Crique, vind je het niet heel erg opmerkelijk dat moslims alleen de straat op gaan (in Europa bv) als Israel iets doet? En hoe ze het opnemen voor bijvoorbeeld Isis? Dat terwijl er duizenden moslim slachtoffers zijn in de wereld, ieder jaar weer?

Dat er moslims vermorod worden door andere moslims is niks ongewoons en hooguit betreurenswaardig. Wat pas echt erg is is dat niet-moslims moslims doden.

Aldus de denkwijze van heel veel moslims.
quote:tekenis schreef op 15 juli 2014 @ 13:36:

[...]





We hoeven het niet eens te worden. Maar vertel eens wat meer wat jij er van vindt?



Dat zou ik graag doen, maar dit onderwerp is dusdanig ingewikkeld dat ik dan aan tien kantjes niet genoeg zou hebben.



Van makkelijke conclusies als alle joden/moslims/ christenen zijn slecht, kijk maar in de torah/koran/bijbel (in alle boeken bewijs is te over te vinden) geloof ik niet.

Waar ik wel in geloof is dat er eeuwenlang gezeik van komt als je een volk zijn eigen land uittrapt omdat een ander volk een tweeduizend jaar oude religieuze claim meent te hebben en daar uit schuldgevoel door het westen in gesteund wordt.

Dat gaat hem gewoon niet worden, qua vrede. Met dank aan alle betrokken partijen.
quote:tekenis schreef op 15 juli 2014 @ 13:43:

Crique, vind je het niet heel erg opmerkelijk dat moslims alleen de straat op gaan (in Europa bv) als Israel iets doet? En hoe ze het opnemen voor bijvoorbeeld Isis? Dat terwijl er duizenden moslim slachtoffers zijn in de wereld, ieder jaar weer?



Waarom zouden de moslims hier de straat opgaan om tegen Isis te protesteren? Alsof wij dat probleem voor ze zouden kunnen of willen oplossen?

En als ze naar Syrië gaan neemt iedereen hier automatisch aan dat ze dan doen omdat ze vóór Isis zijn. Misschien gaat een deel juist we tégen Isis vechten of hulp bieden, het is maar een idee (ik wacht het hoongelach rustig af).



Het palestijnse probleem bestond trouwens al tientallen jaren voor het mode werd om de islam overal de schuld van te geven, dus misschien moet je die koppeling ook niet zo sterk maken.
quote:Crique schreef op 15 juli 2014 @ 13:46:

[...]





Dat zou ik graag doen, maar dit onderwerp is dusdanig ingewikkeld dat ik dan aan tien kantjes niet genoeg zou hebben.



Van makkelijke conclusies als alle joden/moslims/ christenen zijn slecht, kijk maar in de torah/koran/bijbel (in alle boeken bewijs is te over te vinden) geloof ik niet.

Waar ik wel in geloof is dat er eeuwenlang gezeik van komt als je een volk zijn eigen land uittrapt omdat een ander volk een tweeduizend jaar oude religieuze claim meent te hebben en daar uit schuldgevoel door het westen in gesteund wordt.

Dat gaat hem gewoon niet worden, qua vrede. Met dank aan alle betrokken partijen.





Maar wie is zijn land dan uitgetrapt? Heb je wel eens verdiept in de historie van dat stukje land? En dan heb ik het niet over die paar duizend jaar geleden.



En waarom is het dat niemand moeilijk doet over Jordanie, maar altijd weer naar Israel wijst, Israel bestookt etc? Heb je daar wel eens verder over nagedacht?
Alle reacties Link kopieren
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 12:31:

En ik vind ook dít gebruik van hakenkruizen smakeloos. Maar het is leugenachtig te beweren dat hieruit zou blijken dat deze demonstranten er een fascistische agenda op na houden.Ik interpreteer dit niet als nazisme en het moet in de context worden gezien. Zij vinden Israël net zo fout als nazi-Duitsland dus worden de vlaggen van die twee landen naast elkaar gezet met een =-teken ertussen. Ze vergelijken Israël dus met nazi-Duitsland, en zien het verschil echt niet. Zij zijn niet van fascisme te beschuldigen.
World of Warcraft: Legion
quote:Crique schreef op 15 juli 2014 @ 13:52:

[...]





Waarom zouden de moslims hier de straat opgaan om tegen Isis te protesteren? Alsof wij dat probleem voor ze zouden kunnen of willen oplossen?



Waarom wel als het gaat om Israel? Ook nog eens onterecht



En als ze naar Syrië gaan neemt iedereen hier automatisch aan dat ze dan doen omdat ze vóór Isis zijn. Misschien gaat een deel juist we tégen Isis vechten of hulp bieden, het is maar een idee (ik wacht het hoongelach rustig af).



Dat klinkt idd wel heel erg naief.



Het palestijnse probleem bestond trouwens al tientallen jaren voor het mode werd om de islam overal de schuld van te geven, dus misschien moet je die koppeling ook niet zo sterk maken.



Het Palestijnse probleem hoeft er niet te zijn. Weet je nog wat de oplossing was? Het accepteren van een groot stuk land. Met 1 voorwaarde. Heb je daar nog een reactie op?

En het stukje Jordanie, daar ligt nog een veel groter gebied.. what about that?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben voor niemand, kies geen kant. Ik ben tegen elke vorm van geweld. In mijn ogen is er nooit een excuus voor wat voor geweld dan ook. Ik ben opgevoed met her idee dat je conflicten uitpraat. En waar twee vechten hebben twee schuld.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Gelukkig woon je in een land waar je die mening kunt veroorloven tanteslankie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Wageningen1985 schreef op 15 juli 2014 @ 13:41:



plus belangrijkste verschil, Palestijnen worden niet per miljoenen vergast en vervolgt, vergelijking gaat nergens overPrecies. En ik lees ook dat het weleens gebeurt dat sommige Israëlische soldaten zich schuldig maken aan excessen, maar die krijgen er wel van het Israëlisch Gerechtshof van langs.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 15 juli 2014 @ 13:46:

[...]





Dat zou ik graag doen, maar dit onderwerp is dusdanig ingewikkeld dat ik dan aan tien kantjes niet genoeg zou hebben.



Van makkelijke conclusies als alle joden/moslims/ christenen zijn slecht, kijk maar in de torah/koran/bijbel (in alle boeken bewijs is te over te vinden) geloof ik niet.

Waar ik wel in geloof is dat er eeuwenlang gezeik van komt als je een volk zijn eigen land uittrapt omdat een ander volk een tweeduizend jaar oude religieuze claim meent te hebben en daar uit schuldgevoel door het westen in gesteund wordt.

Dat gaat hem gewoon niet worden, qua vrede. Met dank aan alle betrokken partijen.





Hier ga je al mis. Sommigen zijn gevlucht voor het geweld, sommigen zijn gevlucht nadat ze daartoe opgeroepen waren door Arabische leiders die dan wel even korte metten zouden maken met de Joden en zich geen zorgen hoefden te maken om Arabieren die daar nog woonden. Sommigen zijn verdreven.



Het is een leugen om te doen voor komen alsof, wat nu Israel is, voordat de eerste zionisten kwamen een hechte, etnisch homogene Arabische provincie van het Ottomaanse rijk was, wat de Zionisten/Joden zich op kwaadaardige wijze hebben toegeeigend.



Voordat de eerste zionisten in Israel aankwamen bestond de bevolking van Jeruzalem voor bijna de helft uit Joden. Van de rest was een groot gedeelte christelijk, zowel christelijke arabieren als armeense, griekse christenen. Er was een grote Druzische gemeenschap en een groot deel van het land was nauwelijks bewoond.



De eerste zionisten werden hartelijk ontvangen. Voorheen waardeloze grond werd met plezier verkocht en de eerste zionisten zetten al snel bloeiende landbouwbedrijfjes op waar veel arbeidskrachten voor nodig waren. Daar waren er niet voldoende van beschikbaar dus werd Israel vanaf het eind van de 19e eeuw een magneet voor arabische immigranten uit Syrie, Libanon en Jordanie die op het beschikbare werk afkwamen.



Veel, zo niet de meerderheid van de mensen die zichzelf nu Palestijnen noemen hebben voorouders die niet eerder naar Israel kwamen dan veel Israeliers zelf.



De VN hebben in 1947 een plan neergelegd voor de opdeling van Israel tussen een Joods en Arabisch gedeelte dat veel gunstiger was dan de huidige Gaza en Westbank. De Israeliers hebben dat aanvaard, de Arabieren niet, die eisten de verwijdering van alle Joden. Toen was oorlog dus onvermijdelijk en de rest is geschiedenis.
quote:hans66 schreef op 15 juli 2014 @ 14:00:

[...]



Precies. En ik lees ook dat het weleens gebeurt dat sommige Israëlische soldaten zich schuldig maken aan excessen, maar die krijgen er wel van het Israëlisch Gerechtshof van langs.

Juist, wat ik me toch echt afvraag, waarom werd er niemand opgepakt? Dit is geen vrijheid van meningsuiting meer, dit is oproepen tot haat maar moslims mogen kennelijk alles in dit land.

Ik houd mijn hart vast voor wat ons nog te wachten staat, kijk naar het schietincident in Brussel, kijk naar de bestorming in parijs, kijk naar incidenten in Duitsland waar moslims riepen tot Jodenhaat. Men kijkt er naar en doet niks, net als in de tweede wereldoorlog.
quote:Wageningen1985 schreef op 15 juli 2014 @ 13:08:

Alsof een hakenkruis naast een davidster de vlag van Israel niet erg genoeg is...



Tsja, die vergelijking tussen hakenkruis en vlag Israel (geen onbelangrijk detail: het was de vlag van Israel en niet enkel een davidster, er werd dus zeker niet gezegd alle Joden zijn nazi's oid) is dom en verkeerd, maar het is niet een uiting van pro-nazisme. Dat is toch wél een belangrijk verschil.



Want dat Islamieten verborgen fascisten zijn, precies dát is de haatzaaierij die de rechtse media & politiek zo dolgraag bedrijven. Desnoods wordt er daarom maar een Hitlergroet bij verzonnnen.



En waarom? Het conflict is al tragisch en onoplosbaar genoeg zonder dat soort valse en foute beschuldigingen.
Er was geen oproep tot haat.
Alle reacties Link kopieren
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:15:

[...]





Tsja, die vergelijking tussen hakenkruis en vlag Israel (geen onbelangrijk detail: het was de vlag van Israel en niet enkel een davidster, er werd dus zeker niet gezegd alle Joden zijn nazi's oid) is dom en verkeerd, maar het is niet een uiting van pro-nazisme. Dat is toch wél een belangrijk verschil.



Want dat Islamieten verborgen fascisten zijn, precies dát is de haatzaaierij die de rechtse media & politiek zo dolgraag bedrijven. Desnoods wordt er daarom maar een Hitlergroet bij verzonnnen.



En waarom? Het conflict is al tragisch en onoplosbaar genoeg zonder dat soort valse en foute beschuldigingen.Die beeldvorming, daar zorgen ze zelf voor.
quote:tekenis schreef op 15 juli 2014 @ 13:54:

[...]





Het Palestijnse probleem hoeft er niet te zijn. Weet je nog wat de oplossing was? Het accepteren van een groot stuk land. Met 1 voorwaarde. Heb je daar nog een reactie op?

En het stukje Jordanie, daar ligt nog een veel groter gebied.. what about that?



De palestijnen protesteren hier omdat Israël alleen bestaat dankzij de steun van westerse bondgenoten (waarvan wij er een zijn), en wij Israël dus zouden kunnen aanspreken op zijn acties. Lijkt me niet zo moeilijk. Op Isis hebben we geen enkele invloed, op Israël misschien wel.



En stel je eens voor dat een religieuze minderheid hier de boel overnam omdat Wodan ooit heeft gezegd dat Nederland het beloofde land is. Alle niet-gelovers worden met steun van het buitenland steeds verder buitenspel gezet, en het komt er uiteindelijk op neer dat de oorspronkelijke bewoners met veel pijn en moeite Limburg en een stukje Belgische woestijn mogen houden.

Denk je dan dat wij niet gewoon onze randstad en heel de rest terug zouden willen? Zouden wij beleefd dankjewel zeggen?



Wat moet dat fijn zijn, een zondebok als de islam. Je weet wie goed is, wie fout is en verder hoef je niet meer na te denken.
Alle reacties Link kopieren
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:17:

Er was geen oproep tot haat.Nee hoor manus. Iets of iemand vergelijken met Nazi-Duitsland is een oproep tot wereldvrede. Nou goed?
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:17:

Er was geen oproep tot haat.

Vind je dit normaal dan:



http://www.telegraaf.nl/buitenland/2285 ... ing__.html
quote:markovic schreef op 15 juli 2014 @ 14:17:

[...]





Die beeldvorming, daar zorgen ze zelf voor.Nee onjuist, daar zijn actieve verzinsels vanuit de media voor nodig, zo blijkt maar weer. Die er blijkbaar ingaan als zoete koek.
quote:markovic schreef op 15 juli 2014 @ 14:18:

[...]



Nee hoor manus. Iets of iemand vergelijken met Nazi-Duitsland is een oproep tot wereldvrede. Nou goed?



Fraai is het niet, en de borden gingen dus ook niet voor niets onmiddellijk weg.

De demonstratie zoals deze door Den Haag liep, bevatte dus niet meer de vergelijking met Nazi-Duitsland en er is geen enkele oproep tot haat gedaan door sprekers of spreekkoren.



Verder: op een groep van duizenden mensen waren er hooguit tien met die borden. Niet doen alsof de stelling van de demonstratie in zijn geheel was: Israel = Nazi-Duitsland. Dat was absoluut niet zo en is een grove verdraaiiing van de realiteit.
quote:Wageningen1985 schreef op 15 juli 2014 @ 14:19:

[...]



Vind je dit normaal dan:



http://www.telegraaf.nl/buitenland/2285 ... g__.htmlIs dit de Nederlandse betoging waar dit topic over gaat? Niet toch.
Alle reacties Link kopieren
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:21:

[...]





Nee onjuist, daar zijn actieve verzinsels vanuit de media voor nodig, zo blijkt maar weer. Die er blijkbaar ingaan als zoete koek.

Welnee, de borden met Israelische vlag = Nazivlag waren er gewoon, de ISIS vlaggen waren er gewoon. Moslims die totalitaire staten (willen) stichten, andersdenkende vermoorden, mesnen kruidigne, onthoofden, executeren, massaal, zonder mededogen. Allemaal waar en geen verzinsel.



Ze helpen toch echt zichzelf aan de slechte naam. Daar is geen media, geen Geert Wilders of geen slechte maniluperende Jood voor nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:25:

[...]





Fraai is het niet, en de borden gingen dus ook niet voor niets onmiddellijk weg.

De demonstratie zoals deze door Den Haag liep, bevatte dus niet meer de vergelijking met Nazi-Duitsland en er is geen enkele oproep tot haat gedaan door sprekers of spreekkoren.



Verder: op een groep van duizenden mensen waren er hooguit tien met die borden. Niet doen alsof de stelling van de demonstratie in zijn geheel was: Israel = Nazi-Duitsland. Dat was absoluut niet zo en is een grove verdraaiiing van de realiteit.Gaaaaaap..... Word jij nou niet erg moe dan alles recht lullen dat krom is?
quote:manusvanalles schreef op 15 juli 2014 @ 14:26:

[...]





Is dit de Nederlandse betoging waar dit topic over gaat? Niet toch.Nee maar Jodenhaat door palestijnenknuffelaars is niet alleen in Nederland, als we het toch over deze demonstratie in Nederland hebben, lopen met hakenkruizen en dan een vergelijking maken met Israël, dat is oproepen tot haat en zo schofterig. Maar men doet er niks aan want het zijn moslims en dan durft er niemand wat tegen te doen.
Voordat de demonstratie van start ging waren de hakenkruizen al weg. Er is dus niet gelopen met hakenkruizen.



De demonstratie is vreedzaam verlopen, volgens de politie.



De feiten zijn de feiten, niks aan te doen.
quote:Crique schreef op 15 juli 2014 @ 14:18:

[...]





De palestijnen protesteren hier omdat Israël alleen bestaat dankzij de steun van westerse bondgenoten (waarvan wij er een zijn), en wij Israël dus zouden kunnen aanspreken op zijn acties. Lijkt me niet zo moeilijk. Op Isis hebben we geen enkele invloed, op Israël misschien wel.



Dat Israel bestaat dankzij de steun van bondgenoten klopt. De rest klinkt erg naief.



En stel je eens voor dat een religieuze minderheid hier de boel overnam omdat Wodan ooit heeft gezegd dat Nederland het beloofde land is. Alle niet-gelovers worden met steun van het buitenland steeds verder buitenspel gezet, en het komt er uiteindelijk op neer dat de oorspronkelijke bewoners met veel pijn en moeite Limburg en een stukje Belgische woestijn mogen houden.

Denk je dan dat wij niet gewoon onze randstad en heel de rest terug zouden willen? Zouden wij beleefd dankjewel zeggen?



Als dat nou het geval zou zijn he... dat is het niet. Zie de geschiedenis. Maar even so, waarom niet protesteren in Jordanie? Of praten met Jordanie, mede moslims? Of kijk eens in die geschiedenis. Wel interessant, de mede moslims moeten niets hebben van de Palestijnen.



Wat moet dat fijn zijn, een zondebok als de islam. Je weet wie goed is, wie fout is en verder hoef je niet meer na te denken.Dat is zo een verschrikkelijke dooddoener wat de hele westerse wereld onmiddelijk laat stoppen met kritisch denken uit angst te zijn wie jij probeert te schetsen. Hoogst manipulatief. Je hoeft alleen maar te kijken naar feiten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven