Actueel
alle pijlers
Discussie roken in (wachtrij) efteling
donderdag 20 oktober 2016 om 23:08
De Facebookpagina van de Efteling is ontploft nadat een vrouw er maandag een berichtje op zette met de oproep om roken in het pretpark te verbieden. Op het bericht van Artemis Westenberg is inmiddels ruim vierduizend keer gereageerd, veelal zeer negatief in niet mis te verstane bewoordingen.
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:50
ik ben niet perse tegen roken, we zijn allemaal volwassen en we moeten het allemaal zelff weten. Maar rook dan waar anderen er geen last van hebben. In mijn familie veel mensen met astma en mijn jongste begint aardig te hoesten als hij te lang in de rook staat. Wat iemand zegt, in een rij kun je er niet aan ontsnappen. Voor mij zelf maakt het mij dus niks uit maar wel voor mensen die er ziek van worden.
De Efetling hoeft niet rookvrij te worden maar verbied het in de rijen
De Efetling hoeft niet rookvrij te worden maar verbied het in de rijen
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:50
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:54
quote:loveonrepeat schreef op 21 oktober 2016 @ 09:41:
Als roken niet mag, mag er ook geen patat verkocht worden bij wijze van sprekenWat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.
Als roken niet mag, mag er ook geen patat verkocht worden bij wijze van sprekenWat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:54
quote:Honingdropje79 schreef op 21 oktober 2016 @ 09:48:
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.Wat akelig. Je zou toch denken: wat is het voor een moeite om even te stoppen tijdens die paar uurtjes dat je kleinkinderen er zijn? Ik zou dat misschien met ze bespreken, hoewel ik ook vind dat je je invloed op je omgeving niet moet overdrijven. Ik zou wel hun bezoek aan opa en oma beperken.
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.Wat akelig. Je zou toch denken: wat is het voor een moeite om even te stoppen tijdens die paar uurtjes dat je kleinkinderen er zijn? Ik zou dat misschien met ze bespreken, hoewel ik ook vind dat je je invloed op je omgeving niet moet overdrijven. Ik zou wel hun bezoek aan opa en oma beperken.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:55
quote:honingbijtje schreef op 21 oktober 2016 @ 08:37:
[quote]2east schreef op 21 oktober 2016 @ 08:07:
[...]
Ik ben helemaal niet positief over rokers. Ik ven negatief over het wegzetten, discrimineren en sociaal afzonderen van 1 specifieke bevolkingsgroep. Heel veel mensen vinden moeders met kinderen in wachtrijen ook vervelend. Die maken lawaai, smeren met ijsjes en lollys over mijn kleding en werken op mijn zenuwen. Daar hoef ik geen topic over te openen, want dan wordt ik hier echt afhemaakt.
Dikke mensen in een wachtrij vind ik ook vervelend. Nemen te veel ruimte in en stinken naar zweet.
Vrouwen met niqaab of burka in een wachtrij vind ik eng; dat zijn misschien wel terroristen.
Wat ik bedoel te zeggen is dit:
Stifora (anti-rook-clubje) heeft de afgelopen jaren een zeer succesvolle campagne opgezet om van roker een soort 2e rangs burgers te maken. Via wetgeving hebben ze roken niet het land uit gekregen dus proberen ze het nu zo. En met succes.
En daar is niets op tegen. Roken is ongezond. Voor rokers zelf en hun omgeving. Maar dan nòg vind ik dat we niet het recht hebben 1 specifieke bevolkingsgroep zo weg te zetten.
We worden namelijk gemanipuleerd in deze. En wat is de volgende groep? Obesitas? Mensen met veel kinderen? Homo's?
Als je in de meeste van de reacties hier, het begrip "roker" zou vervangen door het begrip "jood" zouden ze volgens de nederlandse wet schuldig zijn aan antisemitisme. Maar omdat het hier mensen beteft die roken, iets ongezonds, vinden we het ineens de normaalste zaak van de wereld om dit soort uitspraken te doen.
Ik ben tegen roken, maar nog meer tegen discriminatie, en belediging.[/quote
Je zou bijna denken dat roken een religie is, zoals jij het over discriminatie hebt, en zoals rokers het verdedigen. Maar deze religie heeft als nadeel dat het mensen om zich heen direct aanvalt. Daarom is men zo fel.
Bovendien is het geen religie, maar gewoon een vieze gewoonte. Stop ermee en je wordt direct niet meer erop aangesproken. Dat is voor Joden, homo's en obesitaspatiënten wel anders...
Obesitaspatienten kunnen wel degelijk stoppen met zich vol vreten dan is het probleem ook opgelost. Jezelf volproppen met ongezond voedsel is ook een vieze gewoonte, net zoals roken.
Roken in de rij verbieden lijkt mij prima, gewoon speciale rookgebieden maken.
[quote]2east schreef op 21 oktober 2016 @ 08:07:
[...]
Ik ben helemaal niet positief over rokers. Ik ven negatief over het wegzetten, discrimineren en sociaal afzonderen van 1 specifieke bevolkingsgroep. Heel veel mensen vinden moeders met kinderen in wachtrijen ook vervelend. Die maken lawaai, smeren met ijsjes en lollys over mijn kleding en werken op mijn zenuwen. Daar hoef ik geen topic over te openen, want dan wordt ik hier echt afhemaakt.
Dikke mensen in een wachtrij vind ik ook vervelend. Nemen te veel ruimte in en stinken naar zweet.
Vrouwen met niqaab of burka in een wachtrij vind ik eng; dat zijn misschien wel terroristen.
Wat ik bedoel te zeggen is dit:
Stifora (anti-rook-clubje) heeft de afgelopen jaren een zeer succesvolle campagne opgezet om van roker een soort 2e rangs burgers te maken. Via wetgeving hebben ze roken niet het land uit gekregen dus proberen ze het nu zo. En met succes.
En daar is niets op tegen. Roken is ongezond. Voor rokers zelf en hun omgeving. Maar dan nòg vind ik dat we niet het recht hebben 1 specifieke bevolkingsgroep zo weg te zetten.
We worden namelijk gemanipuleerd in deze. En wat is de volgende groep? Obesitas? Mensen met veel kinderen? Homo's?
Als je in de meeste van de reacties hier, het begrip "roker" zou vervangen door het begrip "jood" zouden ze volgens de nederlandse wet schuldig zijn aan antisemitisme. Maar omdat het hier mensen beteft die roken, iets ongezonds, vinden we het ineens de normaalste zaak van de wereld om dit soort uitspraken te doen.
Ik ben tegen roken, maar nog meer tegen discriminatie, en belediging.[/quote
Je zou bijna denken dat roken een religie is, zoals jij het over discriminatie hebt, en zoals rokers het verdedigen. Maar deze religie heeft als nadeel dat het mensen om zich heen direct aanvalt. Daarom is men zo fel.
Bovendien is het geen religie, maar gewoon een vieze gewoonte. Stop ermee en je wordt direct niet meer erop aangesproken. Dat is voor Joden, homo's en obesitaspatiënten wel anders...
Obesitaspatienten kunnen wel degelijk stoppen met zich vol vreten dan is het probleem ook opgelost. Jezelf volproppen met ongezond voedsel is ook een vieze gewoonte, net zoals roken.
Roken in de rij verbieden lijkt mij prima, gewoon speciale rookgebieden maken.
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:56
quote:Tr0tter schreef op 21 oktober 2016 @ 09:54:
[...]
Wat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.Dan ruik je de patat toch en denk je van: mmmmm lekkah ik ga er zo ook eentje halen. Just saying
[...]
Wat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.Dan ruik je de patat toch en denk je van: mmmmm lekkah ik ga er zo ook eentje halen. Just saying
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:56
quote:up4more schreef op 21 oktober 2016 @ 01:41:
[...]
Goed .. dan stoppen ze allemaal met roken en loopt de staat 2,4 miljard mis in de staatskas .. juist! .. de niet rokers mogen die dan gaan ophoesten en dan wordt er weer 2,4 miljard bezuinigd ..
Elk voordeel heb z'n nadeel
Rokers kosten de samenleving tussen de 21,2 en 43,2 miljard euro per jaar. Die 2.4 miljard kunnen we dan dus wel missen hoor.
https://www.nrc.nl/nieuws ... persoon-per-jaar-a1409321
[...]
Goed .. dan stoppen ze allemaal met roken en loopt de staat 2,4 miljard mis in de staatskas .. juist! .. de niet rokers mogen die dan gaan ophoesten en dan wordt er weer 2,4 miljard bezuinigd ..
Elk voordeel heb z'n nadeel
Rokers kosten de samenleving tussen de 21,2 en 43,2 miljard euro per jaar. Die 2.4 miljard kunnen we dan dus wel missen hoor.
https://www.nrc.nl/nieuws ... persoon-per-jaar-a1409321
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:58
quote:wolkewitje schreef op 20 oktober 2016 @ 23:15:
Afgelopen jaar waren we in Europapark in Duitsland. Roken is in Duitsland nog veel gangbaarder dan in Nederland, er zijn rookruimtes in bedrijven en op vliegvelden, reclame voor sigaretten is niet verboden. Maar je mag niet roken in de rij voor een attractie bij Europapark.
En toch stonden ze het met hordes te doen in de wachtrij in de buitenlucht in europapark. Ondanks de bordjes. Ik vind het goed dat er in de wachtrij niet gerookt mag worden, maar er wordt helaas niets aan gedaan als het wel gebeurt. En dat is jammer, want op die manier heeft een verbod erop geen zin.
Ik vind het vooral vervelend, omdat je zo dicht op elkaar staat. In het park zelf als je gewoon rondloopt kan je uit de rook van de medebezoekers gaan lopen. Maar in een wachtrij gaat dat niet en heb je geen keus dan in de rook te blijven staan.
Nog beter zou het zijn zoals in amerika. Daar heb je in pretparken gewoon een afgezet stukje waar gerookt mag worden. Zelfde idee als de rookpaal op het station zeg maar. In dat stukje mag je roken en verder in het park niet. Je komt als gewone bezoeker ook niet door dat stuk heen, dus je hebt er geen last van en de rokers kunnen toch hun gang gaan. Prima oplossing vind ik
Afgelopen jaar waren we in Europapark in Duitsland. Roken is in Duitsland nog veel gangbaarder dan in Nederland, er zijn rookruimtes in bedrijven en op vliegvelden, reclame voor sigaretten is niet verboden. Maar je mag niet roken in de rij voor een attractie bij Europapark.
En toch stonden ze het met hordes te doen in de wachtrij in de buitenlucht in europapark. Ondanks de bordjes. Ik vind het goed dat er in de wachtrij niet gerookt mag worden, maar er wordt helaas niets aan gedaan als het wel gebeurt. En dat is jammer, want op die manier heeft een verbod erop geen zin.
Ik vind het vooral vervelend, omdat je zo dicht op elkaar staat. In het park zelf als je gewoon rondloopt kan je uit de rook van de medebezoekers gaan lopen. Maar in een wachtrij gaat dat niet en heb je geen keus dan in de rook te blijven staan.
Nog beter zou het zijn zoals in amerika. Daar heb je in pretparken gewoon een afgezet stukje waar gerookt mag worden. Zelfde idee als de rookpaal op het station zeg maar. In dat stukje mag je roken en verder in het park niet. Je komt als gewone bezoeker ook niet door dat stuk heen, dus je hebt er geen last van en de rokers kunnen toch hun gang gaan. Prima oplossing vind ik
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:59
quote:Tr0tter schreef op 21 oktober 2016 @ 09:54:
[...]
Wat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.
de vergelijking gaat wel op, want als mensen in de rij friet gaan staan eten dan ruikt dat lekker, en willen meer mensen friet eten.
Dat zet aan dus tot vetzucht
[...]
Wat een rare vergelijking. Voor zover ik weet krijg je geen last van astma of kanker of enige andere aandoening als iemand naast je in de rij patat eet. Terwijl meeroken wél bewezen schadelijk is.
de vergelijking gaat wel op, want als mensen in de rij friet gaan staan eten dan ruikt dat lekker, en willen meer mensen friet eten.
Dat zet aan dus tot vetzucht
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 21 oktober 2016 om 09:59
quote:Honingdropje79 schreef op 21 oktober 2016 @ 09:48:
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.Vroeger wist men ook wel dat roken slecht voor de gezondheid was. Dat was allang bekend voordat roken in de ban werd gedaan. Je kunt in die zin beter spreken van voortschrijdende hypocrisie.
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.Vroeger wist men ook wel dat roken slecht voor de gezondheid was. Dat was allang bekend voordat roken in de ban werd gedaan. Je kunt in die zin beter spreken van voortschrijdende hypocrisie.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:00
quote:retrostar schreef op 21 oktober 2016 @ 09:54:
[...]
Wat akelig. Je zou toch denken: wat is het voor een moeite om even te stoppen tijdens die paar uurtjes als je kleinkinderen er zijn? Ik zou dat misschien met ze bespreken, hoewel ik ook vind dat je je invloed op je omgeving niet moet overdrijven. Ik zou wel hun bezoek aan opa en oma beperken.Ja dat is ook wat ik doe, ik blijf meestal gewoon een uurtje ofzo ( ze wonen dichtbij dus dat kan makkelijk, ff na de boodschappen) Ze roken wel in de bijkeuken hoor, maar mijn vader vergeet dan vaak die deur dicht te doen, en het is een klein huisje, dus ..Bespreken heb ik al vaker geprobeerd, maar ze denken omdat ze het in de bijkeuken doen, dat het niet kan dat mijn kinderen bij thuiskomst naar rook ruiken.
[...]
Wat akelig. Je zou toch denken: wat is het voor een moeite om even te stoppen tijdens die paar uurtjes als je kleinkinderen er zijn? Ik zou dat misschien met ze bespreken, hoewel ik ook vind dat je je invloed op je omgeving niet moet overdrijven. Ik zou wel hun bezoek aan opa en oma beperken.Ja dat is ook wat ik doe, ik blijf meestal gewoon een uurtje ofzo ( ze wonen dichtbij dus dat kan makkelijk, ff na de boodschappen) Ze roken wel in de bijkeuken hoor, maar mijn vader vergeet dan vaak die deur dicht te doen, en het is een klein huisje, dus ..Bespreken heb ik al vaker geprobeerd, maar ze denken omdat ze het in de bijkeuken doen, dat het niet kan dat mijn kinderen bij thuiskomst naar rook ruiken.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:00
quote:Honingdropje79 schreef op 21 oktober 2016 @ 09:48:
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.
Ja, jij mag er iets van zeggen maar je ouders beslissen zelf wat ze in hun eigen huis doen. Jij mag vervolgens beslissen niet meer te komen. Moeilijk hoor ...
Overigens kan ik me wel voorstellen dat het moeilijk is om te stoppen. Het is een verslaving; net als verslaafd zijn aan eten. 'Niets meer in je mond stoppen' is wel heel makkelijk gezegd.
[...]
Vroeger ja. Mijn ouders rookten vroeger met ons als kinderen in de auto, mijn moeder toen ze zwanger was etc. Daar heb ik het niet over. Tijden veranderen, voortschrijdend inzicht enzo... Mijn ouders roken nu, in huis , als hun kleinkinderen er zijn. Volgens mij is dat volgens de hedendaagse mores toch iets waar je wat van mag zeggen.
Ja, jij mag er iets van zeggen maar je ouders beslissen zelf wat ze in hun eigen huis doen. Jij mag vervolgens beslissen niet meer te komen. Moeilijk hoor ...
Overigens kan ik me wel voorstellen dat het moeilijk is om te stoppen. Het is een verslaving; net als verslaafd zijn aan eten. 'Niets meer in je mond stoppen' is wel heel makkelijk gezegd.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:00
Ik ben nu gestopt maar ik heb ook altijd gerookt in de wachtrij bij pretparken omdat het buiten is. Ik hield mijn sigaret wel naar beneden en blies niet in iemands gezicht. Nu ik gestopt ben heb ik er nog steeds geen moeite mee als anderen wel roken. Hier in huis mag ook nog steeds gerookt worden. Ik vind het niet gezellig als gasten naar buiten moeten. Ik denk dat als ze pretparken rookvrij gaan maken dat ze veel verlies gaan lijden. Toen ik nog rookte ging ik niet naar plaatsen waar niet gerookt mocht worden.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:01
quote:Blondie456 schreef op 21 oktober 2016 @ 10:00:
Ik ben nu gestopt maar ik heb ook altijd gerookt in de wachtrij bij pretparken omdat het buiten is. Ik hield mijn sigaret wel naar beneden en blies niet in iemands gezicht. Nu ik gestopt ben heb ik er nog steeds geen moeite mee als anderen wel roken. Hier in huis mag ook nog steeds gerookt worden. Ik vind het niet gezellig als gasten naar buiten moeten. Ik denk dat als ze pretparken rookvrij gaan maken dat ze veel verlies gaan lijden. Toen ik nog rookte ging ik niet naar plaatsen waar niet gerookt mocht worden.Hoe weet je nou dat je in niemands zn gezicht blies? Er bestaat nog iets zoals wind
Ik ben nu gestopt maar ik heb ook altijd gerookt in de wachtrij bij pretparken omdat het buiten is. Ik hield mijn sigaret wel naar beneden en blies niet in iemands gezicht. Nu ik gestopt ben heb ik er nog steeds geen moeite mee als anderen wel roken. Hier in huis mag ook nog steeds gerookt worden. Ik vind het niet gezellig als gasten naar buiten moeten. Ik denk dat als ze pretparken rookvrij gaan maken dat ze veel verlies gaan lijden. Toen ik nog rookte ging ik niet naar plaatsen waar niet gerookt mocht worden.Hoe weet je nou dat je in niemands zn gezicht blies? Er bestaat nog iets zoals wind
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:01
quote:loveonrepeat schreef op 21 oktober 2016 @ 09:56:
Dan ruik je de patat toch en denk je van: mmmmm lekkah ik ga er zo ook eentje halen. Just sayingNou en? Er is niets mis met af en toe een patatje. En je kunt altijd nog besluiten om er toch geen te gaan halen. Op het moment dat je rook ruikt heb je de schadelijke stoffen al ingeademd. Kortom: een belachelijke vergelijking die kant noch wal raakt.
Dan ruik je de patat toch en denk je van: mmmmm lekkah ik ga er zo ook eentje halen. Just sayingNou en? Er is niets mis met af en toe een patatje. En je kunt altijd nog besluiten om er toch geen te gaan halen. Op het moment dat je rook ruikt heb je de schadelijke stoffen al ingeademd. Kortom: een belachelijke vergelijking die kant noch wal raakt.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:03
quote:YouWish schreef op 21 oktober 2016 @ 09:55:
[...]
Obesitaspatienten kunnen wel degelijk stoppen met zich vol vreten dan is het probleem ook opgelost. Jezelf volproppen met ongezond voedsel is ook een vieze gewoonte, net zoals roken.
Roken in de rij verbieden lijkt mij prima, gewoon speciale rookgebieden maken.Juist, en mensen die verslaafd zijn aan alcohol of drugs moeten zich ook niet zo aanstellen en gewoon stoppen. Probleem opgelost.
[...]
Obesitaspatienten kunnen wel degelijk stoppen met zich vol vreten dan is het probleem ook opgelost. Jezelf volproppen met ongezond voedsel is ook een vieze gewoonte, net zoals roken.
Roken in de rij verbieden lijkt mij prima, gewoon speciale rookgebieden maken.Juist, en mensen die verslaafd zijn aan alcohol of drugs moeten zich ook niet zo aanstellen en gewoon stoppen. Probleem opgelost.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:03
quote:lexis schreef op 21 oktober 2016 @ 09:56:
[...]
Rokers kosten de samenleving tussen de 21,2 en 43,2 miljard euro per jaar. Die 2.4 miljard kunnen we dan dus wel missen hoor.
https://www.nrc.nl/nieuws ... persoon-per-jaar-a1409321Maar ja, de immigratie kost ook wat. En daar is ook niet iedereen gelukkig mee. En niet iedereen wil de EU. Om maar wat kwesties te noemen die niet in het voordeel van alle mensen zijn.
[...]
Rokers kosten de samenleving tussen de 21,2 en 43,2 miljard euro per jaar. Die 2.4 miljard kunnen we dan dus wel missen hoor.
https://www.nrc.nl/nieuws ... persoon-per-jaar-a1409321Maar ja, de immigratie kost ook wat. En daar is ook niet iedereen gelukkig mee. En niet iedereen wil de EU. Om maar wat kwesties te noemen die niet in het voordeel van alle mensen zijn.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:03
quote:opisop91 schreef op 21 oktober 2016 @ 09:59:
[...]
Vroeger wist men ook wel dat roken slecht voor de gezondheid was. Dat was allang bekend voordat roken in de ban werd gedaan. Je kunt in die zin beter spreken van voortschrijdende hypocrisie.Klopt, volgens mij is dat allang bekend, hoewel de effecten van meeroken volgens mij wel wat later bekend zijn geworden.. Dacht ik..Bedoel je met die voortschrijdende hypocrisie de maatschappij of mijn ouders? In dat laatste geval ben ik het eens.
[...]
Vroeger wist men ook wel dat roken slecht voor de gezondheid was. Dat was allang bekend voordat roken in de ban werd gedaan. Je kunt in die zin beter spreken van voortschrijdende hypocrisie.Klopt, volgens mij is dat allang bekend, hoewel de effecten van meeroken volgens mij wel wat later bekend zijn geworden.. Dacht ik..Bedoel je met die voortschrijdende hypocrisie de maatschappij of mijn ouders? In dat laatste geval ben ik het eens.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:03
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:05
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:07
quote:up4more schreef op 21 oktober 2016 @ 01:41:
[...]
Goed .. dan stoppen ze allemaal met roken en loopt de staat 2,4 miljard mis in de staatskas .. juist! .. de niet rokers mogen die dan gaan ophoesten en dan wordt er weer 2,4 miljard bezuinigd ..
Elk voordeel heb z'n nadeel Ik zal rokers voortaan even hartelijk bedanken tussen m'n gehoest door.
[...]
Goed .. dan stoppen ze allemaal met roken en loopt de staat 2,4 miljard mis in de staatskas .. juist! .. de niet rokers mogen die dan gaan ophoesten en dan wordt er weer 2,4 miljard bezuinigd ..
Elk voordeel heb z'n nadeel Ik zal rokers voortaan even hartelijk bedanken tussen m'n gehoest door.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:14
quote:Solomio schreef op 21 oktober 2016 @ 08:21:
Auto-uitlaatgassen, ook zeer schadelijk voor de gezondheid, barbecue-rook, open-haard-dampen, vliegtuig-uitlaatgassen enz. enz. enz. Maar wel met z'n allen in de auto naar de Efteling en dan daar gaan lopen miepen over een roker.
Ik ben zelf inmiddels 4 jaar gestopt met roken en ben daar blij mee, maar de manier waarop rokers als zondebok worden aangewezen blijft mij enorm tegen de borst stuiten.Het verschil is dat rokers makkelijker aan te wijzen zijn. Dus het is makkelijker boos op ze te worden, want je ziet zo wie het zijn. (Dat praat het niet goed natuurlijk, en is ook niet goed.) Overigens heb ik vanwege astma ook last van houtkachels en dergelijke, maar helaas zolang het van de wet mag, heb ik er weinig over te zeggen. Ook over roken trouwens. Ik ben wel blij met een steeds uitgebreider rookverbod, dat maakt mijn wereld steeds een stukje groter.
Auto-uitlaatgassen, ook zeer schadelijk voor de gezondheid, barbecue-rook, open-haard-dampen, vliegtuig-uitlaatgassen enz. enz. enz. Maar wel met z'n allen in de auto naar de Efteling en dan daar gaan lopen miepen over een roker.
Ik ben zelf inmiddels 4 jaar gestopt met roken en ben daar blij mee, maar de manier waarop rokers als zondebok worden aangewezen blijft mij enorm tegen de borst stuiten.Het verschil is dat rokers makkelijker aan te wijzen zijn. Dus het is makkelijker boos op ze te worden, want je ziet zo wie het zijn. (Dat praat het niet goed natuurlijk, en is ook niet goed.) Overigens heb ik vanwege astma ook last van houtkachels en dergelijke, maar helaas zolang het van de wet mag, heb ik er weinig over te zeggen. Ook over roken trouwens. Ik ben wel blij met een steeds uitgebreider rookverbod, dat maakt mijn wereld steeds een stukje groter.
vrijdag 21 oktober 2016 om 10:15
quote:Maechtje schreef op 21 oktober 2016 @ 09:50:
[...]
Desondanks kan ik geen enkel betrouwbaar onderzoek vinden dat aangeeft dat het de Nederlandse staat geld oplevert. Het kost alleen maar geld.Je kunt hiernaar geen betrouwbaar onderzoek doen. Er zitten teveel variabelen en risico's in om een betrouwbare berekening te kunnen maken. In het onderzoek waar jij naar linkt is alleen gekeken naar de kosten, terwijl het al sterk de vraag is of die wel zuiver zijn. In het opvoeren van kosten zit namelijk een verschuivingsgevaar van jewelste. En zo kan ik nog talloze redenen bedenken waarom je uiterst kritisch moet zijn jegens dergelijke onderzoeken. Zeker als het door een partij wordt uitgevoerd die de mening van burgers wil beïnvloeden.
[...]
Desondanks kan ik geen enkel betrouwbaar onderzoek vinden dat aangeeft dat het de Nederlandse staat geld oplevert. Het kost alleen maar geld.Je kunt hiernaar geen betrouwbaar onderzoek doen. Er zitten teveel variabelen en risico's in om een betrouwbare berekening te kunnen maken. In het onderzoek waar jij naar linkt is alleen gekeken naar de kosten, terwijl het al sterk de vraag is of die wel zuiver zijn. In het opvoeren van kosten zit namelijk een verschuivingsgevaar van jewelste. En zo kan ik nog talloze redenen bedenken waarom je uiterst kritisch moet zijn jegens dergelijke onderzoeken. Zeker als het door een partij wordt uitgevoerd die de mening van burgers wil beïnvloeden.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
