Actueel
alle pijlers
Discussie roken in (wachtrij) efteling
donderdag 20 oktober 2016 om 23:08
De Facebookpagina van de Efteling is ontploft nadat een vrouw er maandag een berichtje op zette met de oproep om roken in het pretpark te verbieden. Op het bericht van Artemis Westenberg is inmiddels ruim vierduizend keer gereageerd, veelal zeer negatief in niet mis te verstane bewoordingen.
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
Aldus ad.nl.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik het zeer onfatsoenlijk vind om in een wachtrij (met kinders) een peuk op te steken, daarbuiten moeten ze het zelf weten.
Ook het bericht en reacties gelezen op facebook... Als je wilt popcornen, ben je daar aan het goeie adres
vrijdag 21 oktober 2016 om 11:40
quote:Hayek schreef op 21 oktober 2016 @ 11:36:
[...]
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Hier ben ik 't helemaal mee eens.
[...]
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Hier ben ik 't helemaal mee eens.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
vrijdag 21 oktober 2016 om 11:41
quote:Asinum schreef op 21 oktober 2016 @ 11:33:
Er zijn verschillende studies die concluderen dat er geen relatie bestaat tussen meeroken en ziektes.
Die studies wil ik wel eens zien. Ik heb wel een onderzoek gezien waarbij er geen verband tussen meeroken en longkanker werd gevonden (afgezien van mensen die zeer langdurig structureel meeroken), maar verder ben ik benieuwd naar al die studies.
Overigens ben ik er wel van overtuigd dat sommige mensen overdreven hysterisch doen over de gezondheidseffecten van af en toe eens een beetje rook inademen. Dat zal echt wel meevallen. Mij gaat het er vooral om dat mensen er overlast van ervaren. Daar mag een roker wat mij betreft best rekening mee houden.
Er zijn verschillende studies die concluderen dat er geen relatie bestaat tussen meeroken en ziektes.
Die studies wil ik wel eens zien. Ik heb wel een onderzoek gezien waarbij er geen verband tussen meeroken en longkanker werd gevonden (afgezien van mensen die zeer langdurig structureel meeroken), maar verder ben ik benieuwd naar al die studies.
Overigens ben ik er wel van overtuigd dat sommige mensen overdreven hysterisch doen over de gezondheidseffecten van af en toe eens een beetje rook inademen. Dat zal echt wel meevallen. Mij gaat het er vooral om dat mensen er overlast van ervaren. Daar mag een roker wat mij betreft best rekening mee houden.
Oh dear, how sad, never mind.
vrijdag 21 oktober 2016 om 11:41
quote:Hayek schreef op 21 oktober 2016 @ 11:36:
[...]
Dat is een fabeltje. Laatst is er een "onderzoek" geweest waaruit inderdaad bleek dat rokers de samenleving veel geld kosten. Dat was volslagen onzin. De grote "kostenposten" zaten in afname van kwaliteit van leven en kortere levensverwachting. Aan die zaken was een ridicuul kostenplaatje gehangen, waardoor rokers de samenleving opeens geld kostten. Geld dat helemaal niet door wie dan ook wordt betaald, aangezien een lagere levensverwachting en afname van kwaliteit van leven wel negatief is voor de mensen in kwestie, maar er is geen financiële transactie mee gemoeid.
De BV Nederland verdient gewoon geld aan rokers.
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Mooi gezegd. Hier sluit ik mij bij aan.
[...]
Dat is een fabeltje. Laatst is er een "onderzoek" geweest waaruit inderdaad bleek dat rokers de samenleving veel geld kosten. Dat was volslagen onzin. De grote "kostenposten" zaten in afname van kwaliteit van leven en kortere levensverwachting. Aan die zaken was een ridicuul kostenplaatje gehangen, waardoor rokers de samenleving opeens geld kostten. Geld dat helemaal niet door wie dan ook wordt betaald, aangezien een lagere levensverwachting en afname van kwaliteit van leven wel negatief is voor de mensen in kwestie, maar er is geen financiële transactie mee gemoeid.
De BV Nederland verdient gewoon geld aan rokers.
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Mooi gezegd. Hier sluit ik mij bij aan.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
vrijdag 21 oktober 2016 om 11:41
quote:Asinum schreef op 21 oktober 2016 @ 11:33:
Ik heb niet alles gelezen maar wil toch even reageren als roker.
Ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met de mensen om me heen.
Ik vind aangewezen plekken om te roken in een pretpark een goed begin.
Ik vind het niet roken in restaurants, clubs, cafe's een hele goede beslissing.
Ik vind de accijns op cigaretten heel goed.
Allemaal om de jongere generatie er van te weerhouden om niet te gaan roken.
Ik vind het slecht voor de gezondheid en voor mijn portemonnee. Stoppen is niet zo gemakkelijk als iedereen hier maar denkt. Roken is de moeilijkste verslaving om vanaf te komen. Eens verslaafd, altijd verslaafd.
Maar als ik naar de meeste mensen hier luister dan zijn dat allemaal engeltjes die nooit iets fout doen of hebben gedaan om hun kinderen het goede voorbeeld te geven? Dus voor hen alleen biologische groenten eten, en biologisch vlees, geen alcohol drinken, geen suikers eten, minstens 2x in de week sporten, geen auto rijden, enz enz enz?
O en nog even dit: Er zijn verschillende studies die concluderen dat er geen relatie bestaat tussen meeroken en ziektes.Ik denk dat je niet goed hebt gelezen...
Ik heb niet alles gelezen maar wil toch even reageren als roker.
Ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met de mensen om me heen.
Ik vind aangewezen plekken om te roken in een pretpark een goed begin.
Ik vind het niet roken in restaurants, clubs, cafe's een hele goede beslissing.
Ik vind de accijns op cigaretten heel goed.
Allemaal om de jongere generatie er van te weerhouden om niet te gaan roken.
Ik vind het slecht voor de gezondheid en voor mijn portemonnee. Stoppen is niet zo gemakkelijk als iedereen hier maar denkt. Roken is de moeilijkste verslaving om vanaf te komen. Eens verslaafd, altijd verslaafd.
Maar als ik naar de meeste mensen hier luister dan zijn dat allemaal engeltjes die nooit iets fout doen of hebben gedaan om hun kinderen het goede voorbeeld te geven? Dus voor hen alleen biologische groenten eten, en biologisch vlees, geen alcohol drinken, geen suikers eten, minstens 2x in de week sporten, geen auto rijden, enz enz enz?
O en nog even dit: Er zijn verschillende studies die concluderen dat er geen relatie bestaat tussen meeroken en ziektes.Ik denk dat je niet goed hebt gelezen...
vrijdag 21 oktober 2016 om 11:45
ik heb een abonnement van de Efteling en weinig last van rokers.
Echter als 't een heel drukke dag wordt er inderdaad ook veel gerookt in de wachtrij voor de toegangspoortjes. Dit is na de ticketverkoop en je staat dan niet in de open lucht, er zit een dak boven.
Dit vond ik inderdaad ook irritant. mensen stonden heel dicht op elkaar te duwen en te dringen, en dus ook te roken. Ik snap dat dus ook niet. Na de toegangspoortjes lopen ze gewoon 't park in waar roken veel minder overlast geeft.
Echter als 't een heel drukke dag wordt er inderdaad ook veel gerookt in de wachtrij voor de toegangspoortjes. Dit is na de ticketverkoop en je staat dan niet in de open lucht, er zit een dak boven.
Dit vond ik inderdaad ook irritant. mensen stonden heel dicht op elkaar te duwen en te dringen, en dus ook te roken. Ik snap dat dus ook niet. Na de toegangspoortjes lopen ze gewoon 't park in waar roken veel minder overlast geeft.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:10
quote:Hayek schreef op 21 oktober 2016 @ 11:36:
[...]
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Helemaal mee eens. Helaas denkt het merendeel van de rokers die ik tegenkom er anders over
[...]
Anyway, on topic: ik vind roken de individuele vrijheid en verantwoordelijkheid van rokers. Maar ik vind het een basale fatsoensnorm dat je met jouw keuze geen overlast veroorzaakt voor anderen. En in dit geval vind ik het dan ook niet meer dan logisch dat je in zo'n wachtrij niet rookt.Helemaal mee eens. Helaas denkt het merendeel van de rokers die ik tegenkom er anders over
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:13
Ik maak vast geen vrienden maar ik zeg er altijd wat van!
Staan stomen in een kinderpark, in een rij waar iedereen op elkaars lip staat en je onder andermans rook dus niet uitkan (als volwassene én kind) vind ik schandalig!
Kan je dan godbetert écht niet heel eventjes wachten?
Ik vind het asociaal tokkie gedrag, dat vind ik er van!
En of ik er nou ziek van word of niet, ik vind het hartstikke goor!
Roken is níet de norm!
En een van mijn kinderen heeft astma en wordt direct super benauwd van sigaretten rook.
Staan stomen in een kinderpark, in een rij waar iedereen op elkaars lip staat en je onder andermans rook dus niet uitkan (als volwassene én kind) vind ik schandalig!
Kan je dan godbetert écht niet heel eventjes wachten?
Ik vind het asociaal tokkie gedrag, dat vind ik er van!
En of ik er nou ziek van word of niet, ik vind het hartstikke goor!
Roken is níet de norm!
En een van mijn kinderen heeft astma en wordt direct super benauwd van sigaretten rook.
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:22
quote:Yggdrasil- schreef op 21 oktober 2016 @ 12:13:
Ik maak vast geen vrienden maar ik zeg er altijd wat van!
Staan stomen in een kinderpark, in een rij waar iedereen op elkaars lip staat en je onder andermans rook dus niet uitkan (als volwassene én kind) vind ik schandalig!
Kan je dan godbetert écht niet heel eventjes wachten?
Ik vind het asociaal tokkie gedrag, dat vind ik er van!
En of ik er nou ziek van word of niet, ik vind het hartstikke goor!
Roken is níet de norm!
En een van mijn kinderen heeft astma en wordt direct super benauwd van sigaretten rook.Als jij iemand op dezelfde manier aanspreekt als je hier post, geeft dat vast gezellige, begripvolle gesprekken.........
Ik maak vast geen vrienden maar ik zeg er altijd wat van!
Staan stomen in een kinderpark, in een rij waar iedereen op elkaars lip staat en je onder andermans rook dus niet uitkan (als volwassene én kind) vind ik schandalig!
Kan je dan godbetert écht niet heel eventjes wachten?
Ik vind het asociaal tokkie gedrag, dat vind ik er van!
En of ik er nou ziek van word of niet, ik vind het hartstikke goor!
Roken is níet de norm!
En een van mijn kinderen heeft astma en wordt direct super benauwd van sigaretten rook.Als jij iemand op dezelfde manier aanspreekt als je hier post, geeft dat vast gezellige, begripvolle gesprekken.........
Oh dear, how sad, never mind.
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:25
Hier een diehard roker.
Persoonlijk vind ik het niet kunnen om in een wachtrij te gaan staan roken.
Wat ik met mijn eigen longen doe is mijn verantwoordelijkheid. Zolang niemand anders de dupe daar van word vind ik leven en laten leven.
Zelfs ik had er echt wel wat van gezegd als iemand in de rij was gaan staan roken waar kleine kinderen bij zijn.
Persoonlijk vind ik het niet kunnen om in een wachtrij te gaan staan roken.
Wat ik met mijn eigen longen doe is mijn verantwoordelijkheid. Zolang niemand anders de dupe daar van word vind ik leven en laten leven.
Zelfs ik had er echt wel wat van gezegd als iemand in de rij was gaan staan roken waar kleine kinderen bij zijn.
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:34
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:34
vrijdag 21 oktober 2016 om 12:53
Nou ik vraag natuurlijk gewoon vriendelijk of ze niet willen roken en leg dit desgewenst even uit. Negen vd tien keer krijg ik je toch een grote waffel terug!
Ik zit daar niet om vriendjes te maken en we hebben bepaald niet samen geknikkerd maar ik vind roken in kleine ruimtes of in rijen waar anderen (zeker kinderen) dicht op elkaar staan echt zo de overtreffende trap van fout!
En dat men mijn opmerking of mededeling dan niet zo tof vindt zal me idd jeuken!
Ik zit daar niet om vriendjes te maken en we hebben bepaald niet samen geknikkerd maar ik vind roken in kleine ruimtes of in rijen waar anderen (zeker kinderen) dicht op elkaar staan echt zo de overtreffende trap van fout!
En dat men mijn opmerking of mededeling dan niet zo tof vindt zal me idd jeuken!
vrijdag 21 oktober 2016 om 13:00
quote:Yggdrasil- schreef op 21 oktober 2016 @ 12:53:
Nou ik vraag natuurlijk gewoon vriendelijk of ze niet willen roken en leg dit desgewenst even uit. Negen vd tien keer krijg ik je toch een grote waffel terug!
Ik zit daar niet om vriendjes te maken en we hebben bepaald niet samen geknikkerd maar ik vind roken in kleine ruimtes of in rijen waar anderen (zeker kinderen) dicht op elkaar staan echt zo de overtreffende trap van fout!
En dat men mijn opmerking of mededeling dan niet zo tof vindt zal me idd jeuken!Dat je lak hebt aan de ander, prima, maar je zegt zoiets om iets voor elkaar te krijgen, toch? Dat zal je eerder lukken op een andere manier van vragen/praten, lijkt me. Tenzij je echt alleen op zoek bent naar wat vermaak in die rij, dan is het iets anders. Rokers roken een sigaretje om de tijd te doden, jij zoekt ruzie met rokers. Ieder zn ding?
Nou ik vraag natuurlijk gewoon vriendelijk of ze niet willen roken en leg dit desgewenst even uit. Negen vd tien keer krijg ik je toch een grote waffel terug!
Ik zit daar niet om vriendjes te maken en we hebben bepaald niet samen geknikkerd maar ik vind roken in kleine ruimtes of in rijen waar anderen (zeker kinderen) dicht op elkaar staan echt zo de overtreffende trap van fout!
En dat men mijn opmerking of mededeling dan niet zo tof vindt zal me idd jeuken!Dat je lak hebt aan de ander, prima, maar je zegt zoiets om iets voor elkaar te krijgen, toch? Dat zal je eerder lukken op een andere manier van vragen/praten, lijkt me. Tenzij je echt alleen op zoek bent naar wat vermaak in die rij, dan is het iets anders. Rokers roken een sigaretje om de tijd te doden, jij zoekt ruzie met rokers. Ieder zn ding?
vrijdag 21 oktober 2016 om 13:07
quote:KingsAndQueens schreef op 21 oktober 2016 @ 13:00:
[...]
Dat je lak hebt aan de ander, prima, maar je zegt zoiets om iets voor elkaar te krijgen, toch? Dat zal je eerder lukken op een andere manier van vragen/praten, lijkt me. Tenzij je echt alleen op zoek bent naar wat vermaak in die rij, dan is het iets anders. Rokers roken een sigaretje om de tijd te doden, jij zoekt ruzie met rokers. Ieder zn ding?
[...]
Dat je lak hebt aan de ander, prima, maar je zegt zoiets om iets voor elkaar te krijgen, toch? Dat zal je eerder lukken op een andere manier van vragen/praten, lijkt me. Tenzij je echt alleen op zoek bent naar wat vermaak in die rij, dan is het iets anders. Rokers roken een sigaretje om de tijd te doden, jij zoekt ruzie met rokers. Ieder zn ding?
vrijdag 21 oktober 2016 om 14:09
vrijdag 21 oktober 2016 om 14:20
Ik zie het niet zoveel gebeuren eigenlijk. Af en toe als het mooi weer is en als het een lange wachtrij is. Kan me daar ook best iets bij voorstellen. Zelf rook ik niet en kan ik er echt ook heel slecht tegen, maar veel last heb ik niet van 1 sigaret in de buitenlucht. De meesten houden er ook wel rekening mee en roken dan heel snel en houden hun arm uitgestrekt enzo. Soms is er iemand die dat niet doet en dan zeg ik daar ook wat van. Krijg soms wel een boze blik maar meer ook niet.
vrijdag 21 oktober 2016 om 14:22
quote:Maechtje schreef op 21 oktober 2016 @ 11:11:
[...]
Tactisch is het niet nee, om een grote groep mensen over één kam te scheren. Neemt niet weg dat je iets doet waar anderen vaak last van hebben en wat aantoonbaar slecht is voor de gezondheid van omstanders.
Roken is één ding. Het doen waar je er anderen mee stoort is een tweede. Ik vind het al lang prima dat roken in de ban doet. Ik begrijp de weerstand er tegen ook wel; als je veel rookt wordt een dagje pretpark heel erg lastig. Met rokerszones heb ik daarom ook niet zo'n probleem. Anderzijds is het wel een probleem dat je zelf creëert.
Kwalijker vind ik dat een mevrouw die voorstelt om de Efteling rookvrij te maken van alle kanten aangevallen wordt. Dat vind ik minstens net zo erg als alle rokers 'losers' noemen.Er is er zelfs één bij die een foto van een prachtig babymeisje op haar facebook heeft staan. Ik mag toch hopen dat ze de longen van dit kind met rust laat!
[...]
Tactisch is het niet nee, om een grote groep mensen over één kam te scheren. Neemt niet weg dat je iets doet waar anderen vaak last van hebben en wat aantoonbaar slecht is voor de gezondheid van omstanders.
Roken is één ding. Het doen waar je er anderen mee stoort is een tweede. Ik vind het al lang prima dat roken in de ban doet. Ik begrijp de weerstand er tegen ook wel; als je veel rookt wordt een dagje pretpark heel erg lastig. Met rokerszones heb ik daarom ook niet zo'n probleem. Anderzijds is het wel een probleem dat je zelf creëert.
Kwalijker vind ik dat een mevrouw die voorstelt om de Efteling rookvrij te maken van alle kanten aangevallen wordt. Dat vind ik minstens net zo erg als alle rokers 'losers' noemen.Er is er zelfs één bij die een foto van een prachtig babymeisje op haar facebook heeft staan. Ik mag toch hopen dat ze de longen van dit kind met rust laat!
