Actueel
alle pijlers
Dodelijk steekpartij AH oorzaak van falend systeem of pech?
woensdag 21 juni 2023 om 12:37
Gisteren heeft er een dodelijk steekpartij plaatsgevonden in de AH waarbij een 36-jarige medewerkster om het leven kwam. Vreselijk voor het slachtoffer en de nabestaanden. Dit voorval raakt mij omdat ik regelmatig bij deze AH kom.
Vandaag lees ik dat de dader een bekende is van justitie. Een oud tbs-er die meerdere gruweldaden op zijj geweten heeft. Hij zou lijden aan waanideeën/schizofrenie. Omstanders hebben verklaard dat ze de verwarde man zagen lopen met een bebloed mes. Ik merk dat ik steeds meer last krijg van dit soort berichtgevingen. De combinatie van: Verward -mes- steken en natuurlijk het woord tweede kans.
Heeft de dader willekeurig op haar ingestoken? Of was het n.a.v een diefstal die zij probeerde te voorkomen?? Hoe dan ook het is in beide gevallen vreselijk. En ik weet uit ervaring dat er in die AH altijd gedoe is met daklozen etc. In het leven loop je altijd een bepaald risico, maar ik krijg het gevoel dat de overheid ons steeds meer blootstelt aan onnodige risico's door alle bezuinigingen en complexe wet- en regelgeving. Ik merk dat wanneer ik een verward persoon zie dat ik met een boog om diegene heen loop puur omdat ik denk stel dat hij een mes trekt.
Maar hoe ervaren jullie het stijgende aantal verwarde mensen in de maatschappij in combinatie met de gevaarlijke situatie waarmee dit gepaard kan gaan??? Trek ik het mij teveel aan en valt het mee of herkennen jullie je (deels) in wat ik zeg?
Vandaag lees ik dat de dader een bekende is van justitie. Een oud tbs-er die meerdere gruweldaden op zijj geweten heeft. Hij zou lijden aan waanideeën/schizofrenie. Omstanders hebben verklaard dat ze de verwarde man zagen lopen met een bebloed mes. Ik merk dat ik steeds meer last krijg van dit soort berichtgevingen. De combinatie van: Verward -mes- steken en natuurlijk het woord tweede kans.
Heeft de dader willekeurig op haar ingestoken? Of was het n.a.v een diefstal die zij probeerde te voorkomen?? Hoe dan ook het is in beide gevallen vreselijk. En ik weet uit ervaring dat er in die AH altijd gedoe is met daklozen etc. In het leven loop je altijd een bepaald risico, maar ik krijg het gevoel dat de overheid ons steeds meer blootstelt aan onnodige risico's door alle bezuinigingen en complexe wet- en regelgeving. Ik merk dat wanneer ik een verward persoon zie dat ik met een boog om diegene heen loop puur omdat ik denk stel dat hij een mes trekt.
Maar hoe ervaren jullie het stijgende aantal verwarde mensen in de maatschappij in combinatie met de gevaarlijke situatie waarmee dit gepaard kan gaan??? Trek ik het mij teveel aan en valt het mee of herkennen jullie je (deels) in wat ik zeg?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 21 juni 2023 om 12:50
Ik denk dat dit van alle tijden is maar dat er door sociale media en de andere media gewoon steeds meer ruchtbaarheden aan gegeven wordt. Er komen details naar buiten die je normaal niet zou horen.. en niet alle details zijn kloppende details.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 21 juni 2023 om 12:54
Risico's zijn nooit uit te sluiten, maar het lijkt of "we" wel vinden dat dat zou moeten gebeuren. En daar gaat het mis.
Ik denk wel dat je je het teveel aantrekt als je met een boog om iemand die verward is heen loopt, omdat die een mes zou kunnen trekken. Mensen met verward gedrag zijn er al zo lang als er mensen bestaan, alleen is de tolerantiegrens van de mensen eromheen volgens mij minder geworden. En het is natuurlijk onzin dat ze allemaal maar een mes zouden kunnen trekken. Alles wat anders of 'gek' is, is tegenwoordig al snel eng of verdacht. Dat is jammer, voor jezelf, maar ook voor degene om wie het gaat.
Ik denk wel dat je je het teveel aantrekt als je met een boog om iemand die verward is heen loopt, omdat die een mes zou kunnen trekken. Mensen met verward gedrag zijn er al zo lang als er mensen bestaan, alleen is de tolerantiegrens van de mensen eromheen volgens mij minder geworden. En het is natuurlijk onzin dat ze allemaal maar een mes zouden kunnen trekken. Alles wat anders of 'gek' is, is tegenwoordig al snel eng of verdacht. Dat is jammer, voor jezelf, maar ook voor degene om wie het gaat.
woensdag 21 juni 2023 om 13:24
Is er een stijgend aantal verwarde mensen of is er stijgende aandacht voor? Denk vooral het laatste. Feit is wel dat de GGZ overbelast is en verwarde mensen helaas minder snel hulp krijgen. Dat wil niet zeggen dat ze allemaal gevaarlijk zijn of worden, laat staan dat ze met messen lopen en op random mensen insteken. Sowieso wordt een TBS-er pas vrijgelaten als de behandelaars dat verantwoord achten en is zoals eerder al gezegd, niet alles te voorkomen. Het systeem is prima, met al dan niet langdurige behandeling van verwarde mensen. Dat zijn er tienduizenden, waar het goed mee gaat, maar je hoort alleen de gevallen die niet goed gaan natuurlijk. Dat is nou eenmaal het risico wat we nemen, wat nooit helemaal valt uit te sluiten. Neemt niet weg dat het vreselijk is voor het slachtoffer en diens familie/vrienden die dit overkomen.
woensdag 21 juni 2023 om 13:28
Ik denk dat het een combinatie van allerlei factoren. Bezuinigingen, lange wachtlijsten, misschien is die persoon wel een heel goed acteur en zei daar allemaal ja en amen en zodra hij buiten was ging het mis. En dan ook nog de wet en regelgeving. Als iemand iets echt niet wil dan wordt het ook heel lastig. Maar kan zo'n persoon nog wel een goede beslissing nemen als ze al zo verward zijn en dergelijke?
En vroeger kwam het natuurlijk ook voor, het is niks nieuws, maar ik denk wel dat het alleen maar erger gaat worden.
Hier laatst ook bij de flessen automaat van de supermarkt, stond er een dakloze bij die vroeg aan iedereen blikjes, ging de hele prullenbak leeg halen op zoek naar blikjes etc. Uiteindelijk werd hij weggestuurd door een manager. De dakloze was in dit geval ongevaarlijk, hooguit irritant, maar was wel duidelijk onder invloed van middelen of erg verward. Maar wat kun je er als winkel aan doen? Je kunt er moeilijk de hele tijd een personeelslid bij zetten die als politieagent gaat spelen.
Ik loop niet altijd met een grote boog om verwarde mensen heen, alleen als ik het gevoel heb dat ze gevaarlijk zijn en wellicht iets bij hebben.
En vroeger kwam het natuurlijk ook voor, het is niks nieuws, maar ik denk wel dat het alleen maar erger gaat worden.
Hier laatst ook bij de flessen automaat van de supermarkt, stond er een dakloze bij die vroeg aan iedereen blikjes, ging de hele prullenbak leeg halen op zoek naar blikjes etc. Uiteindelijk werd hij weggestuurd door een manager. De dakloze was in dit geval ongevaarlijk, hooguit irritant, maar was wel duidelijk onder invloed van middelen of erg verward. Maar wat kun je er als winkel aan doen? Je kunt er moeilijk de hele tijd een personeelslid bij zetten die als politieagent gaat spelen.
Ik loop niet altijd met een grote boog om verwarde mensen heen, alleen als ik het gevoel heb dat ze gevaarlijk zijn en wellicht iets bij hebben.
woensdag 21 juni 2023 om 13:31
Maar echt hoor, jij en ik en iedereen om ons heen kan van het ene op het andere moment in een psychose raken. Dat is niet heel standaard en/of gebruikelijk maar het kan wel. En in een psychose kan je vanuit angsten, waanideeen of paniek echt hele rare maar ook gevaarlijke dingen doen. Moeten we dan iedereen maar in een dwangbuis stoppen??
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 21 juni 2023 om 13:34
Vreselijk falende geestelijke gezondheidszorg en de wetgeving die ervoor zorgt dat 'verwarde' mensen buiten lopen.
Ik ben inmiddels ook van mening dat we niet dezelfde waarden moeten projecteren op mensen die ernstige geweldsdelicten plegen (al dan niet in verwarde toestand). Voor hen heeft vrijheid een heel andere betekenis, vind ik. Voor een deel denk ik dat ze er beter bij gebaat zijn binnen te zitten in plaats van in deze maatschappij 'vrij' rond te lopen.
Nu is het wel een feit dat bijvoorbeeld bij schizofrenie/psychosegevoeligheid, gewelddadigheid helemaal niet zo vaak voorkomt. En hiermee zorg je wel voor een smet op dit soort aandoeningen, terwijl het gros er eenzaam onder lijdt zonder anderen tot grote last te zijn.
Ik ben inmiddels ook van mening dat we niet dezelfde waarden moeten projecteren op mensen die ernstige geweldsdelicten plegen (al dan niet in verwarde toestand). Voor hen heeft vrijheid een heel andere betekenis, vind ik. Voor een deel denk ik dat ze er beter bij gebaat zijn binnen te zitten in plaats van in deze maatschappij 'vrij' rond te lopen.
Nu is het wel een feit dat bijvoorbeeld bij schizofrenie/psychosegevoeligheid, gewelddadigheid helemaal niet zo vaak voorkomt. En hiermee zorg je wel voor een smet op dit soort aandoeningen, terwijl het gros er eenzaam onder lijdt zonder anderen tot grote last te zijn.
woensdag 21 juni 2023 om 13:38
Graze schreef: ↑21-06-2023 13:28Hier laatst ook bij de flessen automaat van de supermarkt, stond er een dakloze bij die vroeg aan iedereen blikjes, ging de hele prullenbak leeg halen op zoek naar blikjes etc. Uiteindelijk werd hij weggestuurd door een manager. De dakloze was in dit geval ongevaarlijk, hooguit irritant, maar was wel duidelijk onder invloed van middelen of erg verward. Maar wat kun je er als winkel aan doen? Je kunt er moeilijk de hele tijd een personeelslid bij zetten die als politieagent gaat spelen.
Tja, maar eerlijk: hoeveel last heb je hiervan? Het is niet irritanter dan al die mensen die daar allerhande blikjes in het apparaat doen die er niet in kunnen en hun zooi daar achterlaten toch? Alleen zijn die toevallig niet onder invloed (alhoewel...) of in de war.
Ik denk weleens dat we inmiddels te weinig het hele spectrum van mens-zijn krijgen voorgeschoteld. En dan vergeten we gemakshalve, zoals biol terecht zegt, dat het maar een heel kleine stap kan zijn voor we zelf "die ander" zijn.
woensdag 21 juni 2023 om 13:47
Voor de duidelijkheid, ik heb het hier over de 'verwarde' personen die keer op keer in aanraking komen met justitie vanwege oa geweldsdelicten. Het begint vaak met smeekbedes van familieleden (jaren voordat er zoiets ernstigs voorvalt) om hulp. De huisarts doet niks, want privacy. De politie doet niks, want 'relationele sfeer', het OM doet niks, want druk en boeien, houdt zich alleen bezig met de strafmaat.
Men spreekt er schande van wanneer het dan een keer in de krant komt, maar het dossier van zo'n persoon is dan echt al duimendik (meegeteld alle niet geregistreerde en opgevolgde hulpkreten van mensen in de directe omgeving).
Men spreekt er schande van wanneer het dan een keer in de krant komt, maar het dossier van zo'n persoon is dan echt al duimendik (meegeteld alle niet geregistreerde en opgevolgde hulpkreten van mensen in de directe omgeving).
woensdag 21 juni 2023 om 13:51
Ik herken zeker wat je zegt.
Naast mij is een zwakbegaafde familie komen wonen. Een zwakbegaafde moeder met zwakbegaafde kinderen. Ik heb daar enorm veel last van.
Ernstig geluidsoverlast, schreeuwen midden in de nacht, 's nachts klussen, denk aan bijv. schilderijtjes ophangen, "zachtjes" boren, brommers starten midden in de nacht en die gewoon laten lopen. Vuilniszakken voor de ramen geplakt. Volle vuilniszakken die voor de deur worden gezet en open worden getrokken door dieren, zwerfafval dat daarna door de straat waait . Dieren die ze in huis nemen die steeds opnieuw nestjes krijgen en bij mij naar binnen lopen (ik moet opletten als ik mijn tuindeur open heb), die ze zelf niet verzorgen. Stapels autobanden, en meubels enz. voor het huis.
In het begin belde ik de wbv en de politie die kwamen dan langs, doen ze nu niet meer. Ik kan dus nergens heen met mijn klachten. Niemand die ze aanspreekt.
Oh ja.. dit zijn vrij nieuwe woningen, enkel jonge gezinnen in de straat en dan zo'n familie plaatsen, de wbv zei dat ze dachten "dat het wel kon" en dat het goed zou zijn voor de familie. Nou ja... niet voor mij dus.
Naast mij is een zwakbegaafde familie komen wonen. Een zwakbegaafde moeder met zwakbegaafde kinderen. Ik heb daar enorm veel last van.
Ernstig geluidsoverlast, schreeuwen midden in de nacht, 's nachts klussen, denk aan bijv. schilderijtjes ophangen, "zachtjes" boren, brommers starten midden in de nacht en die gewoon laten lopen. Vuilniszakken voor de ramen geplakt. Volle vuilniszakken die voor de deur worden gezet en open worden getrokken door dieren, zwerfafval dat daarna door de straat waait . Dieren die ze in huis nemen die steeds opnieuw nestjes krijgen en bij mij naar binnen lopen (ik moet opletten als ik mijn tuindeur open heb), die ze zelf niet verzorgen. Stapels autobanden, en meubels enz. voor het huis.
In het begin belde ik de wbv en de politie die kwamen dan langs, doen ze nu niet meer. Ik kan dus nergens heen met mijn klachten. Niemand die ze aanspreekt.
Oh ja.. dit zijn vrij nieuwe woningen, enkel jonge gezinnen in de straat en dan zo'n familie plaatsen, de wbv zei dat ze dachten "dat het wel kon" en dat het goed zou zijn voor de familie. Nou ja... niet voor mij dus.
woensdag 21 juni 2023 om 13:52
We leven in een land waarbij er veel ruimte is om te zijn wie je wil zijn. Waarbij er veel bezuinigd wordt op gezondheidszorg maar waarbij er ook een enorm stigma zit op geestesziekte. Het wordt hier al aangehaald; er wordt met een grote boog om verwarde mensen heen gelopen ipv hulp te bieden. En ik ben niet roomser dan de paus hè, ik kies ook voor mijn veiligheid ipv een risico.
Maar het helpt absoluut niet mee. Terwijl veel mensen gewoon af en toe een vriendelijk woord nodig hebben.
In de stad waar ik opgroeide liep vroeger een man rond die voor de hele stad bekend stond als de centrum gek. Deze man had idd psychische problemen, maar was ook bang voor de maatschappij. Er was hem heel veel narigheid aangedaan. Hij had veel moeite met mensen te vertrouwen. Droeg standaard een koptelefoon want ”dan laten mensen me met rust omdat ze denken dat ik muziek luister” want zodra hij dat niet had dan werden er dingen geroepen, werd hij uitgemaakt voor rotte vis.
Het enige dat hij wilde was gezien worden om wie hij was.. niet als de stadsgek, maar als individu..
Maar het helpt absoluut niet mee. Terwijl veel mensen gewoon af en toe een vriendelijk woord nodig hebben.
In de stad waar ik opgroeide liep vroeger een man rond die voor de hele stad bekend stond als de centrum gek. Deze man had idd psychische problemen, maar was ook bang voor de maatschappij. Er was hem heel veel narigheid aangedaan. Hij had veel moeite met mensen te vertrouwen. Droeg standaard een koptelefoon want ”dan laten mensen me met rust omdat ze denken dat ik muziek luister” want zodra hij dat niet had dan werden er dingen geroepen, werd hij uitgemaakt voor rotte vis.
Het enige dat hij wilde was gezien worden om wie hij was.. niet als de stadsgek, maar als individu..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 21 juni 2023 om 13:54
Er zijn zat mensen die niets gewelddadigs doen, ondanks dat ze verward zijn. En ook nadat een behandeling positief is afgerond en iemand thuis misschien wel een tijdje goed gaat, kan het daarna ook weer mis gaan (soms omdat medicatie niet meer wordt ingenomen, soms omdat psychoses ed zomaar opkomen). Je kan er dus nooit echt voor zorgen dat er geen verwarde mensen buiten lopen.
Mede doordat de klinieken minder bedden hebben en de GGZ kampt met wachtlijsten denk ik wel dat er meer mensen op straat lopen zonder behandeling dan je zou willen, maar inschatten wie daarvan echt gek zouden kunnen doen is niet te doen.
Ook het strafrecht is geen wondermiddel. Ook daar zijn wachtlijsten, speelt motivatie een rol in hoe effectief een behandeling is en soms zijn er wel zorgen, maar staat opname oid niet in verhouding met het delict, waardoor iemand toch is aangewezen op de reguliere GGZ, waar hij/zij nooit vrijwillig heen gaat. En rechterlijke machtiging zou dan aangevraagd kunnen worden, maar dan nog kun je er niet van op aan dat alle risico's dan beperkt worden.
Ik kan me voorstellen dat het extra eng voelt als het een keer ergens gebeurd waar je zelf vaak komt en ook als blijkt dat iemand zo'n achtergrond heeft, maar ik denk dat we helaas niet alles kunnen voorkomen, tenzij we Australië weer opengooien voor dit specifieke doel
roxy21 wijzigde dit bericht op 21-06-2023 13:56
3.21% gewijzigd
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
woensdag 21 juni 2023 om 13:55
Deze mensen zijn toch niet te vergelijken met iemand die oud tbs’er is of zware psychische problematiek hebben?Gisselle schreef: ↑21-06-2023 13:51Ik herken zeker wat je zegt.
Naast mij is een zwakbegaafde familie komen wonen. Een zwakbegaafde moeder met zwakbegaafde kinderen. Ik heb daar enorm veel last van.
Ernstig geluidsoverlast, schreeuwen midden in de nacht, 's nachts klussen, denk aan bijv. schilderijtjes ophangen, "zachtjes" boren, brommers starten midden in de nacht en die gewoon laten lopen. Vuilniszakken voor de ramen geplakt. Volle vuilniszakken die voor de deur worden gezet en open worden getrokken door dieren, zwerfafval dat daarna door de straat waait . Dieren die ze in huis nemen die steeds opnieuw nestjes krijgen en bij mij naar binnen lopen (ik moet opletten als ik mijn tuindeur open heb), die ze zelf niet verzorgen. Stapels autobanden, en meubels enz. voor het huis.
In het begin belde ik de wbv en de politie die kwamen dan langs, doen ze nu niet meer. Ik kan dus nergens heen met mijn klachten. Niemand die ze aanspreekt.
Oh ja.. dit zijn vrij nieuwe woningen, enkel jonge gezinnen in de straat en dan zo'n familie plaatsen, de wbv zei dat ze dachten "dat het wel kon" en dat het goed zou zijn voor de familie. Nou ja... niet voor mij dus.
En waar moeten deze mensen dan wonen?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 21 juni 2023 om 14:00
Falend beleid, dat sowieso.
Maar tweede kans is ook een groot goed.
Ik zie het falende beleid vooral als dramatisch voor de mensen die geen passende hulp krijgen, waarvan de meesten helemaal niet met een mes rondlopen, maar juist hun huis niet meer uit durven.
Deze uitwas bij de AH is idd dat: een uitwas.
Maar tweede kans is ook een groot goed.
Ik zie het falende beleid vooral als dramatisch voor de mensen die geen passende hulp krijgen, waarvan de meesten helemaal niet met een mes rondlopen, maar juist hun huis niet meer uit durven.
Deze uitwas bij de AH is idd dat: een uitwas.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 juni 2023 om 14:02
Vaak als er iets gebeurt zeggen ze ik hoorde stemmen die mij vertelden dat ikdat moest doen .
Ze weten als ze dat zeggen dat ze al met zachtheid behandeld worden .n oplossing heb ik natuurlijk ook niet maar dat het anders moet weet ik wel.
Ik wil al die mensen die nu zo mild praten wel eens horen als het hun eigen kind moeder of familielid overkomt of ze dan nog praten over die tweede kans .
Ze weten als ze dat zeggen dat ze al met zachtheid behandeld worden .n oplossing heb ik natuurlijk ook niet maar dat het anders moet weet ik wel.
Ik wil al die mensen die nu zo mild praten wel eens horen als het hun eigen kind moeder of familielid overkomt of ze dan nog praten over die tweede kans .
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
woensdag 21 juni 2023 om 14:03
Heb je daar cijfers van? En ook van hoe vaak het goed gaat?
Of is het jouw onderbuikgevoeletje op basis van wat je in de media leest.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 juni 2023 om 14:03
Deels ben ik het met je eens. Ik ken meerdere daklozen mensen bij mij in de stad en ik weet hoe fijn ze het vinden als ik ze groet als ik ze zie, omdat ze zich dan gezien en mens voelen, in plaats van behandeld als een stuk vuilnis. Tegelijkertijd is het enge aan verwarde mensen dat ze ook onberekenbaar kunnen zijn en ze onbekende triggers hebben die er voor zorgen dat ze ongewenst gedrag (van schreeuwen en spugen tot echt agressief gedrag) laten zien. Sommige mensen worden al agressief als je ze aankijkt, omdat ze dan het gevoel hebben dat je ze in de gaten houdt waartegen ze dan enorm ageren. Andere zijn misschien inderdaad meer mensschuw, zoals die man in jouw voorbeeld. Maar als het een onbekende verwarde persoon is, weet je gewoon niet hoe ze reageren op gedrag wat normaal niet gek is (b.v. iemand aankijken die langs loopt).biol schreef: ↑21-06-2023 13:52We leven in een land waarbij er veel ruimte is om te zijn wie je wil zijn. Waarbij er veel bezuinigd wordt op gezondheidszorg maar waarbij er ook een enorm stigma zit op geestesziekte. Het wordt hier al aangehaald; er wordt met een grote boog om verwarde mensen heen gelopen ipv hulp te bieden. En ik ben niet roomser dan de paus hè, ik kies ook voor mijn veiligheid ipv een risico.
Maar het helpt absoluut niet mee. Terwijl veel mensen gewoon af en toe een vriendelijk woord nodig hebben.
In de stad waar ik opgroeide liep vroeger een man rond die voor de hele stad bekend stond als de centrum gek. Deze man had idd psychische problemen, maar was ook bang voor de maatschappij. Er was hem heel veel narigheid aangedaan. Hij had veel moeite met mensen te vertrouwen. Droeg standaard een koptelefoon want ”dan laten mensen me met rust omdat ze denken dat ik muziek luister” want zodra hij dat niet had dan werden er dingen geroepen, werd hij uitgemaakt voor rotte vis.
Het enige dat hij wilde was gezien worden om wie hij was.. niet als de stadsgek, maar als individu..
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
woensdag 21 juni 2023 om 14:11
Nee dit zijn zeker geen tbs'ers die mensen neersteken. Maar ik heb hier wel enorm veel last van, ik zit nu weer gesloopt op de bank omdat ik vannacht weer niet heb kunnen slapen door het lawaai. Ik ben niet alleen heel erg moe maar dit is gewoon heel slecht voor mijn gezondheid als chronisch zieke.
Waar deze mensen dan moeten wonen?. Niet naast mij graag, maar ik heb er helaas niets over te zeggen. Mijn contactpersoon bij de wbv (deze beste man werkt er nu helaas niet meer) zei tegen mij dat ze een fout hebben gemaakt door deze familie in dit huis te plaatsen. Het is niet alleen dat het nieuwe huis helemaal is uitgewoond, maar dat degenen die er naast wonen er enorm veel last van hebben.
200 meter hier vandaan is een prachtig complex gebouwd voor mensen met een verstandelijke beperking, inclusief begeleiding. Ik denk dat niemand daar last van heeft. Maar als je een paar zwakbegaafde mensen in een huis, direct naast andere mensen plaatst, begrijp je toch wel dat degenen die daarnaast wonen daar vreselijk veel last van hebben?.
woensdag 21 juni 2023 om 14:13
Maar dat is toch niet de standaard voor verwarde mensen??? Ik denk dat het grootste deel van echt verwarde mensen; mensen zijn met psychische of neurologische issues (alzheimer, Korsakov etc). Mensen die hulp nodig hebben en niet voorbij gelopen moeten worden.Roxy21 schreef: ↑21-06-2023 14:03Deels ben ik het met je eens. Ik ken meerdere daklozen mensen bij mij in de stad en ik weet hoe fijn ze het vinden als ik ze groet als ik ze zie, omdat ze zich dan gezien en mens voelen, in plaats van behandeld als een stuk vuilnis. Tegelijkertijd is het enge aan verwarde mensen dat ze ook onberekenbaar kunnen zijn en ze onbekende triggers hebben die er voor zorgen dat ze ongewenst gedrag (van schreeuwen en spugen tot echt agressief gedrag) laten zien. Sommige mensen worden al agressief als je ze aankijkt, omdat ze dan het gevoel hebben dat je ze in de gaten houdt waartegen ze dan enorm ageren. Andere zijn misschien inderdaad meer mensschuw, zoals die man in jouw voorbeeld. Maar als het een onbekende verwarde persoon is, weet je gewoon niet hoe ze reageren op gedrag wat normaal niet gek is (b.v. iemand aankijken die langs loopt).
De groep die jij bedoelt zijn mensen met al danniet verslavingsproblematiek, agressieklachten etc. Deze mensen hebben ook hulp nodig maar op een heel ander vlak
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 21 juni 2023 om 14:16
en dan vraag ik me weer af of jij zo hard zou zijn als iemand waar jij om geeft waanideeën heeft en daardoor rare dingen gaat doenchrisjoh schreef: ↑21-06-2023 14:02Vaak als er iets gebeurt zeggen ze ik hoorde stemmen die mij vertelden dat ikdat moest doen .
Ze weten als ze dat zeggen dat ze al met zachtheid behandeld worden .n oplossing heb ik natuurlijk ook niet maar dat het anders moet weet ik wel.
Ik wil al die mensen die nu zo mild praten wel eens horen als het hun eigen kind moeder of familielid overkomt of ze dan nog praten over die tweede kans .
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 21 juni 2023 om 14:18
We hebben er in Nederland voor gekozen dat iedereen een vrije plek in de samenleving mag hebben, ongeacht je staat van zijn. Ik vind dat een mooi uitgangspunt, er is plek voor iedereen, verward gedrag of niet. Tot het punt waarop je een strafbaar feit begaat, dan ga je tijdelijk achter de zijlijn.
Als iemand dan bijvoorbeeld in een psychose belandt, kan die persoon pas gedwongen worden opgenomen als hij/zij een gevaar voor zichzelf of de omgeving vormt. Dat is niet zomaar elke situatie.
Ik heb dat de afgelopen jaren van dichtbij meegemaakt met een naaste. Knetterpsychotisch, iedereen liep met het bekende bochtje om die persoon heen en er was geen hulp beschikbaar. Deels door wachtlijsten en deels doordat deze persoon zichzelf geweldig voelde en de noodzaak van hulp totaal niet zag. Uiteindelijk heeft de situatie dusdanig moeten escaleren dat er geweld is gebruikt (geen levensbedreigende situatie gelukkig), er is politie bij gekomen en die persoon is geboeid afgevoerd. Toen was er ineens vanalles mogelijk, want 'gevaar voor de omgeving'. Een maandenlange gedwongen opname volgde.
We kunnen niet iedereen die verward of afwijkend gedrag vertoont preventief weren uit de maatschappij en diep in de Veluwse bossen opsluiten in instellingen.
We kunnen veel leed wel voorkomen door bijvoorbeeld de GGZ terug op orde te hebben, weg met die ellendig lange wachtlijsten. Maar dat kost ook weer bakken met geld...
Als iemand dan bijvoorbeeld in een psychose belandt, kan die persoon pas gedwongen worden opgenomen als hij/zij een gevaar voor zichzelf of de omgeving vormt. Dat is niet zomaar elke situatie.
Ik heb dat de afgelopen jaren van dichtbij meegemaakt met een naaste. Knetterpsychotisch, iedereen liep met het bekende bochtje om die persoon heen en er was geen hulp beschikbaar. Deels door wachtlijsten en deels doordat deze persoon zichzelf geweldig voelde en de noodzaak van hulp totaal niet zag. Uiteindelijk heeft de situatie dusdanig moeten escaleren dat er geweld is gebruikt (geen levensbedreigende situatie gelukkig), er is politie bij gekomen en die persoon is geboeid afgevoerd. Toen was er ineens vanalles mogelijk, want 'gevaar voor de omgeving'. Een maandenlange gedwongen opname volgde.
We kunnen niet iedereen die verward of afwijkend gedrag vertoont preventief weren uit de maatschappij en diep in de Veluwse bossen opsluiten in instellingen.
We kunnen veel leed wel voorkomen door bijvoorbeeld de GGZ terug op orde te hebben, weg met die ellendig lange wachtlijsten. Maar dat kost ook weer bakken met geld...
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
