Actueel
alle pijlers
Donorreclame
maandag 2 november 2009 om 22:16
Het viel me in NL al op, nu staat de reclame op Viva. U weet wel, de reclame om ons menschen bewust te maken van donorregistratie door ons te vragen of we lang willen leven en of we anderen dat ook gunnen. Ik ben -heel kinderachtig- geneigd om tegen elk reclamebord keihard 'nee' te roepen, omdat ik het zo'n agressieve opdringerige vorm vind van aandacht trekken. Maar goed, wat vinden jullie? Goede zaak dat hiermee de aandacht wordt gevestigd op mensen die een donororgaan nodig hebben? Of vinden jullie het ook wat opdringerig? Krijg het idee dat het gevoel een slecht mens te zijn wordt opgewekt als je geen donor bent. Of zit ik ernaast?
dinsdag 3 november 2009 om 18:45
dinsdag 3 november 2009 om 18:46
dinsdag 3 november 2009 om 18:59
HPL, ik respecteer het als je geen donor wilt zijn, je goed recht en je bent vast en zeker goed geïnformeerd. Deze vraag is dan ook niet om je te prikkelen alsnog wel donor te worden, ik ben gewoon nieuwsgierig: vind je dat mensen die ernstig ziek zijn en met bijvoorbeeld nieuwe longen een verhoging van hun levenskwaliteit tegemoet gaan, dat moeten laten omdat ze daarvoor een ernstige operatie moeten ondergaan en heel veel medicijnen moeten slikken? Ik snap dat eigenlijk niet helemaal, die argumentatie. Dan zou je ook kunnen zeggen dat mensen die borstkanker hebben maar beter geen bestraling en chemo en een operatie moeten ondergaan omdat dat ook heel erg is. Als je je leven ermee kunt verlengen, dan is dat toch prachtig? Kun je dat uitleggen? Nogmaals, no offense, ik probeer gewoon je redenatie te begrijpen.
dinsdag 3 november 2009 om 19:03
quote:HoiPippiLangkous schreef op 03 november 2009 @ 18:43:
[...]
Sorry? Is het echt nodig om zo te gaan zitten zuigen whopper?
Zuigen? Jemig... ik bedoel dit echt alleen maar goed. Ik wil hiermee zeggen dat we allemaal op onze eigen manier met dingen omgaan en jij hebt weleens uitgelegd dat jullie dat thuis doen met een grap, en dat is blijven hangen. Ik vroeg hier juist om wat meer begrip voor elkaar. Ik weet dat je veel hebt meegemaakt, maar weet niet precies wat, dus ik wilde zeggen dat ik heus wel geloof dat je weet waarover je praat.
Ik ben echt perplex dat je dit opvat als zuigen. Ik probeer je juist een hart onder de riem te steken.
Zo zie je maar. Bedoel je iets heel goed, dan kan het nog verkeerd heel aankomen......
[...]
Sorry? Is het echt nodig om zo te gaan zitten zuigen whopper?
Zuigen? Jemig... ik bedoel dit echt alleen maar goed. Ik wil hiermee zeggen dat we allemaal op onze eigen manier met dingen omgaan en jij hebt weleens uitgelegd dat jullie dat thuis doen met een grap, en dat is blijven hangen. Ik vroeg hier juist om wat meer begrip voor elkaar. Ik weet dat je veel hebt meegemaakt, maar weet niet precies wat, dus ik wilde zeggen dat ik heus wel geloof dat je weet waarover je praat.
Ik ben echt perplex dat je dit opvat als zuigen. Ik probeer je juist een hart onder de riem te steken.
Zo zie je maar. Bedoel je iets heel goed, dan kan het nog verkeerd heel aankomen......
dinsdag 3 november 2009 om 19:05
dinsdag 3 november 2009 om 19:06
quote:whopper schreef op 03 november 2009 @ 19:03:
[...]
Zuigen? Jemig... ik bedoel dit echt alleen maar goed. Ik wil hiermee zeggen dat we allemaal op onze eigen manier met dingen omgaan en jij hebt weleens uitgelegd dat jullie dat thuis doen met een grap, en dat is blijven hangen. Ik vroeg hier juist om wat meer begrip voor elkaar. Ik weet dat je veel hebt meegemaakt, maar weet niet precies wat, dus ik wilde zeggen dat ik heus wel geloof dat je weet waarover je praat.
Ik ben echt perplex dat je dit opvat als zuigen. Ik probeer je juist een hart onder de riem te steken.
Zo zie je maar. Bedoel je iets heel goed, dan kan het nog verkeerd heel aankomen......Oké.
[...]
Zuigen? Jemig... ik bedoel dit echt alleen maar goed. Ik wil hiermee zeggen dat we allemaal op onze eigen manier met dingen omgaan en jij hebt weleens uitgelegd dat jullie dat thuis doen met een grap, en dat is blijven hangen. Ik vroeg hier juist om wat meer begrip voor elkaar. Ik weet dat je veel hebt meegemaakt, maar weet niet precies wat, dus ik wilde zeggen dat ik heus wel geloof dat je weet waarover je praat.
Ik ben echt perplex dat je dit opvat als zuigen. Ik probeer je juist een hart onder de riem te steken.
Zo zie je maar. Bedoel je iets heel goed, dan kan het nog verkeerd heel aankomen......Oké.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 3 november 2009 om 19:10
Ik begreep je in ieder geval whopper en je hebt ook gelijk...
Ben erg nieuwsgierig naar het antwoord van hpl op de vraag van Pelikaan.
Hpl, ik hoop alleen dat je kunt inzien dat het nogal kwetsend over kan komen als je zegt dat er geen verbetering van kwaliteit van leven is. Dat is nl wel zo, en ik vat dat nogal persoonlijk op ja, omdat ik zelf getransplanteerd ben.
Ben erg nieuwsgierig naar het antwoord van hpl op de vraag van Pelikaan.
Hpl, ik hoop alleen dat je kunt inzien dat het nogal kwetsend over kan komen als je zegt dat er geen verbetering van kwaliteit van leven is. Dat is nl wel zo, en ik vat dat nogal persoonlijk op ja, omdat ik zelf getransplanteerd ben.
dinsdag 3 november 2009 om 19:13
quote:HoiPippiLangkous schreef op 03 november 2009 @ 19:05:
Nee hoor Pelikaan, ik vind dat iedereen dat zelf moet weten. Ik vind alleen wel dat bij voorlichting over donatie zeker hoort dat het leven na een transplantatie niet opeens een paradijs is. That's all.
Ik denk dat je dan zowel de verwachtingen van donors als ontvangers ernstig overschat hoor. Ik neem aan dat iedereen die niet wereldvreemd is wel eens heeft gezien op tv o.i.d dat mensen na een transplantatie alsnog medicijnen moeten slikken en voor controle moeten komen en dat er kans op afstoting bestaat.
Maar speelt dat mee bij het wel of geen donor worden? Bij mij niet in ieder geval. "Ze mogen alleen mijn nieren hebben als hun ziekenhuisbezoek minstens gehalveerd wordt en hun levensverwachten tenminste met 10 jaar toeneemt". Of iets in die trant. Wat zou mij het uitmaken als ik er toch niet meer ben? (Bij leven zou het iets anders zijn uiteraard, dan zou ik alleen een nier afstaan bij goede kansen).
Nee hoor Pelikaan, ik vind dat iedereen dat zelf moet weten. Ik vind alleen wel dat bij voorlichting over donatie zeker hoort dat het leven na een transplantatie niet opeens een paradijs is. That's all.
Ik denk dat je dan zowel de verwachtingen van donors als ontvangers ernstig overschat hoor. Ik neem aan dat iedereen die niet wereldvreemd is wel eens heeft gezien op tv o.i.d dat mensen na een transplantatie alsnog medicijnen moeten slikken en voor controle moeten komen en dat er kans op afstoting bestaat.
Maar speelt dat mee bij het wel of geen donor worden? Bij mij niet in ieder geval. "Ze mogen alleen mijn nieren hebben als hun ziekenhuisbezoek minstens gehalveerd wordt en hun levensverwachten tenminste met 10 jaar toeneemt". Of iets in die trant. Wat zou mij het uitmaken als ik er toch niet meer ben? (Bij leven zou het iets anders zijn uiteraard, dan zou ik alleen een nier afstaan bij goede kansen).
dinsdag 3 november 2009 om 19:15
dinsdag 3 november 2009 om 19:17
quote:schuddebuikje schreef op 03 november 2009 @ 19:10:
Ik begreep je in ieder geval whopper en je hebt ook gelijk...
Ben erg nieuwsgierig naar het antwoord van hpl op de vraag van Pelikaan.
Hpl, ik hoop alleen dat je kunt inzien dat het nogal kwetsend over kan komen als je zegt dat er geen verbetering van kwaliteit van leven is. Dat is nl wel zo, en ik vat dat nogal persoonlijk op ja, omdat ik zelf getransplanteerd ben.SB, ik had voor jou toch afgedaan? En denk je nu echt dat ik na zo'n opmerking nu nog gewoon met je in gesprek ga? Dat vatte ik nogal persoonlijk op ja.
Ik begreep je in ieder geval whopper en je hebt ook gelijk...
Ben erg nieuwsgierig naar het antwoord van hpl op de vraag van Pelikaan.
Hpl, ik hoop alleen dat je kunt inzien dat het nogal kwetsend over kan komen als je zegt dat er geen verbetering van kwaliteit van leven is. Dat is nl wel zo, en ik vat dat nogal persoonlijk op ja, omdat ik zelf getransplanteerd ben.SB, ik had voor jou toch afgedaan? En denk je nu echt dat ik na zo'n opmerking nu nog gewoon met je in gesprek ga? Dat vatte ik nogal persoonlijk op ja.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 3 november 2009 om 19:20
Ik neem aan dat mensen die een orgaan ontvangen een goede voorlichting krijgen over wat er wel en niet kan gebeuren na de transplantatie en zelf bewust die keuze maken.
Voor mij zou dat dan ook geen reden zijn om wel of niet te doneren. Ik doe het voor degene die bewust die keuze maakt om te willen ontvangen en kiest iemand er voor om niet dat traject in te gaan, ook prima.
Voor mij zou dat dan ook geen reden zijn om wel of niet te doneren. Ik doe het voor degene die bewust die keuze maakt om te willen ontvangen en kiest iemand er voor om niet dat traject in te gaan, ook prima.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 3 november 2009 om 19:39
quote:heejhallo schreef op 03 november 2009 @ 19:16:
En ik heb nog steeds niemand antwoord zien geven op de vraag als ze niet aan vervelende personen te willen doneren, of ze dan ook niet van vervelende personen villwn ontvangen.
Eigenlijk vind ik dat mensen die 'n straf moeten uitzitten, verplicht een nier moeten afstaan om wat terug te doen voor de samenleving. Moordenaars mogen van mij geheel geript worden.
Ik gun 'n moordenaar beslist geen donororgaan, maar ik gun het onschuldige zieken wel om geholpen te kunnen worden doordat men organen oogst bij zware criminelen.
En ik heb nog steeds niemand antwoord zien geven op de vraag als ze niet aan vervelende personen te willen doneren, of ze dan ook niet van vervelende personen villwn ontvangen.
Eigenlijk vind ik dat mensen die 'n straf moeten uitzitten, verplicht een nier moeten afstaan om wat terug te doen voor de samenleving. Moordenaars mogen van mij geheel geript worden.
Ik gun 'n moordenaar beslist geen donororgaan, maar ik gun het onschuldige zieken wel om geholpen te kunnen worden doordat men organen oogst bij zware criminelen.
dinsdag 3 november 2009 om 19:40
quote:elninjoo schreef op 03 november 2009 @ 19:39:
[...]
Eigenlijk vind ik dat mensen die 'n straf moeten uitzitten, verplicht een nier moeten afstaan om wat terug te doen voor de samenleving. Moordenaars mogen van mij geheel geript worden.
Ik gun 'n moordenaar beslist geen donororgaan, maar ik gun het onschuldige zieken wel om geholpen te kunnen worden doordat men organen oogst bij zware criminelen.Iedereen die in de gevangenis belandt? Het lijkt me dat hieraan nogal wat ethische bezwaren kleven...zal wel nooit gebeuren dit.
[...]
Eigenlijk vind ik dat mensen die 'n straf moeten uitzitten, verplicht een nier moeten afstaan om wat terug te doen voor de samenleving. Moordenaars mogen van mij geheel geript worden.
Ik gun 'n moordenaar beslist geen donororgaan, maar ik gun het onschuldige zieken wel om geholpen te kunnen worden doordat men organen oogst bij zware criminelen.Iedereen die in de gevangenis belandt? Het lijkt me dat hieraan nogal wat ethische bezwaren kleven...zal wel nooit gebeuren dit.
dinsdag 3 november 2009 om 20:25
Wat ik wel opvallend vind is dat er nu opeens verweten wordt dat er niet goed voorgelicht wordt...terwijl de campagne agressief genoemd wordt en de overheid betuttelend. Zijn we niet in staat om dat soort dingen zelf op te zoeken? Zeker voor een onderwerp als dit met een sterke persoonlijke betrokkenheid.
dinsdag 3 november 2009 om 20:43
quote:sharra schreef op 03 november 2009 @ 07:17:
Myotic: waarom wil je dan niet dat jouw organen naar de wetenschap zouden gaan? Op die manier kunnen er indirect misschien toch ook levens mee gered worden. Door de kennis die men ermee opdoet?
Omdat ik niet vind dat de medische wetenschap maar oneindig moet door ontwikkelen. Doordat we steeds beter worden en we mensen dus langer in leven houden ontstaat er ook overbevolking. En ja natuurlijk ben ik daar hypocriet in omdat ik ook wil dat mijn naasten zo lang mogelijk bij me blijven, gezond en wel. Maar aan de andere kant denk ik ook dat het misschien wel helemaal niet zo goed is voor de wereld dat we iedereen maar beter kunnen maken en langer in leven houden. Survival of the fittest heeft het altijd prima gedaan in de evolutie, en ja dat is hard en nee dat wil ik ook niet horen als mijn kind ziek blijkt.
Maar ik wil dus ook niet dat mijn organen ipv iemand te helpen in een of ander lab terecht komen.
Myotic: waarom wil je dan niet dat jouw organen naar de wetenschap zouden gaan? Op die manier kunnen er indirect misschien toch ook levens mee gered worden. Door de kennis die men ermee opdoet?
Omdat ik niet vind dat de medische wetenschap maar oneindig moet door ontwikkelen. Doordat we steeds beter worden en we mensen dus langer in leven houden ontstaat er ook overbevolking. En ja natuurlijk ben ik daar hypocriet in omdat ik ook wil dat mijn naasten zo lang mogelijk bij me blijven, gezond en wel. Maar aan de andere kant denk ik ook dat het misschien wel helemaal niet zo goed is voor de wereld dat we iedereen maar beter kunnen maken en langer in leven houden. Survival of the fittest heeft het altijd prima gedaan in de evolutie, en ja dat is hard en nee dat wil ik ook niet horen als mijn kind ziek blijkt.
Maar ik wil dus ook niet dat mijn organen ipv iemand te helpen in een of ander lab terecht komen.
dinsdag 3 november 2009 om 23:07
quote:Kelov schreef op 03 november 2009 @ 20:25:
Wat ik wel opvallend vind is dat er nu opeens verweten wordt dat er niet goed voorgelicht wordt...terwijl de campagne agressief genoemd wordt en de overheid betuttelend. Zijn we niet in staat om dat soort dingen zelf op te zoeken? Zeker voor een onderwerp als dit met een sterke persoonlijke betrokkenheid.
De campagnes nu zijn behoorlijk gekleurd. Gewoon objectieve info, met alle voors en tegens eerlijk op een rijtje is niet betuttelend noch agressief.
Deze reclame wel, alles duwt je in de richting om ja te zeggen. Dat is duidelijk niet de taak van de overheid.
Wat ik wel opvallend vind is dat er nu opeens verweten wordt dat er niet goed voorgelicht wordt...terwijl de campagne agressief genoemd wordt en de overheid betuttelend. Zijn we niet in staat om dat soort dingen zelf op te zoeken? Zeker voor een onderwerp als dit met een sterke persoonlijke betrokkenheid.
De campagnes nu zijn behoorlijk gekleurd. Gewoon objectieve info, met alle voors en tegens eerlijk op een rijtje is niet betuttelend noch agressief.
Deze reclame wel, alles duwt je in de richting om ja te zeggen. Dat is duidelijk niet de taak van de overheid.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 3 november 2009 om 23:51
Dat is maar net waar je je informatie haalt, er is heel veel goede objectieve info beschikbaar, gewoon feiten met cijfers. Maar als jij een notoire anti donor bent dan zoek je natuurlijk informatie wat in jouw straatje past.
Ik vind het totaal niet relevant of de kwaliteit van leven voor de patient verbeterd, ook al weet ik dat die gewoon een keihard feit is. Patiënten voelen zich vaak meteen al na de operatie (die heel zwaar is) stukken beter. Maar nogmaals het doet er voor mij niet toe, als jij iets kan doen voor een ander door iets te geven waar je zelf helemaal niks meer aan hebt, dan doe ik dat, zonder enige twijfel.
Ik vind het totaal niet relevant of de kwaliteit van leven voor de patient verbeterd, ook al weet ik dat die gewoon een keihard feit is. Patiënten voelen zich vaak meteen al na de operatie (die heel zwaar is) stukken beter. Maar nogmaals het doet er voor mij niet toe, als jij iets kan doen voor een ander door iets te geven waar je zelf helemaal niks meer aan hebt, dan doe ik dat, zonder enige twijfel.
dinsdag 3 november 2009 om 23:56
quote:Kelov schreef op 03 november 2009 @ 20:25:
Wat ik wel opvallend vind is dat er nu opeens verweten wordt dat er niet goed voorgelicht wordt...terwijl de campagne agressief genoemd wordt en de overheid betuttelend. Zijn we niet in staat om dat soort dingen zelf op te zoeken? Zeker voor een onderwerp als dit met een sterke persoonlijke betrokkenheid.
Ik weet echt niet wat ik dan op zou moeten zoeken..
tabellen met slagingskanspercentages?
ervaringen van nabestaanden?
de definitie van hersendood?
de emotionele lading die aan het woord 'slopen' hangt?
dagboeken van mensen die wachten op een donororgaan?
de samenstelling van de wachtlijsten (in leeftijd, geslacht en justitionele achtergrond)
Wat ik wel opvallend vind is dat er nu opeens verweten wordt dat er niet goed voorgelicht wordt...terwijl de campagne agressief genoemd wordt en de overheid betuttelend. Zijn we niet in staat om dat soort dingen zelf op te zoeken? Zeker voor een onderwerp als dit met een sterke persoonlijke betrokkenheid.
Ik weet echt niet wat ik dan op zou moeten zoeken..
tabellen met slagingskanspercentages?
ervaringen van nabestaanden?
de definitie van hersendood?
de emotionele lading die aan het woord 'slopen' hangt?
dagboeken van mensen die wachten op een donororgaan?
de samenstelling van de wachtlijsten (in leeftijd, geslacht en justitionele achtergrond)
