Actueel
alle pijlers
Doodstraf voor dit soort gasten
vrijdag 27 april 2012 om 18:17
http://www.omroepwest.nl/ ... doodgeschoten-bij-overval
http://www.omroepwest.nl/ ... rval-beeklaan-vrijgegeven
Zulke figuren dragen niets, maar dan ook helemaal niets bij aan de samenleving.
Weg er mee.
http://www.omroepwest.nl/ ... rval-beeklaan-vrijgegeven
Zulke figuren dragen niets, maar dan ook helemaal niets bij aan de samenleving.
Weg er mee.
dinsdag 8 mei 2012 om 17:29
quote:jaap schreef op 08 mei 2012 @ 17:03:
Noem ze even puntsgewijs. Want mede door de wijze waarop jouw berichten hier verschijnen, alsof het versregels zijn, is het niet echt eenvoudig lezen. Daarbij hussel je nogal wat aspecten dooreen, op een wijze die voor jou wellicht logisch lijkt, maar het voor mij niet is. Dus als je even zo'n lijstje 'vergeten punten' plaatst, maakt dat tenminste helder waar jij nog graag een reactie op zou zien.
Waar maak je uit op dat ik nog graag een reactie zou zien?
Wel even bij de logica-les blijven svp jaap:
Als (nadat) jij bent ingegaan op de expliciet door mij opgeworpen kwesties
Dan wil ik op jouw bijdrage ingaan.
Of ik ook wil dat jij op de door mij expliciet opgeworpen kwesties ingaat vermeldt die post van mij niet.
Ik heb in die zin slechts premissen genoemd en geen toestand.
Noem ze even puntsgewijs. Want mede door de wijze waarop jouw berichten hier verschijnen, alsof het versregels zijn, is het niet echt eenvoudig lezen. Daarbij hussel je nogal wat aspecten dooreen, op een wijze die voor jou wellicht logisch lijkt, maar het voor mij niet is. Dus als je even zo'n lijstje 'vergeten punten' plaatst, maakt dat tenminste helder waar jij nog graag een reactie op zou zien.
Waar maak je uit op dat ik nog graag een reactie zou zien?
Wel even bij de logica-les blijven svp jaap:
Als (nadat) jij bent ingegaan op de expliciet door mij opgeworpen kwesties
Dan wil ik op jouw bijdrage ingaan.
Of ik ook wil dat jij op de door mij expliciet opgeworpen kwesties ingaat vermeldt die post van mij niet.
Ik heb in die zin slechts premissen genoemd en geen toestand.
dinsdag 8 mei 2012 om 17:33
quote:gunstig schreef op 08 mei 2012 @ 17:29:
Waar maak je uit op dat ik nog graag een reactie zou zien?
Wel even bij de logica-les blijven svp jaap:
Als (nadat) jij bent ingegaan op de expliciet door mij opgeworpen kwesties
Dan wil ik op jouw bijdrage ingaan.
Of ik ook wil dat jij op de door mij expliciet opgeworpen kwesties ingaat vermeldt die post van mij niet.
Ik heb in die zin slechts premissen genoemd en geen toestand.En je lijstje met 'kwesties'?
Waar maak je uit op dat ik nog graag een reactie zou zien?
Wel even bij de logica-les blijven svp jaap:
Als (nadat) jij bent ingegaan op de expliciet door mij opgeworpen kwesties
Dan wil ik op jouw bijdrage ingaan.
Of ik ook wil dat jij op de door mij expliciet opgeworpen kwesties ingaat vermeldt die post van mij niet.
Ik heb in die zin slechts premissen genoemd en geen toestand.En je lijstje met 'kwesties'?
dinsdag 8 mei 2012 om 17:52
dinsdag 8 mei 2012 om 19:50
Dan ga ik maar weer verder na mijn bijdrage van 14:11 vandaag, voor degenen die de lijn van mijn oorspronkelijke betoog willen volgen, ondanks de zijsprongen.
De keuze voor een straf wordt doorgaans ingegeven door conventies, betoogde ik. Je eigen ervaringen spelen een rol, maar ook de norm binnen de familie of gemeenschap waartoe je behoort. En, waar dat van toepassing is, restricties opgelegd door de wetgever, en de suggestie die uitgaat van supervisie door de overheid, zoals weergegeven in de media. Eventueel de inspiratie die je opdoet uit boeken, tijdschriften, of van het internet.
De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Komen daar problemen van, dan consulteert men de therapeut, die met pillen en 'sessies' kan proberen er nog iets van te maken.
Tijdens één van de zijsprongen vandaag stelde ik al dat straf, en beloning, gezien moeten worden als pogingen om impulsen die reeds aanwezig zijn in het kind, te versterken in de strijd tegen impulsen die het kind 'verleiden' tot het gedrag dat de ouder niet meer wil zien. Die noodzaak komt om de hoek kijken, als de positieve impulsen 'van nature' te zwak voor die situatie. Of de 'verleidings'-impulsen zijn te sterk. Of teveel in aantal. Straf, of beloning, of een combinatie, zal er op gericht moeten zijn de positieve impulsen aan een overwinning te helpen. En als dat lukt, het kind te belonen, en te complimenteren met de gewonnen strijd.
De keuze voor een straf wordt doorgaans ingegeven door conventies, betoogde ik. Je eigen ervaringen spelen een rol, maar ook de norm binnen de familie of gemeenschap waartoe je behoort. En, waar dat van toepassing is, restricties opgelegd door de wetgever, en de suggestie die uitgaat van supervisie door de overheid, zoals weergegeven in de media. Eventueel de inspiratie die je opdoet uit boeken, tijdschriften, of van het internet.
De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Komen daar problemen van, dan consulteert men de therapeut, die met pillen en 'sessies' kan proberen er nog iets van te maken.
Tijdens één van de zijsprongen vandaag stelde ik al dat straf, en beloning, gezien moeten worden als pogingen om impulsen die reeds aanwezig zijn in het kind, te versterken in de strijd tegen impulsen die het kind 'verleiden' tot het gedrag dat de ouder niet meer wil zien. Die noodzaak komt om de hoek kijken, als de positieve impulsen 'van nature' te zwak voor die situatie. Of de 'verleidings'-impulsen zijn te sterk. Of teveel in aantal. Straf, of beloning, of een combinatie, zal er op gericht moeten zijn de positieve impulsen aan een overwinning te helpen. En als dat lukt, het kind te belonen, en te complimenteren met de gewonnen strijd.
dinsdag 8 mei 2012 om 20:10
dinsdag 8 mei 2012 om 20:20
quote:-susv- schreef op 08 mei 2012 @ 20:10:
Jaap: De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Ja ja, de eenheidsworst. Zo zit een mens niet in elkaar. Je krijgt te maken met het voertuig, is de bestuurder gecertificeerd, is er noodzaak om wel of niet hard te rijden, zijn de omstandigheid conform,
zijn er zwaarwegende omstandigheden.
Graag een antwoord.Susv, misschien moet je een andere benadering kiezen. Want ik begrijp echt niet waar je nou eigenlijk heen wilt, en waar je een antwoord op wil, als ik je dat al niet heb gegeven. Probeer eens zelf een stelling op te zetten waarin jouw eigen zienswijze is verpakt. Kijk ik in hoeverre ik het er mee eens, of oneens ben.
Jaap: De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Ja ja, de eenheidsworst. Zo zit een mens niet in elkaar. Je krijgt te maken met het voertuig, is de bestuurder gecertificeerd, is er noodzaak om wel of niet hard te rijden, zijn de omstandigheid conform,
zijn er zwaarwegende omstandigheden.
Graag een antwoord.Susv, misschien moet je een andere benadering kiezen. Want ik begrijp echt niet waar je nou eigenlijk heen wilt, en waar je een antwoord op wil, als ik je dat al niet heb gegeven. Probeer eens zelf een stelling op te zetten waarin jouw eigen zienswijze is verpakt. Kijk ik in hoeverre ik het er mee eens, of oneens ben.
dinsdag 8 mei 2012 om 20:24
quote:-susv- schreef op 08 mei 2012 @ 20:10:
Jaap: De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Ja ja, de eenheidsworst. Zo zit een mens niet in elkaar. Je krijgt te maken met het voertuig, is de bestuurder gecertificeerd, is er noodzaak om wel of niet hard te rijden, zijn de omstandigheid conform,
zijn er zwaarwegende omstandigheden.
(..)Hier ook maar even een reactie op, want ik krijg sterk de indruk dat je helemaal niet hebt begrepen wat ik daar schreef. Het is juist mijn stelling, dat mensen (net als de overheid met een eenvormige boete, slechts bepaald door de afwijking van de maximum snelheid), hun kinderen straffen op een eenvormige, 'eenheidsworst' manier. En dat het streven van tal van 'deskundigen' daar ook op is gericht.
Jaap: De persoonlijkheid van het kind wordt doorgaans niet meegewogen. Om het maar even plastisch te verwoorden: 'De mate waarin de maximum snelheid werd overtreden, is bepalend voor de boete.'
Ja ja, de eenheidsworst. Zo zit een mens niet in elkaar. Je krijgt te maken met het voertuig, is de bestuurder gecertificeerd, is er noodzaak om wel of niet hard te rijden, zijn de omstandigheid conform,
zijn er zwaarwegende omstandigheden.
(..)Hier ook maar even een reactie op, want ik krijg sterk de indruk dat je helemaal niet hebt begrepen wat ik daar schreef. Het is juist mijn stelling, dat mensen (net als de overheid met een eenvormige boete, slechts bepaald door de afwijking van de maximum snelheid), hun kinderen straffen op een eenvormige, 'eenheidsworst' manier. En dat het streven van tal van 'deskundigen' daar ook op is gericht.
dinsdag 8 mei 2012 om 20:26
dinsdag 8 mei 2012 om 20:58
quote:-susv- schreef op 08 mei 2012 @ 20:49:
Een kind straffen heeft vele malen meer met de onbekwaamheid van de ouders c.q. opvoeders te maken dan met het kind zelf. Eens. Als een ouder op het punt gekomen is dat ie denkt dat alleen 'straf' z'n kind/puber nog kan 'helpen', loop ie al te ver achter de feiten aan. Dan ben je in wezen al te laat.
Een kind straffen heeft vele malen meer met de onbekwaamheid van de ouders c.q. opvoeders te maken dan met het kind zelf. Eens. Als een ouder op het punt gekomen is dat ie denkt dat alleen 'straf' z'n kind/puber nog kan 'helpen', loop ie al te ver achter de feiten aan. Dan ben je in wezen al te laat.
dinsdag 8 mei 2012 om 20:59
quote:-susv- schreef op 08 mei 2012 @ 20:49:
Ik weet dat wel. Maar karaktereigenschappen komen niet uit de lucht vallen. Een kind straffen heeft vele malen meer met de onbekwaamheid van de ouders c.q. opvoeders te maken dan met het kind zelf. Wat niet uitsluit dat een kind een karaktereigenschap heeft, dat zich ontwikkelt tot zeer ongewenst gedrag.
Maar waardoor ontwikkelt zich dat? Komt niet door de peentjes die het kind wekelijks eet.Okay, waardoor komt het dan wel?
Ik weet dat wel. Maar karaktereigenschappen komen niet uit de lucht vallen. Een kind straffen heeft vele malen meer met de onbekwaamheid van de ouders c.q. opvoeders te maken dan met het kind zelf. Wat niet uitsluit dat een kind een karaktereigenschap heeft, dat zich ontwikkelt tot zeer ongewenst gedrag.
Maar waardoor ontwikkelt zich dat? Komt niet door de peentjes die het kind wekelijks eet.Okay, waardoor komt het dan wel?
dinsdag 8 mei 2012 om 21:03
quote:Twinkle1001 schreef op 08 mei 2012 @ 20:58:
Eens. Als je op het punt gekomen bent dat je een kind/puber wil 'straffen', loop je al te ver achter de feiten aan.Ten eerste denk ik dat je wellicht een ander idee hebt over straffen dan wat ik hierboven suggereer te gebruiken: 'Enige reactie van de ouder die door het kind wordt begrepen als een 'prijs' die wordt betaald voor ongewenst gedrag'.
Verder suggereert jouw tekst dat het dus in alle gevallen mogelijk is een kind op te voeden tot een 'goed' mens zonder ooit te straffen. Begrijp ik dat goed?
Eens. Als je op het punt gekomen bent dat je een kind/puber wil 'straffen', loop je al te ver achter de feiten aan.Ten eerste denk ik dat je wellicht een ander idee hebt over straffen dan wat ik hierboven suggereer te gebruiken: 'Enige reactie van de ouder die door het kind wordt begrepen als een 'prijs' die wordt betaald voor ongewenst gedrag'.
Verder suggereert jouw tekst dat het dus in alle gevallen mogelijk is een kind op te voeden tot een 'goed' mens zonder ooit te straffen. Begrijp ik dat goed?
dinsdag 8 mei 2012 om 21:08
quote:-susv- schreef op 08 mei 2012 @ 21:01:
Ja, ik wacht op jouw antwoord.Het lijkt mij beter dat jij daar een antwoord op geeft, en ik dan kijk in hoeverre ik mij daarin kan vinden. Want ik meen zelf al wel redelijk uitvoerig te hebben uitgelegd hoe ik er tegenaan kijk. Maar dat leidt niet tot begrip bij jou, kennelijk. (Niet in de zin dat je het met mij eens moet zijn, maar in de zin dat je begrijpt hoe ik er tegenaan kijk). Dus laat eens horen hoe jij er tegenaan kijkt, dan?
Ja, ik wacht op jouw antwoord.Het lijkt mij beter dat jij daar een antwoord op geeft, en ik dan kijk in hoeverre ik mij daarin kan vinden. Want ik meen zelf al wel redelijk uitvoerig te hebben uitgelegd hoe ik er tegenaan kijk. Maar dat leidt niet tot begrip bij jou, kennelijk. (Niet in de zin dat je het met mij eens moet zijn, maar in de zin dat je begrijpt hoe ik er tegenaan kijk). Dus laat eens horen hoe jij er tegenaan kijkt, dan?
