Doodstraf voor dit soort gasten

quote:-susv- schreef op 02 mei 2012 @ 14:01:

[...]





Je geeft nu ook wel weg, dat jij tot die grote groep behoort. Oei Hoezo? Omdat je op de hoogte bent van 'de wietpas' wil nog niet zeggen dat je in de regio woont waar die zou gelden én dat je er ook gebruik van maakt.

quote:-susv- schreef op 02 mei 2012 @ 14:03:

[...]





Het is een oude truc die in 40-45 ook van toepassing was. Nederland is op zijn retour.Nouja dat gevoel heb ik er dus ook een beetje bij en ik rook nog geen eens. ****Sorry voor de topic vervuiling****

Dus efkes weer ontopic! Ben tegen de doodstraf!

quote:pliert schreef op 02 mei 2012 @ 13:15:

Ontzettende mosterd hoor maar waarom is tbs en levenslang niet mogelijk? Ik dacht dat sommige tbs'sers sowieso levenslang hebben.... Dacht dat ooit gezien te hebben in een docu waar het ging over tbs'ser die nooit meer zouden vrijkomen omdat ze telkens opnieuw werden beoordeeld en dan weer zoveel jaar tbs kregen.



Maar om de ouders ook te straffen vind ik echt een heel naar idee, doet mij een beetje aan een razzia denken.. brrrr!



Levenslang betekent levenslange gevangenisstraf, dan kom je dus nooit meer vrij. Tbs is in het algemeen bedoeld om mensen weer "geschikt" te maken voor terugkeer in de maatschappij. Wat dus behoorlijk haaks staat op levenslange gevangenisstraf.

Dat tbs soms uitmondt in levenslang zitten, is weer een ander verhaal. Dat heeft te maken met het al dan niet aanslaan van behandeling danwel het al dan niet willen volgen van behandeling. Daarbij komt ook nog dat tbs wordt opgelegd wanneer iemand niet geheel toerekeningsvatbaar is en dus niet helemaal (of helemaal niet) aansprakelijk kan worden gesteld voor wat hij heeft gedaan. De maximaal geldende straf opleggen, is dan dus nagenoeg onmogelijk omdat eruit in die tbs-gevallen altijd minder straf wordt opgelegd omdat het voor een deel niet kan worden aangerekend.

.

quote:-susv- schreef op 02 mei 2012 @ 14:54:

[...]





Maar daar heb je groot gelijk in. Maar hier zitten helderzienden die in de bol kijken en denken te weten dat een ieder die er een woord over durft te schrijven in de regio Maastricht woont en wietgebruiker is. Tuurlijk wel. Allemaal blowers daar in dat prachtige 'land' Limburg.

Niet normaal, is er vandaag alweer een gewapende overval gepleegd. Twee gemaskerde mannen bij de Gall&Gall in Dordrecht, een van hen is neergeschoten door de politie.



"Een tweede overvaller voortvluchtig is. Naar hem wordt nog gezocht." aldus de telegraaf site.

Dit is ook zo ongelofelijk triest:



"Verkrachte vrouw (85 jaar) overleden.



De hoogbejaarde vrouw die in oktober vorig jaar werd verkracht en mishandeld door een inbreker is overleden. Dat meldt persbureau Novum op basis van politie-informatie.



Het incident vond plaats in haar woning aan het Berlagehof in het Amsterdamse stadsdeel Nieuw-West.



De dader drong in de nacht van 14 op 15 oktober het huis van de 85-jarige vrouw binnen en verkrachtte, mishandelde en beroofde de vrouw. De politie startte een groot onderzoek naar de zaak, maar ondanks verschillende oproepen in Opsporing Verzocht, loopt de verdachte nog altijd vrij rond."



http://www.powned.tv/nieu ... e_vrouw_85_overleden.html

.

quote:Twinkle1001 schreef op 02 mei 2012 @ 15:35:

Dit is ook zo ongelofelijk triest:



Verkrachte vrouw (85) overleden.



De hoogbejaarde vrouw die in oktober vorig jaar werd verkracht en mishandeld door een inbreker is overleden. Dat meldt persbureau Novum op basis van politie-informatie.



Het incident vond plaats in haar woning aan het Berlagehof in het Amsterdamse stadsdeel Nieuw-West.



De dader drong in de nacht van 14 op 15 oktober het huis van de 85-jarige vrouw binnen en verkrachtte, mishandelde en beroofde de vrouw. De politie startte een groot onderzoek naar de zaak, maar ondanks verschillende oproepen in Opsporing Verzocht, loopt de verdachte nog altijd vrij rond.



http://www.powned.tv/nieu ... e_vrouw_85_overleden.htmlBrrr.. wat zijn er toch enge mensen in de wereld. Wat bezielt zo'n persoon in hemelsnaam. Dat is toch niet te bevatten.

Bijzonder ook, dat je dan kennelijk de rest van je leven door het leven gaat als "verkrachte vrouw" en treurig voor de familie dat dit blijkbaar ook nieuwswaarde heeft.

?



Wat bedoel je?

Nou, uit het persbericht is mij niet duidelijk geworden dat ze is overleden ten gevolg van die mishandeling en verkrachting, jou wel? Ik zie de nieuwswaarde nu dus niet echt. Het lijkt me alleen maar pijnlijk voor de nabestaanden dat haar dood nu ook nieuws is. En als je dan 85 jaar door het leven gaat en er vervolgens over je dood een persbericht moet verschijnen waarin je wordt omschreven als "de verkrachte vrouw", dan vind ik dat alles bij elkaar een beetje mensonwaardig om eerlijk te zijn.

Ik ben anti doodstraf een mens mag naar mijn idee niet beslissen over het leven van een ander. Ik denk dat het rechtvaardig is als de personen nooit meer vrijkomen. Soms zou ik willen dat Nederland een apart eilandje had waar alle gevangen op geplaatst konden worden. Dan kunnen ze hun frustraties op elkaar botvieren.

quote:astrape schreef op 02 mei 2012 @ 15:45:

Nou, uit het persbericht is mij niet duidelijk geworden dat ze is overleden ten gevolg van die mishandeling en verkrachting, jou wel? Ik zie de nieuwswaarde nu dus niet echt. Het lijkt me alleen maar pijnlijk voor de nabestaanden dat haar dood nu ook nieuws is. En als je dan 85 jaar door het leven gaat en er vervolgens over je dood een persbericht moet verschijnen waarin je wordt omschreven als "de verkrachte vrouw", dan vind ik dat alles bij elkaar een beetje mensonwaardig om eerlijk te zijn.



De inbreker had de vrouw bijna gewurgd, mishandelde haar zo dat ze meerdere ribben en een halswervel brak en verkrachtte haar dus.



De familie zegt dat dit wel degelijk verband houdt met haar dood op 14 april:



http://www.youtube.com/wa ... &feature=player_embedded#!

.

De politie zegt anders dit, volgens het Parool:



Of er een direct verband is tussen de verwondingen van de vrouw - gebroken halswervel en enkele ribben - en haar overlijden, is lastig vast te stellen, aldus de politie.

quote:astrape schreef op 02 mei 2012 @ 15:59:

De politie zegt anders dit, volgens het Parool:



Of er een direct verband is tussen de verwondingen van de vrouw - gebroken halswervel en enkele ribben - en haar overlijden, is lastig vast te stellen, aldus de politie.

'Lastig vast te stellen', zegt de politie.



Filmpje gezien? Nogmaals, de familie ziet het verband wel degelijk:

http://www.youtube.com/wa ... &feature=player_embedded#

.

quote:-susv- schreef op 02 mei 2012 @ 16:06:

¿Zou je wellicht eerder overlijden aan een eksteroog dan aan gebroken wervels etc?

Misschien is die winkelier die vandaag ter aarde gaat ook wel overleden aan andere oorzaak. Zo geschrokken van fataal schot.Ja, of misschien kreeg ie net een hartverlamming, toen de kogel gewoon nog onderweg was. Weet jij veel. Lastig vast te stellen hoor.

quote:Twinkle1001 schreef op 02 mei 2012 @ 16:29:

[...]

Ja, of misschien kreeg ie net een hartverlamming, toen de kogel gewoon nog onderweg was. Weet jij veel. Lastig vast te stellen hoor.Alsof de politie zit te verzinnen dat het lastig vast te stellen is. Wat voor de familie zo klaar is als een klontje, hoeft in werkelijkheid nog niet zo te zijn. Sowieso wordt het juridisch een haast onmogelijke kluif om de verkrachter verantwoordelijk te houden voor de dood van ruim zes maanden later.

quote:astrape schreef op 02 mei 2012 @ 16:34:

Alsof de politie zit te verzinnen dat het lastig vast te stellen is. Wat voor de familie zo klaar is als een klontje, hoeft in werkelijkheid nog niet zo te zijn. Sowieso wordt het juridisch een haast onmogelijke kluif om de verkrachter verantwoordelijk te houden voor de dood van ruim zes maanden later.

Maar dan moeten ze 'm eerst nog te pakken krijgen hè, want hij huppelt nog vrolijk rond.

Ja, ik merk dat de evt. 'onschuld' van de dader aan haar dood je erg raakt.

Ik ben voorlopig even meer geraakt door de dood van de vrouw zelf, sorry.

.

quote:Twinkle1001 schreef op 02 mei 2012 @ 16:48:

[...]



Ja, ik merk dat de evt. 'onschuld' van de dader aan haar dood je erg raakt.

Ik ben voorlopig even meer geraakt door de dood van de vrouw zelf, sorry.



mss is de kwestie niet eens of de dader nu wel of niet direct schuld heeft aan het overlijden van de vrouw, maar dat zij is overleden terwijl de dader nog steeds onbekend is en op vrije voeten..

dat maakt het overlijden sowieso triester, zeg maar tragischer



het misdrijf was oa zo laf, door de leeftijd van de vrouw

zij heeft minder toekomst en dus ook minder kans op genoegdoening omdat daar vaak tijd over heen gaat.

Het heeft in elk geval niet bijgedragen aan een langere levensduur voor die vrouw. Het arme mens was daarnaast natuurlijk onderhand 85 en het houdt een keertje op. Leeftijd zal een rol gespeeld hebben.

Buiten dat, als de familie nou denkt dat er wel verband is, laat ze dan. Misschien is het voor hen makkelijker dat ze die crimineel de schuld kunnen geven. Zelfs als dat niet het geval is/zou zijn.

En de politie heeft ook niet altijd maar gelijk.

quote:shahla schreef op 02 mei 2012 @ 17:04:

Het heeft in elk geval niet bijgedragen aan een langere levensduur voor die vrouw. Het arme mens was daarnaast natuurlijk onderhand 85 en het houdt een keertje op. Leeftijd zal een rol gespeeld hebben.

Buiten dat, als de familie nou denkt dat er wel verband is, laat ze dan. Misschien is het voor hen makkelijker dat ze die crimineel de schuld kunnen geven. Zelfs als dat niet het geval is/zou zijn.

En de politie heeft ook niet altijd maar gelijk.



Ik denk dat ook de politie er vanuit gaat dat ze is overleden aan de gevolgen. Op de site van Opsporing Verzocht (+ Politie / Openbaar Ministerie) staat te lezen:



"Het leven van de vrouw eindigt zonder te weten wie haar dit aangedaan heeft."



http://www.avro.nl/tv/pro ... msterdam_overlijden.aspx#

quote:ES1977 schreef op 02 mei 2012 @ 12:23:

Feitelijke onjuistheid. Pas nadat in 1944 de zoon van Telegraaf-eigenaar Holdert het roer overnam, werd de Telegraaf een foute krant. Daarvoor werd de Telegraaf door de bezetter nog als de meest Duitsvijandige krant in NL gezien...



Verder heb ik niks met die krant hoor. Ik zou er mijn vis nog niet in verpakken, zoals mijn opa zaliger zei.Ligt gevoelig, bij mij, dat 'feitelijke onjuistheid'. EXACT zeventig jaar geleden was het 1942. 'zo'n zeventig jaar geleden' geeft een tijdspanne aan. Ik denk dat de ontwikkelingen in de jaren veertig niet getypeerd kunnen worden door dat ene feit dat jij noemt. Maar het komt mij voor dat ik zelfs had kunnen schrijven 'EXACT' zeventig jaar geleden, want het ontslag van J.M. Goedemans als hoofdredacteur markeerde, naar mijn smaak, de omslag. Daarvóór lag de eigenaar van de Telegraaf al in bed met de Nazi's. Maar vanaf dat moment werd ook de redactionele koers door de bezetter bepaald.



Tweede Wereldoorlog



In de loop van juni 1940 kwam Hendrik Holdert (via zijn zoon Henri 'Hakkie' Holdert jr.) in contact met ir. C.J. Huygen, die in september 1940 door ir. A.A.. Mussert (leider van de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB)) werd benoemd tot secretaris-generaal van deze beweging. Via Huygen verwierf Hendrik Holdert de steun van Mussert in zijn streven niet in Duitse handen te vallen. Hiervoor betaalde Hendrik Holdert f 25.000 (omgerekend naar de waarde in 2005 is dit: ¤ 170.000) waarmee de NSB WA-uniformen kon laten maken. Ook betaalde Holdert aan Huygen diens maandelijkse toelage van f 1.000 (2005: ¤ 6.900), later f 1.500 (2005: ¤ 9.000). Hiermee gaf Holdert substantiële financiële steun aan de NSB.



Medio 1942 werd de hoofdredacteur van De Telegraaf, J.M. Goedemans, ontslagen op last van prof. dr. T. Goedewaagen, op dat moment secretaris-generaal van het nationaalsocialistische Departement van Volksvoorlichting en Kunsten. Goedemans had, in een artikel over de Tachtigjarige Oorlog een vergelijking getrokken tussen het toenmalige verzet tegen de bezettende Spaanse overheid en het actuele verzet tegen de Duitse bezetter. Goedewaagen was van mening dat Goedemans een zekere sympathie tentoonspreidde voor verzet tegen een bezettende overheid. Vandaar zijn gedwongen vertrek, na een dienstverband van bijna 35 jaar. Goedemans' artikel was echter slechts de aanleiding. De afwijzende houding van De Telegraaf ten aanzien van de staatkundige situatie in Nederland in de eerste oorlogsjaren, was de Duitse bezetter al langer een doorn in het oog. De Telegraaf werd gestraft met een (later weer herroepen) boete van f 10.000 (2005: ¤ 69.000). Goedemans werd opgevolgd door J.C. Fraenkel, die - niet naar genoegen van de Duitse bezetter - in eerste instantie het beleid van Goedemans in grote trekken continueerde. Onder zware druk van het Reichskommissariat moest Fraenkel uiteindelijk instemmen met het plaatsen van anti-joodse artikelen en SS-frontreportages; dat De Telegraaf dit toch deed, terwijl de meeste andere dagbladen dit weigerden, is hem en de krant na de oorlog zwaar aangerekend. Na het overlijden van Hendrik Holdert in juli 1944 en het aftreden van Fraenkel in oktober 1944 kwam De Telegraaf geheel in handen van Henri 'Hakkie' Holdert jr. en diens SS-trawanten. (Wiki)

Eh, daarmee bedoelen ze toch gewoon dat de vrouw nu dood is zonder dat we weten wie de vrouw heeft verkracht?