Actueel
alle pijlers
Duitse presentatrice roept op tot opstand der fatsoenlijken
vrijdag 14 augustus 2015 om 22:55
Applaus voor deze presentatrice! Tijd voor een goed tegengeluid. We zijn wel heel diep gezonken nu mensen zich al niet meer schamen om openlijk allerlei racistische praat uit te slaan.
Video:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150807_01808609
Video:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150807_01808609
maandag 17 augustus 2015 om 15:24
quote:nessemeisje schreef op 17 augustus 2015 @ 15:21:
[...]
Want?
Hij maakt een verslag over de zaken die hij daar waarneemt, maar je bent alleen een serieuze journalist als je je bonnetjes kunt declareren bij een redactie? Of gaat het je voornamelijk om wát hij opschrijft?Je bent alleen een goede journalist als je voor NRC werkt en een politiek correcte mening hebt die vooral links is duhuh..
[...]
Want?
Hij maakt een verslag over de zaken die hij daar waarneemt, maar je bent alleen een serieuze journalist als je je bonnetjes kunt declareren bij een redactie? Of gaat het je voornamelijk om wát hij opschrijft?Je bent alleen een goede journalist als je voor NRC werkt en een politiek correcte mening hebt die vooral links is duhuh..
maandag 17 augustus 2015 om 16:16
ik vind het raar dat geen enkel gerespecteerd medium (en daar valt wmb ook de telegraaf onder) kennelijk bereid was die reportage te financieren. Roept vragen op, bijv of alles wel klopt, gecheckt is etc. Redacties bestaan niet voor niets. Ik geloof ook best dat mensen dit soort dingen hebben gezegd:
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.
anoniem_63d4de36d8a94 wijzigde dit bericht op 17-08-2015 16:17
Reden: Spelling
Reden: Spelling
% gewijzigd
maandag 17 augustus 2015 om 16:23
Redacties hebben budgetten. En soms zijn die op. Of al vergeven. Maar ik begrijp dat je alleen iets aanneemt van een journalist als er een redactie achter zit?
En zuivere journalistiek, die is mooi. Hoe vaak wordt hoor en wederhoor toegepast in de journalistiek? Er zit zeer vaak een mening achter. Kijk alleen maar naar de woordkeuzes. Of keuze voor een bepaalde titel. Je hebt rechtse en linkse kranten.
Onze (lokale) krant hier staat bomvol aannames, verkeerd geïnterpreteerde citaten en soms gewoonweg grove fouten. En daar zit wel een redactie achter.
Kortom: je komt gewoon met onzinargumenten om een jou niet welgevallig artikel van tafel te vegen.
En zuivere journalistiek, die is mooi. Hoe vaak wordt hoor en wederhoor toegepast in de journalistiek? Er zit zeer vaak een mening achter. Kijk alleen maar naar de woordkeuzes. Of keuze voor een bepaalde titel. Je hebt rechtse en linkse kranten.
Onze (lokale) krant hier staat bomvol aannames, verkeerd geïnterpreteerde citaten en soms gewoonweg grove fouten. En daar zit wel een redactie achter.
Kortom: je komt gewoon met onzinargumenten om een jou niet welgevallig artikel van tafel te vegen.
maandag 17 augustus 2015 om 16:28
maandag 17 augustus 2015 om 16:29
quote:syvon schreef op 17 augustus 2015 @ 16:16:
ik vind het raar dat geen enkel gerespecteerd medium (en daar valt wmb ook de telegraaf onder) kennelijk bereid was die reportage te financieren. Roept vragen op, bijv of alles wel klopt, gecheckt is etc. Redacties bestaan niet voor niets. Ik geloof ook best dat mensen dit soort dingen hebben gezegd:
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.Dat is nou juist de bedoeling van crowdfunding. Onafhankelijk verslag doen van actuele situaties. De MSM en vooral de NPO proberen altijd de zaken zo te verdraaien dat het publiek moet denken dat het om vluchtelingen gaat terwijl er grote hoeveelheden gelukszoekers bij zitten maar ze maken het verhaal zo zielig mogelijk. Voorbeeld is het journaal die het had over mensen die een levensgevaarlijke boottocht hadden gemaakt om Kos te bereiken. Dat is een flutafstandje van niks. Gisteren zijn er weer 1700 aangekomen. Buiten Karskens maken ook Wierd Duk en Chris Aalberts gebruik van crowdfunding om onafhankelijke journalistiek te bedrijven. Beide schrijven ook artikelen die zeer de moeite waard zijn. Ik kan het je aanraden.
ik vind het raar dat geen enkel gerespecteerd medium (en daar valt wmb ook de telegraaf onder) kennelijk bereid was die reportage te financieren. Roept vragen op, bijv of alles wel klopt, gecheckt is etc. Redacties bestaan niet voor niets. Ik geloof ook best dat mensen dit soort dingen hebben gezegd:
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.Dat is nou juist de bedoeling van crowdfunding. Onafhankelijk verslag doen van actuele situaties. De MSM en vooral de NPO proberen altijd de zaken zo te verdraaien dat het publiek moet denken dat het om vluchtelingen gaat terwijl er grote hoeveelheden gelukszoekers bij zitten maar ze maken het verhaal zo zielig mogelijk. Voorbeeld is het journaal die het had over mensen die een levensgevaarlijke boottocht hadden gemaakt om Kos te bereiken. Dat is een flutafstandje van niks. Gisteren zijn er weer 1700 aangekomen. Buiten Karskens maken ook Wierd Duk en Chris Aalberts gebruik van crowdfunding om onafhankelijke journalistiek te bedrijven. Beide schrijven ook artikelen die zeer de moeite waard zijn. Ik kan het je aanraden.
maandag 17 augustus 2015 om 16:37
quote:syvon schreef op 17 augustus 2015 @ 16:16:
ik vind het raar dat geen enkel gerespecteerd medium (en daar valt wmb ook de telegraaf onder) kennelijk bereid was die reportage te financieren. Roept vragen op, bijv of alles wel klopt, gecheckt is etc. Redacties bestaan niet voor niets. Ik geloof ook best dat mensen dit soort dingen hebben gezegd:
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.Natuurlijk is er wel sprake van zuivere journalistiek. Lees dit eerst maar eens:
http://yournalism.nl/voorstellen/
Hier vind je onder andere het project van Arnold Karskens van the Post Online, maar ook andere projecten van, ik meen het Financieel Dagblad, de Volkskrant en Universiteitsbladen.
ik vind het raar dat geen enkel gerespecteerd medium (en daar valt wmb ook de telegraaf onder) kennelijk bereid was die reportage te financieren. Roept vragen op, bijv of alles wel klopt, gecheckt is etc. Redacties bestaan niet voor niets. Ik geloof ook best dat mensen dit soort dingen hebben gezegd:
De Afghaan Raihan Jan (25) geeft een reden: “Ik denk dat Engeland een goede plaats is om te leven en te werken. In Europa is dat moeilijker. Daar houden ze minder van buitenlanders.”
Karskens gooit overal zijn eigen persoonlijke mening in, wat ik lui vind: een echt goed journalist doet dit niet. Die zorgt ervoor dat de reportage voor hem spreekt. Geen zuivere journalistiek dus, dit stuk waar jullie de hele tijd mee schermen.Natuurlijk is er wel sprake van zuivere journalistiek. Lees dit eerst maar eens:
http://yournalism.nl/voorstellen/
Hier vind je onder andere het project van Arnold Karskens van the Post Online, maar ook andere projecten van, ik meen het Financieel Dagblad, de Volkskrant en Universiteitsbladen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 17 augustus 2015 om 16:38
WAAROM YOURNALISM?
Diepgravend onderzoek wordt steeds zeldzamer binnen de journalistiek. Het levert verhalen op die zorgen voor kamervragen, het opstappen van bestuurders of zelfs een nieuwe blik verschaffen op de werkelijkheid en hoezeer je die nog kan vertrouwen. Yournalism is opgericht met de missie zoveel mogelijk onderzoek te blijven realiseren, aan jou is de beslissing welk onderzoek van start zou moeten gaan. Journalistiek kan zoveel impact maken, en wij geven jou de kans die impact samen met ons tot stand te brengen. Bepaal het volgende impactvolle verhaal door een donatie te doen aan een project op Yournalism.
Diepgravend onderzoek wordt steeds zeldzamer binnen de journalistiek. Het levert verhalen op die zorgen voor kamervragen, het opstappen van bestuurders of zelfs een nieuwe blik verschaffen op de werkelijkheid en hoezeer je die nog kan vertrouwen. Yournalism is opgericht met de missie zoveel mogelijk onderzoek te blijven realiseren, aan jou is de beslissing welk onderzoek van start zou moeten gaan. Journalistiek kan zoveel impact maken, en wij geven jou de kans die impact samen met ons tot stand te brengen. Bepaal het volgende impactvolle verhaal door een donatie te doen aan een project op Yournalism.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 17 augustus 2015 om 17:00
Arnold Karskens is de enige oorlogsverslaggever die niet embadded op pad gaat maar zelf op onderzoek uitgaat. De journalisten die wel embadded werken, krijgen enkel te zien wat men wil dat hij te zien krijgt. Karskens is een dappere, nuchtere en eerlijke man die met een goed verhaal komt.
Hier zijn verslag van Kos:
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... f-haar-leven-gevaar-liep/
Hier zijn verslag van Kos:
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... f-haar-leven-gevaar-liep/
maandag 17 augustus 2015 om 17:20
quote:malu3 schreef op 17 augustus 2015 @ 17:00:
Arnold Karskens is de enige oorlogsverslaggever die niet embadded op pad gaat maar zelf op onderzoek uitgaat. De journalisten die wel embadded werken, krijgen enkel te zien wat men wil dat hij te zien krijgt. Karskens is een dappere, nuchtere en eerlijke man die met een goed verhaal komt.
Hier zijn verslag van Kos:
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... f-haar-leven-gevaar-liep/Via-via hoorde Ifran over Kos en dat je vanuit hier makkelijk Europa binnen kan komen om aan de slag te gaan voor een goed loon. Hij investeerde 2200 euro voor de tocht. Geld dat hij ooit moet terugbetalen, dus opgeven is uitgesloten. Nu wacht hij sinds een paar dagen op nieuwe reispapieren. En je eigen paspoort dan, vraag ik. Hij lacht: “My papers are in the sea.”
Hij weet: terugsturen is daarmee stukken moeilijker.
Nou heel zielig allemaal hoor.. Ja echte vluchtelingen dit die vrezen voor hun leven..
Arnold Karskens is de enige oorlogsverslaggever die niet embadded op pad gaat maar zelf op onderzoek uitgaat. De journalisten die wel embadded werken, krijgen enkel te zien wat men wil dat hij te zien krijgt. Karskens is een dappere, nuchtere en eerlijke man die met een goed verhaal komt.
Hier zijn verslag van Kos:
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... f-haar-leven-gevaar-liep/Via-via hoorde Ifran over Kos en dat je vanuit hier makkelijk Europa binnen kan komen om aan de slag te gaan voor een goed loon. Hij investeerde 2200 euro voor de tocht. Geld dat hij ooit moet terugbetalen, dus opgeven is uitgesloten. Nu wacht hij sinds een paar dagen op nieuwe reispapieren. En je eigen paspoort dan, vraag ik. Hij lacht: “My papers are in the sea.”
Hij weet: terugsturen is daarmee stukken moeilijker.
Nou heel zielig allemaal hoor.. Ja echte vluchtelingen dit die vrezen voor hun leven..
anoniem_233691 wijzigde dit bericht op 17-08-2015 17:21
Reden: ....
Reden: ....
% gewijzigd
maandag 17 augustus 2015 om 17:28
quote:nessemeisje schreef op 17 augustus 2015 @ 16:23:
Redacties hebben budgetten. En soms zijn die op. Of al vergeven. Maar ik begrijp dat je alleen iets aanneemt van een journalist als er een redactie achter zit?
En zuivere journalistiek, die is mooi. Hoe vaak wordt hoor en wederhoor toegepast in de journalistiek? Er zit zeer vaak een mening achter. Kijk alleen maar naar de woordkeuzes. Of keuze voor een bepaalde titel. Je hebt rechtse en linkse kranten.
Onze (lokale) krant hier staat bomvol aannames, verkeerd geïnterpreteerde citaten en soms gewoonweg grove fouten. En daar zit wel een redactie achter.
Kortom: je komt gewoon met onzinargumenten om een jou niet welgevallig artikel van tafel te vegen.
Ik lees in dat stuk alleen de mening van Karskens.
"Niemand die de rotzooi opruimt, wat toch een fluitje van een cent moet zijn met zoveel rondbanjerende werklozen.
Je mag het misschien niet hardop zeggen, maar ik denk dat de trieste aanblik de bewoners en de ondersteunende niet-gouvernementele organisaties in het kamp publicitair heel goed uitkomt. Namelijk om sympathie te genereren: ‘Zie eens hoe slecht de leefomstandigheden zijn’."
Ik geloof heus wel dat het daar een rotzooi is. Maar zo'n vooringenomen conclusie eraan verbinden, wat hij de hele tijd doet in dat stuk, vind ik zwak.
Ik verwees al eerder naar de reportage in de Volkskrant van afgelopen weekeind, waarin een undercover journalist zich voordoet als vluchteling om te ervaren hoe het er aan toe gaat. En voordat iedereen gaat blêren dat de VK een linkse grachtengordelkrant is; wat hij beschrijft wijkt niet eens zoveel af van Karskens stuk (behalve dat het interessanter en beter geschreven is).
http://www.volkskrant.nl/ ... ngle-van-calais~a4119851/
Helaas staat het stuk achter betaalmuur, misschien is ergens een pdf te vinden. Het nodigt iig uit tot nadenken, en vult niet alles voor de lezer in.
"Gelukszoeker" wordt door Karskens en veel mensen hier als een soort scheldwoord gebruikt. Ik zie mensen die een beter leven willen. Wat zou jij doen, als je ergens was geboren waar je geen enkele kans hebt iets op te bouwen, jezelf op te werken, waar oorlog, aids en andere ellende altijd op de loer ligt? Overigens een gevolg van eeuwenlange uitbuiting en overheersing door Europa?
Maar goed, daar kunnen jullie je kennelijk niets bij voorstellen: het zijn uitvreters, alleen maar op zoek naar gratis geld. Wij Nederlanders gaan daar ons zuurverdiende centen niet aan uitgeven, zul je zien dat ze ook nog onze vakantie op Kos verpesten met die uitgemergelde koppen.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb. Ik denk alleen niet dat die ligt in haat, angst en bekrompenheid.
Redacties hebben budgetten. En soms zijn die op. Of al vergeven. Maar ik begrijp dat je alleen iets aanneemt van een journalist als er een redactie achter zit?
En zuivere journalistiek, die is mooi. Hoe vaak wordt hoor en wederhoor toegepast in de journalistiek? Er zit zeer vaak een mening achter. Kijk alleen maar naar de woordkeuzes. Of keuze voor een bepaalde titel. Je hebt rechtse en linkse kranten.
Onze (lokale) krant hier staat bomvol aannames, verkeerd geïnterpreteerde citaten en soms gewoonweg grove fouten. En daar zit wel een redactie achter.
Kortom: je komt gewoon met onzinargumenten om een jou niet welgevallig artikel van tafel te vegen.
Ik lees in dat stuk alleen de mening van Karskens.
"Niemand die de rotzooi opruimt, wat toch een fluitje van een cent moet zijn met zoveel rondbanjerende werklozen.
Je mag het misschien niet hardop zeggen, maar ik denk dat de trieste aanblik de bewoners en de ondersteunende niet-gouvernementele organisaties in het kamp publicitair heel goed uitkomt. Namelijk om sympathie te genereren: ‘Zie eens hoe slecht de leefomstandigheden zijn’."
Ik geloof heus wel dat het daar een rotzooi is. Maar zo'n vooringenomen conclusie eraan verbinden, wat hij de hele tijd doet in dat stuk, vind ik zwak.
Ik verwees al eerder naar de reportage in de Volkskrant van afgelopen weekeind, waarin een undercover journalist zich voordoet als vluchteling om te ervaren hoe het er aan toe gaat. En voordat iedereen gaat blêren dat de VK een linkse grachtengordelkrant is; wat hij beschrijft wijkt niet eens zoveel af van Karskens stuk (behalve dat het interessanter en beter geschreven is).
http://www.volkskrant.nl/ ... ngle-van-calais~a4119851/
Helaas staat het stuk achter betaalmuur, misschien is ergens een pdf te vinden. Het nodigt iig uit tot nadenken, en vult niet alles voor de lezer in.
"Gelukszoeker" wordt door Karskens en veel mensen hier als een soort scheldwoord gebruikt. Ik zie mensen die een beter leven willen. Wat zou jij doen, als je ergens was geboren waar je geen enkele kans hebt iets op te bouwen, jezelf op te werken, waar oorlog, aids en andere ellende altijd op de loer ligt? Overigens een gevolg van eeuwenlange uitbuiting en overheersing door Europa?
Maar goed, daar kunnen jullie je kennelijk niets bij voorstellen: het zijn uitvreters, alleen maar op zoek naar gratis geld. Wij Nederlanders gaan daar ons zuurverdiende centen niet aan uitgeven, zul je zien dat ze ook nog onze vakantie op Kos verpesten met die uitgemergelde koppen.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb. Ik denk alleen niet dat die ligt in haat, angst en bekrompenheid.
maandag 17 augustus 2015 om 17:51
Van crowdfunding wordt een slechte journalist geen goede journalist, en al helemaal geen onafhankelijke of objectieve.
Dat stuk staat bol van vooringenomenheid. Het praat misschien een bepaalde doelgroep naar de mond, maar ik snap heel goed waarom die Karstens geen opdracht heeft weten te scoren bij een van de reguliere media, ondanks de brede belangstelling voor het onderwerp op dit moment.
Dat stuk staat bol van vooringenomenheid. Het praat misschien een bepaalde doelgroep naar de mond, maar ik snap heel goed waarom die Karstens geen opdracht heeft weten te scoren bij een van de reguliere media, ondanks de brede belangstelling voor het onderwerp op dit moment.
maandag 17 augustus 2015 om 17:58
maandag 17 augustus 2015 om 18:03
quote:syvon schreef op 17 augustus 2015 @ 17:28:
[...]
Ik lees in dat stuk alleen de mening van Karskens.
"Niemand die de rotzooi opruimt, wat toch een fluitje van een cent moet zijn met zoveel rondbanjerende werklozen.
Je mag het misschien niet hardop zeggen, maar ik denk dat de trieste aanblik de bewoners en de ondersteunende niet-gouvernementele organisaties in het kamp publicitair heel goed uitkomt. Namelijk om sympathie te genereren: ‘Zie eens hoe slecht de leefomstandigheden zijn’."
Ik geloof heus wel dat het daar een rotzooi is. Maar zo'n vooringenomen conclusie eraan verbinden, wat hij de hele tijd doet in dat stuk, vind ik zwak.
Ik verwees al eerder naar de reportage in de Volkskrant van afgelopen weekeind, waarin een undercover journalist zich voordoet als vluchteling om te ervaren hoe het er aan toe gaat. En voordat iedereen gaat blêren dat de VK een linkse grachtengordelkrant is; wat hij beschrijft wijkt niet eens zoveel af van Karskens stuk (behalve dat het interessanter en beter geschreven is).
http://www.volkskrant.nl/ ... ngle-van-calais~a4119851/
Helaas staat het stuk achter betaalmuur, misschien is ergens een pdf te vinden. Het nodigt iig uit tot nadenken, en vult niet alles voor de lezer in.
"Gelukszoeker" wordt door Karskens en veel mensen hier als een soort scheldwoord gebruikt. Ik zie mensen die een beter leven willen. Wat zou jij doen, als je ergens was geboren waar je geen enkele kans hebt iets op te bouwen, jezelf op te werken, waar oorlog, aids en andere ellende altijd op de loer ligt? Overigens een gevolg van eeuwenlange uitbuiting en overheersing door Europa?
Maar goed, daar kunnen jullie je kennelijk niets bij voorstellen: het zijn uitvreters, alleen maar op zoek naar gratis geld. Wij Nederlanders gaan daar ons zuurverdiende centen niet aan uitgeven, zul je zien dat ze ook nog onze vakantie op Kos verpesten met die uitgemergelde koppen.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb. Ik denk alleen niet dat die ligt in haat, angst en bekrompenheid.
Een veel gebruikt argument, maar helaas. Ondertussen hebben we de afgelopen 50 jaar al meer geld teruggestort in de vorm van ontwikkelingshulp en dergelijke, dan dat we er ooit uitgehaald hebben.
Overigens is het geen universeel recht ofzo om een (economisch) beter leven te hebben/krijgen of een plek in een andere samenleving te eisen.
Mocht dat wel zo zijn dan meld ik me wel bij Donald Trump, omdat ik recht heb op zijn welvaart.
[...]
Ik lees in dat stuk alleen de mening van Karskens.
"Niemand die de rotzooi opruimt, wat toch een fluitje van een cent moet zijn met zoveel rondbanjerende werklozen.
Je mag het misschien niet hardop zeggen, maar ik denk dat de trieste aanblik de bewoners en de ondersteunende niet-gouvernementele organisaties in het kamp publicitair heel goed uitkomt. Namelijk om sympathie te genereren: ‘Zie eens hoe slecht de leefomstandigheden zijn’."
Ik geloof heus wel dat het daar een rotzooi is. Maar zo'n vooringenomen conclusie eraan verbinden, wat hij de hele tijd doet in dat stuk, vind ik zwak.
Ik verwees al eerder naar de reportage in de Volkskrant van afgelopen weekeind, waarin een undercover journalist zich voordoet als vluchteling om te ervaren hoe het er aan toe gaat. En voordat iedereen gaat blêren dat de VK een linkse grachtengordelkrant is; wat hij beschrijft wijkt niet eens zoveel af van Karskens stuk (behalve dat het interessanter en beter geschreven is).
http://www.volkskrant.nl/ ... ngle-van-calais~a4119851/
Helaas staat het stuk achter betaalmuur, misschien is ergens een pdf te vinden. Het nodigt iig uit tot nadenken, en vult niet alles voor de lezer in.
"Gelukszoeker" wordt door Karskens en veel mensen hier als een soort scheldwoord gebruikt. Ik zie mensen die een beter leven willen. Wat zou jij doen, als je ergens was geboren waar je geen enkele kans hebt iets op te bouwen, jezelf op te werken, waar oorlog, aids en andere ellende altijd op de loer ligt? Overigens een gevolg van eeuwenlange uitbuiting en overheersing door Europa?
Maar goed, daar kunnen jullie je kennelijk niets bij voorstellen: het zijn uitvreters, alleen maar op zoek naar gratis geld. Wij Nederlanders gaan daar ons zuurverdiende centen niet aan uitgeven, zul je zien dat ze ook nog onze vakantie op Kos verpesten met die uitgemergelde koppen.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb. Ik denk alleen niet dat die ligt in haat, angst en bekrompenheid.
Een veel gebruikt argument, maar helaas. Ondertussen hebben we de afgelopen 50 jaar al meer geld teruggestort in de vorm van ontwikkelingshulp en dergelijke, dan dat we er ooit uitgehaald hebben.
Overigens is het geen universeel recht ofzo om een (economisch) beter leven te hebben/krijgen of een plek in een andere samenleving te eisen.
Mocht dat wel zo zijn dan meld ik me wel bij Donald Trump, omdat ik recht heb op zijn welvaart.
maandag 17 augustus 2015 om 18:11
Maar fatsoenlijk is dus je ogen sluiten voor bepaalde journalistiek (die jou niet bevalt), mensen met een andere mening wegzetten als onmenselijk, onfatsoenlijk, wreed en weet ik wat nog meer, vooral veel roepen iedereen recht heeft op een beter leven (want stél je voor dat iemand jou kan betichten van bekrompenheid), maar geen oplossingen bedenken. Klinkt eigenlijk wel een beetje populistisch.
maandag 17 augustus 2015 om 18:13
quote:nessemeisje schreef op 17 augustus 2015 @ 18:11:
Maar fatsoenlijk is dus je ogen sluiten voor bepaalde journalistiek (die jou niet bevalt), mensen met een andere mening wegzetten als onmenselijk, onfatsoenlijk, wreed en weet ik wat nog meer, vooral veel roepen iedereen recht heeft op een beter leven (want stél je voor dat iemand jou kan betichten van bekrompenheid), maar geen oplossingen bedenken. Klinkt eigenlijk wel een beetje populistisch.Eens. Ik vind dat ook erg opvallend. Jammer ook dat er niet op jouw rijtje argumenten wordt ingegaan.
Maar fatsoenlijk is dus je ogen sluiten voor bepaalde journalistiek (die jou niet bevalt), mensen met een andere mening wegzetten als onmenselijk, onfatsoenlijk, wreed en weet ik wat nog meer, vooral veel roepen iedereen recht heeft op een beter leven (want stél je voor dat iemand jou kan betichten van bekrompenheid), maar geen oplossingen bedenken. Klinkt eigenlijk wel een beetje populistisch.Eens. Ik vind dat ook erg opvallend. Jammer ook dat er niet op jouw rijtje argumenten wordt ingegaan.
maandag 17 augustus 2015 om 18:21
quote:ThunderassMan schreef op 17 augustus 2015 @ 18:13:
[...]
Eens. Ik vind dat ook erg opvallend. Jammer ook dat er niet op jouw rijtje argumenten wordt ingegaan.Och, dat gebeurt vaker. Meestal gaan de argumenten ten onder aan sneren, vingerwijzen en pogingen om me weg te zetten als racist. Of bronnen worden met kulargumenten onderuit gehaald (Telegraaf: magniet, want populistisch. Arnold Karskens: magniet, want doet aan crowdfunding om zijn reprtages te maken) en weggepropt in een extreemrechts hoekje.
[...]
Eens. Ik vind dat ook erg opvallend. Jammer ook dat er niet op jouw rijtje argumenten wordt ingegaan.Och, dat gebeurt vaker. Meestal gaan de argumenten ten onder aan sneren, vingerwijzen en pogingen om me weg te zetten als racist. Of bronnen worden met kulargumenten onderuit gehaald (Telegraaf: magniet, want populistisch. Arnold Karskens: magniet, want doet aan crowdfunding om zijn reprtages te maken) en weggepropt in een extreemrechts hoekje.
maandag 17 augustus 2015 om 18:24
quote:pejeka schreef op 17 augustus 2015 @ 14:41:
[...]
Voor zover ik weet, vroegen die voorouders die in Amerika of Australië een beter leven wilden, daar netjes toestemming voor aan de desbetreffende overheid, regelden de zaken conform de regels en gingen dan pas, als alle papieren in orde waren, met hun gezin naar dat andere land. Die gingen volgens mij niet op goed geluk op een boot zitten, om in een ander land illegaal in een tentenkamp te kruipen en de overheid en bevolking daar tot last te zijn. Maar ik kan me vergissen, natuurlijk...
Vertel dat verhaal daar maar eens aan de natives daar Nee, die hadden geen tentenkampen nodig.
Echt. Ongelofelijk dit.
[...]
Voor zover ik weet, vroegen die voorouders die in Amerika of Australië een beter leven wilden, daar netjes toestemming voor aan de desbetreffende overheid, regelden de zaken conform de regels en gingen dan pas, als alle papieren in orde waren, met hun gezin naar dat andere land. Die gingen volgens mij niet op goed geluk op een boot zitten, om in een ander land illegaal in een tentenkamp te kruipen en de overheid en bevolking daar tot last te zijn. Maar ik kan me vergissen, natuurlijk...
Vertel dat verhaal daar maar eens aan de natives daar Nee, die hadden geen tentenkampen nodig.
Echt. Ongelofelijk dit.
maandag 17 augustus 2015 om 18:25
Waar ik eigenlijk welk benieuwd naar ben. Wanneer vinden degenen die voor massa-immigratie zijn dat het genoeg is of vinden ze dat het onbeperkt door moet kunnen gaan. Dat is natuurlijk niet haalbaar omdat er miljoenen mensen zijn die graag naar Noord-Europa willen verkassen. Dus zoals gezegd, ik ben benieuwd.
maandag 17 augustus 2015 om 18:29
quote:pejeka schreef op 17 augustus 2015 @ 14:41:
[...]
Voor zover ik weet, vroegen die voorouders die in Amerika of Australië een beter leven wilden, daar netjes toestemming voor aan de desbetreffende overheid, regelden de zaken conform de regels en gingen dan pas, als alle papieren in orde waren, met hun gezin naar dat andere land. Die gingen volgens mij niet op goed geluk op een boot zitten, om in een ander land illegaal in een tentenkamp te kruipen en de overheid en bevolking daar tot last te zijn. Maar ik kan me vergissen, natuurlijk...De Native Americans en de Aborginals denken toch net iets anders over dat de immigranten de lokale bevolking niet tot last waren....
[...]
Voor zover ik weet, vroegen die voorouders die in Amerika of Australië een beter leven wilden, daar netjes toestemming voor aan de desbetreffende overheid, regelden de zaken conform de regels en gingen dan pas, als alle papieren in orde waren, met hun gezin naar dat andere land. Die gingen volgens mij niet op goed geluk op een boot zitten, om in een ander land illegaal in een tentenkamp te kruipen en de overheid en bevolking daar tot last te zijn. Maar ik kan me vergissen, natuurlijk...De Native Americans en de Aborginals denken toch net iets anders over dat de immigranten de lokale bevolking niet tot last waren....
anoniem_131442 wijzigde dit bericht op 17-08-2015 18:29
Reden: foutje
Reden: foutje
% gewijzigd
maandag 17 augustus 2015 om 18:35
quote:malu3 schreef op 17 augustus 2015 @ 18:25:
Waar ik eigenlijk welk benieuwd naar ben. Wanneer vinden degenen die voor massa-immigratie zijn dat het genoeg is of vinden ze dat het onbeperkt door moet kunnen gaan. Dat is natuurlijk niet haalbaar omdat er miljoenen mensen zijn die graag naar Noord-Europa willen verkassen. Dus zoals gezegd, ik ben benieuwd.
Ik persoonlijk vind het arrogant (van mezelf. Niet perse dat ik dat voor een ander vindt) een ander een goed/beter leven te ontzeggen. Ik ben me bewust van mijn bevoorrechte positie en gun dat iedereen.
Er is nu teveel aan de ene kant en veel te weinig aan de andere kant. Ik vind dus dat iedereen mag komen die dat ook wil.
Met als enige bedenking dat ik wel angstig ben voor IS en of dit niet een manier is om een oorlog te voeren. Dus wel gezond verstand bij screening.
Dus mijn oplossing (maar snap dat dat een radicale is) inschikken.
Waar ik eigenlijk welk benieuwd naar ben. Wanneer vinden degenen die voor massa-immigratie zijn dat het genoeg is of vinden ze dat het onbeperkt door moet kunnen gaan. Dat is natuurlijk niet haalbaar omdat er miljoenen mensen zijn die graag naar Noord-Europa willen verkassen. Dus zoals gezegd, ik ben benieuwd.
Ik persoonlijk vind het arrogant (van mezelf. Niet perse dat ik dat voor een ander vindt) een ander een goed/beter leven te ontzeggen. Ik ben me bewust van mijn bevoorrechte positie en gun dat iedereen.
Er is nu teveel aan de ene kant en veel te weinig aan de andere kant. Ik vind dus dat iedereen mag komen die dat ook wil.
Met als enige bedenking dat ik wel angstig ben voor IS en of dit niet een manier is om een oorlog te voeren. Dus wel gezond verstand bij screening.
Dus mijn oplossing (maar snap dat dat een radicale is) inschikken.
maandag 17 augustus 2015 om 18:37
quote:haakje schreef op 17 augustus 2015 @ 18:35:
[...]
Ik persoonlijk vind het arrogant (van mezelf. Niet perse dat ik dat voor een ander vindt) een ander een goed/beter leven te ontzeggen. Ik ben me bewust van mijn bevoorrechte positie en gun dat iedereen.
Er is nu teveel aan de ene kant en veel te weinig aan de andere kant. Ik vind dus dat iedereen mag komen die dat ook wil.
Met als enige bedenking dat ik wel angstig ben voor IS en of dit niet een manier is om een oorlog te voeren. Dus wel gezond verstand bij screening.
Dus mijn oplossing (maar snap dat dat een radicale is) inschikken.Realiseer je je dat je eigen leefklimaat daardoor finaal om zeep geholpen wordt? Geen sociaal vangnet meer, geen betaalbare zorg en heel veel ellende doordat de culturen niet met elkaar matchen én bovendien omdat er teveel mensen op 'n heel klein stukje ruimte zouden willen leven. Je weet hoe dat bij ratten afloopt?
[...]
Ik persoonlijk vind het arrogant (van mezelf. Niet perse dat ik dat voor een ander vindt) een ander een goed/beter leven te ontzeggen. Ik ben me bewust van mijn bevoorrechte positie en gun dat iedereen.
Er is nu teveel aan de ene kant en veel te weinig aan de andere kant. Ik vind dus dat iedereen mag komen die dat ook wil.
Met als enige bedenking dat ik wel angstig ben voor IS en of dit niet een manier is om een oorlog te voeren. Dus wel gezond verstand bij screening.
Dus mijn oplossing (maar snap dat dat een radicale is) inschikken.Realiseer je je dat je eigen leefklimaat daardoor finaal om zeep geholpen wordt? Geen sociaal vangnet meer, geen betaalbare zorg en heel veel ellende doordat de culturen niet met elkaar matchen én bovendien omdat er teveel mensen op 'n heel klein stukje ruimte zouden willen leven. Je weet hoe dat bij ratten afloopt?
Shoot first, ask questions later!
