Actueel
alle pijlers
Economische toekomst
zaterdag 29 mei 2021 om 17:58
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
woensdag 9 juni 2021 om 12:23
Omdat je termen gebruikt zoals 'geen hol uitvoeren' en 'je leeft onder een steen' en meer van zulks. Je doet of half Nederland renteniert over de rug van de andere helft en dat ze dan nog het lef hebben om de andere helft harder te willen laten werken ook.
woensdag 9 juni 2021 om 12:27
Huh??!!
Mijn persoonlijke Rotterdamse taalgebruik heeft helemaal niets te maken met enig sentiment.
woensdag 9 juni 2021 om 12:29
Dit moet je niet zo zwart/wit bekijken. Die cijfertjes kloppen maar als je 1, 2 of meer kinderen hebt en je een paar honderd euro per maand aan kinderopvang kwijt bent. Reiskosten niet volledig vergoed krijgt, een auto moet hebben om naar je werk te gaan enz, dan blijft er onderaan de streep nagenoeg hetzelfde over als iemand met een uitkering. Als het meer is dan praat je echt over peanuts. Dit is de realiteit voor heel veel mensen die, zoals jij schreef, aan de onderkant zitten. Ik vind dat niet acceptabel en dat is wat ik bedoel met dat werken moet lonen.Cateautje schreef: ↑09-06-2021 12:15Wat is het netto minimum loon 2021?
Wat is het minimumloon in 2021? Het minimumloon in de eerste helft van 2021 is € 1684,80 euro voor werknemers van 21 jaar en ouder. Dat is € 388,80 per week en € 77,76 per dag. Dit minimumloon is geldig in de periode van 1 januari 2021 tot 1 juli 2021.
Hoeveel is een bijstandsuitkering?
alleenstaande: €1.195,97 met een vakantietoeslag van 5%; alleenstaande ouder: €1.195,97 met een vakantietoeslag van 5%; gehuwden en samenwonenden, beiden of één van beiden AOW-leeftijd of ouder: €1.620,74 met een vakantietoeslag van 5%. Dat komt netto neer op 1.539,70.
Daar komt voor beide partijen nog zorg- en huurtoeslag bij.
Er zijn mensen die er hun bed niet voor uit willen komen, ik snap niet waarom, want werken is veel meer dan geld verdienen.
woensdag 9 juni 2021 om 12:32
De moeder met twee kinderen die werkt krijgt ook een budget voor die kinderen.ludwina schreef: ↑09-06-2021 12:20Wat interessant zou zijn om te vergelijken is een 27 jarige moeder van 2 kinderen van 2 en 3 met een huur van 600 euro per maand, en dan...
- Wat houdt zij netto over incl. toeslagen als zij in de bijstand zit
en
- Wat houdt zij netto over incl. toeslagen en minus kinderopvang kosten en minus niet vergoede reiskosten/werkkosten, als zij 32 uur per week tegen het minimumloon werkt.
Dán heb je een vergelijking.
Zelf heb ik kinderen er niet in mee berekend want het krijgen van kinderen is een keuze en aan die keuze zitten consequenties.
woensdag 9 juni 2021 om 12:35
En dan heeft zij zoveel meer dan de vrouw in de bijstand, zoals een auto, sociale contacten, vrijheden , pensioenopbouw, ook dat is lonend, zeker op den lange duur.Vraaghetaanviva schreef: ↑09-06-2021 12:29Dit moet je niet zo zwart/wit bekijken. Die cijfertjes kloppen maar als je 1, 2 of meer kinderen hebt en je een paar honderd euro per maand aan kinderopvang kwijt bent. Reiskosten niet volledig vergoed krijgt, een auto moet hebben om naar je werk te gaan enz, dan blijft er onderaan de streep nagenoeg hetzelfde over als iemand met een uitkering. Als het meer is dan praat je echt over peanuts. Dit is de realiteit voor heel veel mensen die, zoals jij schreef, aan de onderkant zitten. Ik vind dat niet acceptabel en dat is wat ik bedoel met dat werken moet lonen.
woensdag 9 juni 2021 om 12:36
De meeste mensen hebben kinderen waarom zou je dat niet meerekenen?
Maar zelfs in het scenario zonder kinderen is het netto verschil echt minimaal. Een alleenstaande met minimumloon krijgt volgens mij minder huurtoeslag dan iemand met een uitkering.
woensdag 9 juni 2021 om 12:38
De berekeningen die ik tot nu toe tegenkom in dit topic zijn die van alleenstaande moeders en als dat het maatschappelijk uitgangpunt is dan zijn we verloren. Ik heb berekend voor stellen.Vraaghetaanviva schreef: ↑09-06-2021 12:36De meeste mensen hebben kinderen waarom zou je dat niet meerekenen?
Maar zelfs in het scenario zonder kinderen is het netto verschil echt minimaal. Een alleenstaande met minimumloon krijgt volgens mij minder huurtoeslag dan iemand met een uitkering.
woensdag 9 juni 2021 om 12:39
Daarom zeg ik ook 'inclusief toeslagen'. De situatie van beide gezinnen is volledig gelijk, behalve dat 1 ervan 32 uur werkt en de ander werkt niet.
Het krijgen van kinderen is een keuze met consequenties, maar in deze gevallen is het een gelijke keuze. En ook een belangrijke keuze, want de kinderen van nu zijn degenen die straks onze AOW opbrengen.
woensdag 9 juni 2021 om 12:50
Vraaghetaanviva schreef: ↑09-06-2021 12:29Dit moet je niet zo zwart/wit bekijken. Die cijfertjes kloppen maar als je 1, 2 of meer kinderen hebt en je een paar honderd euro per maand aan kinderopvang kwijt bent. Reiskosten niet volledig vergoed krijgt, een auto moet hebben om naar je werk te gaan enz, dan blijft er onderaan de streep nagenoeg hetzelfde over als iemand met een uitkering. Als het meer is dan praat je echt over peanuts. Dit is de realiteit voor heel veel mensen die, zoals jij schreef, aan de onderkant zitten. Ik vind dat niet acceptabel en dat is wat ik bedoel met dat werken moet lonen.
Klopt. Hier kun je een profberekening maken: https://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/toeslagen/
Voorbeeld:
Alleenstaande moeder met 2 kinderen van 2 en 3 jaar, geen werk, geen spargeld, geen toeslagpartner, huur van 600,- wordt dan:
1075 bijstand + 86 vakantiegeld + huurtoeslag 307 + zorgtoeslag 107 + kinderbijslag 73,83 + 73,83 + kind gebonden budget ad 455 = 2.177,60
Plus (maximaal bedrag) alleenstaande oudertoeslag ad 270,- = (ev.) = 2.447,66
Plus (indien langer dan 3 jaar bijstand) IIT ad 44,- = (ev.) 2.491,66
Plus kwijtschelding gemeentelijke belastingen en waterschap
Plus alle regelingen gemeente o.a. t.b.v. kinderen (fiets, PC, sport, schoolspullen, schoolreisje/kamp)
Plus voedselbank en kledingbank (ev. vakantiebank) etc.
Toch staan deze mensen te boek als 'de allerarmsten van de samenleving".
Want de overheid/gemeente gaat (alléén) uit van het basisinkomen ad 1075,- bijstandsuitkering + vakantiegeld als "inkomen".
Dus dan kom je op een toetsingsinkomen van nog geen 14.000,- per jaar uit. En dat is dan te weinig om te kunnen "participeren in de samenleving".
Maar inderdaad, zie dat netto bedrag met werken (en kinderopvang- en andere kosten) maar eens te evenaren.
gebruna wijzigde dit bericht op 09-06-2021 13:25
14.37% gewijzigd
woensdag 9 juni 2021 om 12:52
De meeste miljonairs zijn gewoon ondernemers. Denk je dat hen het geld is aan komen waaien?
woensdag 9 juni 2021 om 12:56
In berekeningen met alle toeslagen, extra’s, enz. blijkt keer op keer dat werkenden slechter af kunnen zijn financieel, dus dit is niet het hele verhaal.Cateautje schreef: ↑09-06-2021 12:15Wat is het netto minimum loon 2021?
Wat is het minimumloon in 2021? Het minimumloon in de eerste helft van 2021 is € 1684,80 euro voor werknemers van 21 jaar en ouder. Dat is € 388,80 per week en € 77,76 per dag. Dit minimumloon is geldig in de periode van 1 januari 2021 tot 1 juli 2021.
Hoeveel is een bijstandsuitkering?
alleenstaande: €1.195,97 met een vakantietoeslag van 5%; alleenstaande ouder: €1.195,97 met een vakantietoeslag van 5%; gehuwden en samenwonenden, beiden of één van beiden AOW-leeftijd of ouder: €1.620,74 met een vakantietoeslag van 5%. Dat komt netto neer op 1.539,70.
Daar komt voor beide partijen nog zorg- en huurtoeslag bij.
Er zijn mensen die er hun bed niet voor uit willen komen, ik snap niet waarom, want werken is veel meer dan geld verdienen.
woensdag 9 juni 2021 om 13:03
woensdag 9 juni 2021 om 13:04
'alle toeslagen' is nogal globaal gesteld.
woensdag 9 juni 2021 om 13:08
woensdag 9 juni 2021 om 13:10
woensdag 9 juni 2021 om 13:13
Ik heb al iets gepost over dat werken meer oplevert dan geld.Vraaghetaanviva schreef: ↑09-06-2021 13:09Cateautje,
Het is mij onduidelijk waar je het precies oneens mee bent??
Met de stelling dat werken (meer) zou moeten lonen tov niet werken of
Dat werken op dit moment onvoldoende loont tov niet werken?
woensdag 9 juni 2021 om 13:16
9 van de 10 keer? Ik durf te zeggen 10 van de 10 keer. Werken brengt altijd kosten met zich mee. Een stuk van de reis dat niet vergoed wordt, de nette pumps of het hemdje voor onder het uniform, een werktas, de bijdrage aan de cadeautjes voor collega's, de duurdere lunch op het werk, waar je soms echt niet onderuit komt, trakteren op je verjaardag.... etc.Vraaghetaanviva schreef: ↑09-06-2021 13:10Een werkende moeder heeft 9 van de 10 keer ook hogere kosten.
