Actueel
alle pijlers
Economische toekomst
zaterdag 29 mei 2021 om 17:58
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?
Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?
Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?
Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
woensdag 16 juni 2021 om 13:24
Ook dat.Moirmel schreef: ↑16-06-2021 13:21Ik vraag me oprecht af hoe jullie handelsverdragen eruit zouden zien mocht Nederland geen lid zijn van de EU en jullie enkel je eigen gewicht in de schaal kunnen gooien.
Waarom zou een buitenlands bedrijf dan bv. kiezen om zijn goederen in te voeren via Rotterdam terwijl ze via Antwerpen een rechtstreekse toegang hebben tot de Europese markt?
woensdag 16 juni 2021 om 13:27
Het is dan ook heel interessant om over een paar jaar te kijken hoe het GB is vergaan. Ik ben ook heel benieuwd of dat land nu ineens veel minder gaat exporteren.Moirmel schreef: ↑16-06-2021 13:21Ik vraag me oprecht af hoe jullie handelsverdragen eruit zouden zien mocht Nederland geen lid zijn van de EU en jullie enkel je eigen gewicht in de schaal kunnen gooien.
Waarom zou een buitenlands bedrijf dan bv. kiezen om zijn goederen in te voeren via Rotterdam terwijl ze via Antwerpen een rechtstreekse toegang hebben tot de Europese markt?
woensdag 16 juni 2021 om 13:30
Eens GB zal een mooi voorbeeld zijn, volg het ook.
(Maar vraag me vooral af of ze de Schotten bij zich kunnen houden.)
woensdag 16 juni 2021 om 13:50
Waarom zou het mis gaan met een land wanneer er geen/weinig export is?
Een land (of gemeenschap) dat in de levensbehoeften van de inwoners kan voorzien, d.m.v. eigen landbouw, veeteelt, techniek, arbeid, etc. kan toch prima draaien?
Wat je zelf niet hebt of kan produceren, koop je in bij derden (of ruil je met derden).
En zo niet: dan zal je een andere oplossing moeten bedenken of het 'zonder' X moeten zien te stellen.
Een land (of gemeenschap) dat in de levensbehoeften van de inwoners kan voorzien, d.m.v. eigen landbouw, veeteelt, techniek, arbeid, etc. kan toch prima draaien?
Wat je zelf niet hebt of kan produceren, koop je in bij derden (of ruil je met derden).
En zo niet: dan zal je een andere oplossing moeten bedenken of het 'zonder' X moeten zien te stellen.
woensdag 16 juni 2021 om 13:50
woensdag 16 juni 2021 om 13:53
Punt is wel dat Nederland de maakindustrie de deur uit heeft gedaan en om dat zomaar weer op te bouwen doe je natuurlijk niet op een blauwe maandag, dat zet heel wat voeten in de aarde, zowel qua industrieopbouw als onderwijs.Gebruna schreef: ↑16-06-2021 13:50Waarom zou het mis gaan met een land wanneer er geen/weinig export is?
Een land (of gemeenschap) dat in de levensbehoeften van de inwoners kan voorzien, d.m.v. eigen landbouw, veeteelt, techniek, arbeid, etc. kan toch prima draaien?
Wat je zelf niet hebt of kan produceren, koop je in bij derden (of ruil je met derden).
En zo niet: dan zal je een andere oplossing moeten bedenken of het 'zonder' X moeten zien te stellen.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 16-06-2021 14:20
0.07% gewijzigd
woensdag 16 juni 2021 om 14:13
Bij deze post krijg ik het idee dat jij niet volledig beseft hoe verweven onze handel momenteel is.Gebruna schreef: ↑16-06-2021 13:50Waarom zou het mis gaan met een land wanneer er geen/weinig export is?
Een land (of gemeenschap) dat in de levensbehoeften van de inwoners kan voorzien, d.m.v. eigen landbouw, veeteelt, techniek, arbeid, etc. kan toch prima draaien?
Wat je zelf niet hebt of kan produceren, koop je in bij derden (of ruil je met derden).
En zo niet: dan zal je een andere oplossing moeten bedenken of het 'zonder' X moeten zien te stellen.
woensdag 16 juni 2021 om 14:36
De Rotterdamse haven alleen al is 1 immens voordeel voor Nederland dat haast niet in euro's uit te drukken is.
Nederland heeft een megaklein economie in vergelijking met de EU als geheel.
ik vind het lachwekkend dat men meent te denken dat Nederland veel beter af zou zijn zonder de EU en haar voordelige handelsverdragen die een exportland als Nederland enorme voordelen opleveren.
het omrekenen van euro's naar gulden om prijzen te vergelijken is heel tricky. je kunt niet alleen prijzen vergelijken. vergelijk dan ook de salarissen. Een salaris van 3600 euro is een oke salaris vandaag de dag, maar in gulden zou dat rond de 8000 gulden zijn. dat zou een heel hoog salaris zijn in gulden tijd.
ik denk dat je Nederland ook niet kan vergelijken met de VK. VK en de pond heeft meer draagkracht.
Nederland heeft een megaklein economie in vergelijking met de EU als geheel.
ik vind het lachwekkend dat men meent te denken dat Nederland veel beter af zou zijn zonder de EU en haar voordelige handelsverdragen die een exportland als Nederland enorme voordelen opleveren.
het omrekenen van euro's naar gulden om prijzen te vergelijken is heel tricky. je kunt niet alleen prijzen vergelijken. vergelijk dan ook de salarissen. Een salaris van 3600 euro is een oke salaris vandaag de dag, maar in gulden zou dat rond de 8000 gulden zijn. dat zou een heel hoog salaris zijn in gulden tijd.
ik denk dat je Nederland ook niet kan vergelijken met de VK. VK en de pond heeft meer draagkracht.
woensdag 16 juni 2021 om 15:05
Waar kan ik cijfers vinden over wat de euro ons kost en oplevert?
Of nog beter wat de EU ons kost en wat het ons oplevert?
Logisch dat het nu ook in het VK slechter gaat. Ook daar hebben ze behoorlijk last van Covid-19.
Wat werkt er met de EU dan beter dan met de voormalige EEG? Konden we voor de EU geen handel drijven?
fizz wijzigde dit bericht op 16-06-2021 15:11
9.51% gewijzigd
woensdag 16 juni 2021 om 15:10
Een euro of andere munt met sterke landen is veruit te prefereren boven de huidige euro met allemaal zwakke broeders erbij die begrotingsregels aan hun laars lappen. Nu zijn de burgers van landen die zich wel netjes aan de regels houden de klos.Vraaghetaanviva schreef: ↑16-06-2021 14:36De Rotterdamse haven alleen al is 1 immens voordeel voor Nederland dat haast niet in euro's uit te drukken is.
Nederland heeft een megaklein economie in vergelijking met de EU als geheel.
ik vind het lachwekkend dat men meent te denken dat Nederland veel beter af zou zijn zonder de EU en haar voordelige handelsverdragen die een exportland als Nederland enorme voordelen opleveren.
het omrekenen van euro's naar gulden om prijzen te vergelijken is heel tricky. je kunt niet alleen prijzen vergelijken. vergelijk dan ook de salarissen. Een salaris van 3600 euro is een oke salaris vandaag de dag, maar in gulden zou dat rond de 8000 gulden zijn. dat zou een heel hoog salaris zijn in gulden tijd.
ik denk dat je Nederland ook niet kan vergelijken met de VK. VK en de pond heeft meer draagkracht.
Denemarken heeft toch ook een eigen munt? Daar gaat het prima en doordat ze een opt out regeling met de EU hebben, hebben ze ook meer zeggenschap over hun grenzen en dus over wie zij willen toelaten in hun land.
woensdag 16 juni 2021 om 15:11
Ik stelde alleen deze vraag:
Waarom zou het mis gaan met een land wanneer er geen/weinig export is?
Alle verwevenheid die er is, is door menselijk handelen, afspraken, EU besluiten, etc. tot stand gekomen.
En kan dus in principe ook weer ongedaan gemaakt worden wanneer dat voor het welzijn van de inwoners van een land beter zou -kunnen- zijn.
Zaken veranderen, terugdraaien en dergelijke zal best lastig zijn, maar het is niet onmogelijk. En kennelijk is niet iedereen alleen maar heel tevreden met hoe e.e.a. nu werkt; óók al wordt er in het algemeen gezegd dat is onderzocht dat de EU meer oplevert dan kost voor Nederland.
Zonder specificatie van het onderzoek, van wat/wie Nederland in dit geval is, welke kosten/baten wel/niet zijn meegenomen, e.d., zégt zo’n onderzoek c.q. zo'n algemene uitspraak niet zoveel ("wij van WC-eend...")
woensdag 16 juni 2021 om 15:35
Is er al een onafhankelijk onderzoek gedaan naar het voortbestaan van de euro en de gevolgen voor Nederland? En over de voor- en nadelen van de EU? Of durft niemand dat aan? Zo’n beetje alles wordt onderzocht door de overheid, maar onderzoeken naar de gevolgen van massa-immigratie en de EU/euro zijn nog steeds taboe. Dat geeft in ieder geval te denken.
woensdag 16 juni 2021 om 15:37
-Gaat men zonder handelsverdrag dan massaal naar de haven van Antwerpen? En heeft die dan de mogelijkheid om uit te breiden? Of komt men dan toch weer in Rotterdam terecht?Vraaghetaanviva schreef: ↑16-06-2021 14:36De Rotterdamse haven alleen al is 1 immens voordeel voor Nederland dat haast niet in euro's uit te drukken is.
Nederland heeft een megaklein economie in vergelijking met de EU als geheel.
ik vind het lachwekkend dat men meent te denken dat Nederland veel beter af zou zijn zonder de EU en haar voordelige handelsverdragen die een exportland als Nederland enorme voordelen opleveren.
het omrekenen van euro's naar gulden om prijzen te vergelijken is heel tricky. je kunt niet alleen prijzen vergelijken. vergelijk dan ook de salarissen. Een salaris van 3600 euro is een oke salaris vandaag de dag, maar in gulden zou dat rond de 8000 gulden zijn. dat zou een heel hoog salaris zijn in gulden tijd.
ik denk dat je Nederland ook niet kan vergelijken met de VK. VK en de pond heeft meer draagkracht.
-In vergelijking met de rest van de EU wellicht een kleine economie - maar de bijdrage aan de EU is relatief heel hoog.
-Een handelsverdrag kan op zichzelf wel 'voordelig' zijn, maar om te kunnen beoordelen of het een gunstig verdrag is zou je ook alle andere elementen die zo'n verdrag met zich meebrengen c.q. de gevolgen mee moeten wegen.
-Nederland is volgens mij meer doorvoer land dan export land?
Export betreft vooral de kwalitatief goede en volgens onze eigen kwaliteitsnormen geproduceerde Nederlandse producten van de landbouw- en veeteelt en daarvoor in de plaats importeren wij (hoezo, goed voor het milieu?) voor de voedselvoorziening van de Nederlandse burger allemaal producten van elders (vlees, eieren, groente) waar men het met de regeltjes e.d. wat minder nauw neemt.
En was die EU nou zo'n toonbeeld van daadkracht, éénheid en kwaliteit toen de corona-crisis uitbrak?
Dat "instituut" bestaat niet sinds gisteren, maar al zo'n 20 jaar. En aan de betaling van die europarlementariers kan het ook niet liggen...
woensdag 16 juni 2021 om 15:40
Deze knurft moet een halt toegeroepen. Het liefst juridisch.
" Dankzij Johan V (69) uit Nijmegen moet Nederland stikstofuitstoot drastisch aanpakken. Hij is de man die als eerste de strijd aanbond met de overheid, waardoor nu tal van woningbouw- en wegprojecten stil liggen. Hij schreef een ‘oorlogsverklaring’ in een brief aan premier Rutte."
" Dankzij Johan V (69) uit Nijmegen moet Nederland stikstofuitstoot drastisch aanpakken. Hij is de man die als eerste de strijd aanbond met de overheid, waardoor nu tal van woningbouw- en wegprojecten stil liggen. Hij schreef een ‘oorlogsverklaring’ in een brief aan premier Rutte."
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 16-06-2021 15:41
4.68% gewijzigd
woensdag 16 juni 2021 om 15:41
Hij zal zelf wel een dak boven zijn hoofd hebben, de malloot!Cateautje schreef: ↑16-06-2021 15:40Deze knurft moet een halt toegeroepen.
" Dankzij Johan V (69) uit Nijmegen moet Nederland stikstofuitstoot drastisch aanpakken. Hij is de man die als eerste de strijd aanbond met de overheid, waardoor nu tal van woningbouw- en wegprojecten stil liggen. Hij schreef een ‘oorlogsverklaring’ in een brief aan premier Rutte."
Ik vind het trouwens wel een slechte ontwikkeling dat een rechter telkens op de stoel van het kabinet/de politiek gaat zitten. Zeker als die rechter ook nog eens een duidelijke politieke kleur heeft. (Wat bij heel veel rechters het geval is.)
woensdag 16 juni 2021 om 15:58
Wanneer is daar dan wél sprake van?
Nederland plm. 100 jaar / vier generaties verder:
Nederland 1972 - 13.269.563 inwoners waarvan 12.044.403 NL (90,77 %) .
Nederland 2070 - 20.423.376 inwoners waarvan 11.761.925 inwoners van wie beide ouders in NL zijn geboren (57.59 %).
1972 - 9.23 % inwoners met een migratieachtergrond waarvan 1.22 % niet-westers
2070 - 42.41 % inwoners met een (dan 1e of 2e generatie) migratieachtergrond waarvan 24.55 % niet-westers
woensdag 16 juni 2021 om 16:02
Ik vind Nederland gewoon erg vol, heel erg vol en er hoeft van mij niet ieder jaar een stad als Leiden bij te komen. Dat heeft dus helemaal niets met mijn dochter te maken.
woensdag 16 juni 2021 om 16:05
Nee, dat is het niet. Het berekenen van de toekomst is en blijft nattevingerwerk. Niemand heeft ook maar een idee wat er tussen nu en 50 jaar allemaal te gebeuren staat.
woensdag 16 juni 2021 om 16:10
De toekomst is dan ook geen vaststaand gegeven, maar wat wij er van maken. En om het een beetje gezellig te houden, is het misschien een goed idee om het niet nog drukker te laten worden overal.
Of we laten het wel gezellig drukker worden, maar dan mogen we ook niet klagen over het sociale vangnet dat steeds asocialer wordt, of het feit dat niemand meer een woning kan vinden.
Keuzes keuzes.
woensdag 16 juni 2021 om 16:12
Er zijn wel degelijk prognoses over op welke aantallen inwoners we bijvoorbeeld in 2050 zitten als we op de huidige voet doorgaan. Met de groei van de wereldbevolking en met name die in Afrika, het Midden Oosten en Azië, is het niet waarschijnlijk dat er minder mensen onze kant opkomen. Zolang de voorzieningen in Nederland royaal zijn, zal dat als een magneet blijven werken voor mensen die er economisch op vooruit willen gaan. Voorlopig zullen dus ook de Roemenen, Bulgaren enz. hierheen verhuizen. Behalve huisvestings- en integratieproblemen, zal dat ook gevolgen hebben voor de verzorgingsstaat. Die wordt op den duur onhoudbaar. Ik gun mijn kinderen en kleinkinderen straks ook een vangnet als zij dat nodig zouden hebben, iets waar Nederlanders nu nog volop gebruik van kunnen maken.
