Actueel
alle pijlers
Een kind krijgen nog verantwoord?
maandag 6 januari 2020 om 22:44
(Ik weet niet zo goed waar dit te plaatsen qua thema)
Hi allemaal,
(In het kort: ik twijfel over mijn kinderwens door alle nieuwsberichten en ontwikkelingen, herkent iemand dit?)
Sinds een tijdje ben ik met mijn man bezig om zwanger te worden. Tot nu toe is het niet gelukt. De laatste tijd bekruipt mij ook steeds meer het idee, dat dit misschien beter is.
Mijn gevoelsmatige kinderwens is heel groot, ik kijk er al jaren naar uit om het te proberen met mijn man. Nu het eindelijk zo ver is, wil ik het nog steeds graag. Maar ik twijfel ook enorm. Dit komt omdat ik het idee heb dat het helemaal niet goed gaat met de wereld. De bosbranden in Australie, het gerommel met Amerika en het midden oosten, de stikstofcrisis, de massale protesten en alle andere klimaatverandering rampen en oorlogen.
Het benauwd mij enorm, is dit een wereld waarop je een kindje kunt zetten? Een kind krijgen is volgens mij altijd een egocentrische keuze. Maar alle ontwikkelingen maken mij onzeker en bang. Ik denk er misschien te ver over na, maar wat als echt de pleuris uitbreekt en ons kind dan vraagt van: "Was het vroeger ook al zo heftig, mama en papa?"
Ik zou mij denk ik echt schuldig voelen. Ik vind het sowieso lastig al, omdat ik bang ben voor de dood, wat als ons kind dit later ook heeft en antwoorden van mij hierover verwacht?
Mijn man wil wel graag kinderen, hij vind dat ik te veel na denk. Maar ik ben met alle negatieve nieuwsberichten sowieso niet in de mood om het te proberen.
Zijn er vrouwen die hier ook over getwijfeld hebben of nog mee bezig zijn?
Ik weet dat er vroeger ook van alles aan de hand was, met de koude oorlog, Chernobyl, watersnoodrampen etc en dat ook toen mensen zwanger werden.
Maar toch.
Ik ben benieuwd hoe jullie hier in staan. Het is ook geen oordeel naar iemand, maar een persoonlijk conflict die andere misschien ook hebben.
Hi allemaal,
(In het kort: ik twijfel over mijn kinderwens door alle nieuwsberichten en ontwikkelingen, herkent iemand dit?)
Sinds een tijdje ben ik met mijn man bezig om zwanger te worden. Tot nu toe is het niet gelukt. De laatste tijd bekruipt mij ook steeds meer het idee, dat dit misschien beter is.
Mijn gevoelsmatige kinderwens is heel groot, ik kijk er al jaren naar uit om het te proberen met mijn man. Nu het eindelijk zo ver is, wil ik het nog steeds graag. Maar ik twijfel ook enorm. Dit komt omdat ik het idee heb dat het helemaal niet goed gaat met de wereld. De bosbranden in Australie, het gerommel met Amerika en het midden oosten, de stikstofcrisis, de massale protesten en alle andere klimaatverandering rampen en oorlogen.
Het benauwd mij enorm, is dit een wereld waarop je een kindje kunt zetten? Een kind krijgen is volgens mij altijd een egocentrische keuze. Maar alle ontwikkelingen maken mij onzeker en bang. Ik denk er misschien te ver over na, maar wat als echt de pleuris uitbreekt en ons kind dan vraagt van: "Was het vroeger ook al zo heftig, mama en papa?"
Ik zou mij denk ik echt schuldig voelen. Ik vind het sowieso lastig al, omdat ik bang ben voor de dood, wat als ons kind dit later ook heeft en antwoorden van mij hierover verwacht?
Mijn man wil wel graag kinderen, hij vind dat ik te veel na denk. Maar ik ben met alle negatieve nieuwsberichten sowieso niet in de mood om het te proberen.
Zijn er vrouwen die hier ook over getwijfeld hebben of nog mee bezig zijn?
Ik weet dat er vroeger ook van alles aan de hand was, met de koude oorlog, Chernobyl, watersnoodrampen etc en dat ook toen mensen zwanger werden.
Maar toch.
Ik ben benieuwd hoe jullie hier in staan. Het is ook geen oordeel naar iemand, maar een persoonlijk conflict die andere misschien ook hebben.
woensdag 8 januari 2020 om 14:57
Klopt. Dus blijf jij vooral lekker kinderloos. En als je nog verder wil gaan voor mijn kroost, mijn zegen heb je.Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 14:53Dat is inderdaad een vrij typische reactie voor iemand mét kinderen.
woensdag 8 januari 2020 om 14:58
Nadat je bent gewezen op je arrogantie en je gebrekkige taalbeheersing terwijl je je daar juist op wil laten voor staan, is schamperen wel de makkelijkste oplossing.
En persoonlijk doet het geschamper van iemand die nooit uit de puberteit is gekomen me niet zoveel.
woensdag 8 januari 2020 om 15:22
Puz, ik ben nog steeds benieuwd naar het antwoord op mijn vraag waarom je het je ouders kwalijk neemt dat ze niet de juiste argumenten hadden om jou tijdens de koude oorlog bij elkaar te neuken (om je een beetje oneerbiedig te parafraseren).
Ondanks alles hebben ze je een leven geschonken in één van de rijkste, stabiele, vredelievende en welvarendste samenlevingen ooit. Je cohort behoort tot de gelukkigsten ter aarde. What gives?
Ondanks alles hebben ze je een leven geschonken in één van de rijkste, stabiele, vredelievende en welvarendste samenlevingen ooit. Je cohort behoort tot de gelukkigsten ter aarde. What gives?
woensdag 8 januari 2020 om 15:56
Nou Kadanz..... Hoe zal ik het zeggen... daaár zou ik je liever een PB'tje over willen sturen ivm met de privacywetgeving en de herkenbaarbeidkadanz schreef: ↑08-01-2020 15:22Puz, ik ben nog steeds benieuwd naar het antwoord op mijn vraag waarom je het je ouders kwalijk neemt dat ze niet de juiste argumenten hadden om jou tijdens de koude oorlog bij elkaar te neuken (om je een beetje oneerbiedig te parafraseren).
Ondanks alles hebben ze je een leven geschonken in één van de rijkste, stabiele, vredelievende en welvarendste samenlevingen ooit. Je cohort behoort tot de gelukkigsten ter aarde. What gives?
Just kidding
.... Nou ja, zij hadden uiteraard dezelfde beargumentatie als de meesten in die kudde: het leek ons wel leuk om samen een kindje te krijgen, het hoort bij het leven/het hoort zo/iedereen doet het, leuk zo'n lief klein baby'tje..... 
Kortom, rammelende eierstokjes, biologische rikketik. Niet echt spannend toch?
woensdag 8 januari 2020 om 16:02
Ja, dat hadden mijn ouders ook. Maar waarom neem je het ze kwalijk? Waren er indicaties dat het krijgen van een kind niet opportuun of ethisch verantwoord was?Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 15:56Nou Kadanz..... Hoe zal ik het zeggen... daaár zou ik je liever een PB'tje over willen sturen ivm met de privacywetgeving en de herkenbaarbeid
Just kidding
woensdag 8 januari 2020 om 16:39
Wat is kwalijk nemen? Moeilijk! Ergens natuurlijk wel. Begrijp me niet verkeerd: Ik hou zielsveel van mijn ouders, het zijn goede mensen, hadden het goed voor elkaar toen ze aan kinderen begonnen. Ben niets tekort gekomen, goed opgevoed, liefde, veel aandacht, etc. Mijn visie is niet gebaseerd op gezinstrauma's in het verleden mocht je je dat misschien afvragen.
Wel is het zo dat sinds ik mijn visie met mijn ouders ben gaan delen, mijn vaders mening veranderd is. Hij erkent dat het antinatalisme op veel punten als een puzzel in elkaar valt en dat hij er zelf ook zo over denkt. Hij heeft mij in die zin tevreden kunnen stellen dat mocht hij het nog eens overdoen, met de kennis die hij nu heeft over het hier en nu en de toekomst, hij er niet nog eens aan was begonnen. Hoewel hij het nooit heeft uitgesproken, bespeur ik toch enig schuldgevoel van hem naar mij toe. En nee, dat betekent niet dat ik (of mijn siblings) hem tegenvallen, maar echt dat hij het niet meer ethisch veranwoord vindt nieuw leven te creeën. Mijn moeder is er nog een van de oude stempel. Die zit ook op een totaal ander level. Die begrijpt vrouwen die bewust geen kinderen willen (om wat voor reden dan ook) niet.
woensdag 8 januari 2020 om 16:40
Duurde bij mij aanzienlijk langer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 8 januari 2020 om 16:41
Over hokjesdenken gesproken.....Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 14:53Dat is inderdaad een vrij typische reactie voor iemand mét kinderen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 8 januari 2020 om 16:44
En dan krijg ik regelmatig commentaar dat ik veel teveel analyseer......Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 16:39Wat is kwalijk nemen? Moeilijk! Ergens natuurlijk wel. Begrijp me niet verkeerd: Ik hou zielsveel van mijn ouders, het zijn goede mensen, hadden het goed voor elkaar toen ze aan kinderen begonnen. Ben niets tekort gekomen, goed opgevoed, liefde, veel aandacht, etc. Mijn visie is niet gebaseerd op gezinstrauma's in het verleden mocht je je dat misschien afvragen.
Wel is het zo dat sinds ik mijn visie met mijn ouders ben gaan delen, mijn vaders mening veranderd is. Hij erkent dat het antinatalisme op veel punten als een puzzel in elkaar valt en dat hij er zelf ook zo over denkt. Hij heeft mij in die zin tevreden kunnen stellen dat mocht hij het nog eens overdoen, met de kennis die hij nu heeft over het hier en nu en de toekomst, hij er niet nog eens aan was begonnen. Hoewel hij het nooit heeft uitgesproken, bespeur ik toch enig schuldgevoel van hem naar mij toe. En nee, dat betekent niet dat ik (of mijn siblings) hem tegenvallen, maar echt dat hij het niet meer ethisch veranwoord vindt nieuw leven te creeën. Mijn moeder is er nog een van de oude stempel. Die zit ook op een totaal ander level. Die begrijpt vrouwen die bewust geen kinderen willen (om wat voor reden dan ook) niet.
Hier kan ik qua overanalyseren nog heel veel van leren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 8 januari 2020 om 16:52
Dat wilde ik ook zeggen!redbulletje schreef: ↑08-01-2020 13:50Misschien is de 'vrije wil' om kindvrij te blijven juist wel geregeld door de natuur.
Ik wilde aankaarten: Als ik ga googelen zou ik dan kunnen vinden dat er diersoorten zijn die zich minder voortplanten wanneer ze te weinig "ruimte" ervaren? Misschien zoals in de dierentuin?
woensdag 8 januari 2020 om 16:55
Je neemt je ouders dus kwalijk dat ze je gemaakt hebben, niet omdat er iets is voorgevallen of omdat je lijdt, maar puur uit principe. Jouw persoonlijke principe dat het onethisch is om je voort te planten. Het is dus puur een principekwestie en je hebt je vader inmiddels weten te overtuigen van zijn kwalijke daad om een gezin te starten. Gezellige gesprekken moet dat opleveren aan tafel, voor je moederPuz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 16:39Wat is kwalijk nemen? Moeilijk! Ergens natuurlijk wel. Begrijp me niet verkeerd: Ik hou zielsveel van mijn ouders, het zijn goede mensen, hadden het goed voor elkaar toen ze aan kinderen begonnen. Ben niets tekort gekomen, goed opgevoed, liefde, veel aandacht, etc. Mijn visie is niet gebaseerd op gezinstrauma's in het verleden mocht je je dat misschien afvragen.
Wel is het zo dat sinds ik mijn visie met mijn ouders ben gaan delen, mijn vaders mening veranderd is. Hij erkent dat het antinatalisme op veel punten als een puzzel in elkaar valt en dat hij er zelf ook zo over denkt. Hij heeft mij in die zin tevreden kunnen stellen dat mocht hij het nog eens overdoen, met de kennis die hij nu heeft over het hier en nu en de toekomst, hij er niet nog eens aan was begonnen. Hoewel hij het nooit heeft uitgesproken, bespeur ik toch enig schuldgevoel van hem naar mij toe. En nee, dat betekent niet dat ik (of mijn siblings) hem tegenvallen, maar echt dat hij het niet meer ethisch veranwoord vindt nieuw leven te creeën. Mijn moeder is er nog een van de oude stempel. Die zit ook op een totaal ander level. Die begrijpt vrouwen die bewust geen kinderen willen (om wat voor reden dan ook) niet.
Het gaat best ver om een ander iets kwalijk te nemen vanwege een persoonlijke mening..
woensdag 8 januari 2020 om 16:56
Ik lees mensen die zich erg aangesproken voelen. (daar bedoel ik jou overigens niet mee)
Het is natuurlijk een niet heel breed gedragen visie dus wat dat betreft wel een beetje apart en gewaagd.
Ik zou jouw visie ook wel graag horen. (al heb ik al wel wat dingen meegekregen)
woensdag 8 januari 2020 om 17:02
Ik vond de aanleiding veel onaardiger.
woensdag 8 januari 2020 om 17:10
Ik vind dit een hele nare, ongepaste opmerking eigenlijk. Omdat iemand een andere mening heeft.
Iets wat mij aan sommige ouders tegenstaat: Alles voor de eigen kroost en andere kinderen mogen daar voor lijden in het ergste geval. Dat is natuurlijk ook de natuur, maar ik vind het ook akelig.
woensdag 8 januari 2020 om 17:13
Dat gaat misschien best ver maar lang niet zo ver als de dingen die hier gezegd worden. Of ik moet sommige opmerkingen wel heel verkeerd interpreteren.kadanz schreef: ↑08-01-2020 16:55Je neemt je ouders dus kwalijk dat ze je gemaakt hebben, niet omdat er iets is voorgevallen of omdat je lijdt, maar puur uit principe. Jouw persoonlijke principe dat het onethisch is om je voort te planten. Het is dus puur een principekwestie en je hebt je vader inmiddels weten te overtuigen van zijn kwalijke daad om een gezin te starten. Gezellige gesprekken moet dat opleveren aan tafel, voor je moeder
Het gaat best ver om een ander iets kwalijk te nemen vanwege een persoonlijke mening..
woensdag 8 januari 2020 om 17:30
Als je de discussie van vanochtend even naleest dan heb je een antwoord op alle vragen en opmerkingen die je nu plaatst over bepaalde uitspraken, ze komen niet uit de lucht vallen
woensdag 8 januari 2020 om 17:41
Daar was ik ook al benieuwd naar, Solomio.Bruintjedebeer schreef: ↑08-01-2020 16:56Ik lees mensen die zich erg aangesproken voelen. (daar bedoel ik jou overigens niet mee)
Het is natuurlijk een niet heel breed gedragen visie dus wat dat betreft wel een beetje apart en gewaagd.
Ik zou jouw visie ook wel graag horen. (al heb ik al wel wat dingen meegekregen)
woensdag 8 januari 2020 om 18:00
Dit klinkt ook niet zo aardig! Maar ik vind het wel opvallend dat er zo gepikeerd gereageerd wordt. Ik heb zojuist gelezen op de site van VHEMT en ik vind het een positieve beweging. Er zijn bewegingen die minder sympathieke ideeen hebben, dat is zeker!Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 17:45@bruintjedebeer: Ik denk dat dit topic, en de verhitte discussie die daarmee gemoeid is, maar weer eens bewijst hoe droevig een eenkennig het met onze samenleving is gesteld. Keep on breeding, people!
woensdag 8 januari 2020 om 18:09
Verhit? Ik zie geen verhitte inhoudelijke discussie. Wel irritatie aan jouw arrogante houding.Puz_n_Boots schreef: ↑08-01-2020 17:45@bruintjedebeer: Ik denk dat dit topic, en de verhitte discussie die daarmee gemoeid is, maar weer eens bewijst hoe droevig een eenkennig het met onze samenleving is gesteld. Keep on breeding, people!
Ik vind het hooguit merkwaardig dat er mensen zijn die denken dat de aarde beter af is zonder leven, of dat het ethischer zou zijn als hun ouders zich niet hadden voortgeplant.
Mij wordt wel eens verweten betweterig te zijn in een discussie. Dat is mijn manko, zo bedoel ik het niet, ik probeer het te vermijden. Maar jij zegt doodleuk dat je het beter weet dan de meesten. Dát leidt tot 'verhitte' discussies.
woensdag 8 januari 2020 om 18:19
Leuke strip wel.Anya30 schreef: ↑08-01-2020 13:08Interessant om alle reacties te lezen.
Een tijdje geleden kwam ik een artikel tegen, blijkbaar kan ik dat niet hier posten. Maar het was van Brandpunt plus en het ging over Emma Ringelding
en haar twijfel om kinderen te krijgen in deze wereld.https://www.npo3.nl/brandpuntplus/emma- ... -en-zorgen.
Bijkbaar zijn er meer mensen die hier mee bezig zijn. Heel deprimerend artikel maar wel iets om over na te denken:
Zij heeft het over dat haar kind dan de wereld zou kunnen redden. Maar zulke verwachtingen moet je toch niet van je kind hebben?
Ik denk inderdaad dat als je een kind krijgt, je het niet met zulke hoge verwachtingen mag opzadelen.
