Actueel
alle pijlers
Eens een zedendelinquent, altijd een zedendelinquent?
vrijdag 5 juli 2024 om 10:55
De beachvolleyballer Steven van de Velde is in 2016 in Engeland veroordeeld voor seks met een minderjarige. Hij was tijdens de daad 19 en had seks met een meisje van 12. Hij wist dat ze zo jong was. Hij heeft zijn straf uitgezeten.
Dit jaar heeft hij zich geplaatst voor de Olympische Spelen. Nu doen een aantal internationale slachtofferorganisaties een oproep om hem van de Spelen te weren.
In het statement staat onder meer dat de deelname van "een veroordeelde verkrachter" indruist tegen het olympische ideaal om "via sport aan een betere wereld te werken". "Wij zijn er absoluut niet tegen dat sport een rol speelt in de rehabilitatie van daders, alleen vinden wij het meest prestigieuze sportpodium ter wereld daar niet geschikt voor." (Bron: https://nos.nl/artikel/2527524-slachtof ... van-spelen )
NOC-NSF vindt dat van de Velde voldoet aan alle voorwaarden om mee te mogen doen aan de Spelen. De volleybalbond Nevobo zegt dat Van de Velde zijn straf heeft uitgezeten en er volgens deskundigen geen recidivegevaar is.
Wat vind jij?
Dit jaar heeft hij zich geplaatst voor de Olympische Spelen. Nu doen een aantal internationale slachtofferorganisaties een oproep om hem van de Spelen te weren.
In het statement staat onder meer dat de deelname van "een veroordeelde verkrachter" indruist tegen het olympische ideaal om "via sport aan een betere wereld te werken". "Wij zijn er absoluut niet tegen dat sport een rol speelt in de rehabilitatie van daders, alleen vinden wij het meest prestigieuze sportpodium ter wereld daar niet geschikt voor." (Bron: https://nos.nl/artikel/2527524-slachtof ... van-spelen )
NOC-NSF vindt dat van de Velde voldoet aan alle voorwaarden om mee te mogen doen aan de Spelen. De volleybalbond Nevobo zegt dat Van de Velde zijn straf heeft uitgezeten en er volgens deskundigen geen recidivegevaar is.
Wat vind jij?
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 5 juli 2024 om 19:49
vrijdag 5 juli 2024 om 19:50
Dat is ook mijn angst. Ik zou dan heel graag aan zelfdoding doen, maar dat kan ook niet, want dan dupeer je je onschuldige naasten. Het is een afschuwelijke spagaat. Ik zou wel geneigd zijn iemand te vergeven, maar nogmaals, dat is te makkelijk geredeneerd, want ik heb geen idee hoe ik zou reageren als mijn kind(eren) dood gereden werden.
Een tweede daaropvolgende vraag is of je moet proberen het goed als je weet dat dat niet kan. Voegt het dan wat toe? Is de essentie van het spijt betuigen en het proberen goed te maken ook voldoende voor slachtoffers? Is het het waard daar er meerdere mensen kapot gaan aan een stomme actie van iemand?
vrijdag 5 juli 2024 om 19:53
Ik denk dat de meeste jongeren die zoiets doen helemaal niet stil staan bij de schade die ze bij iemand berokkenen. Ze doen het niet bewust om iemand kapot te maken (uitzonderingen daargelaten).
Mijn voorbeeld van op de telefoon kijken tijdens autorijden is er ook zo een. De gevolgen kunnen desastreus zijn en toch doen heel veel mensen het.
vrijdag 5 juli 2024 om 19:57
Het hangt bij mij ook af van hoe het gebeurt.Lento schreef: ↑05-07-2024 19:53Ik denk dat de meeste jongeren die zoiets doen helemaal niet stil staan bij de schade die ze bij iemand berokkenen. Ze doen het niet bewust om iemand kapot te maken (uitzonderingen daargelaten).
Mijn voorbeeld van op de telefoon kijken tijdens autorijden is er ook zo een. De gevolgen kunnen desastreus zijn en toch doen heel veel mensen het.
Ja, je bent levenslang schuldig als je al tokkelend op je gsm een kind aanrijdt.
Het gaat voor mij nog een stap verder als blijkt dat je ook nog gedronken had of drugs gebruikt had of zonder rijbewijs reed.
Of als je nadien nog 3 extra veroordelingen oploopt.
Moedwillig en met voorbedachte rade:
Een vliegtuig of een trein opstappen naar Engeland.
Om daar een 12-jarige dronken te voeren.
En ze vervolgens ook nog te verkrachten.
Is voor mij 3 bruggen te ver en niet meer goed te maken.
Gedraag je na je straf - die dit exemplaar dus maar voor 1/4de heeft uitgezeten - en ik wil je eventueel nog gedogen in de maatschappij.
Maar verwacht niet dat je nog ooit in de kijker moet lopen.
wissewis wijzigde dit bericht op 05-07-2024 19:58
0.83% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 5 juli 2024 om 19:58
vrijdag 5 juli 2024 om 20:00
Het voorbeeld van Patrick Kluivert is ook wel passend in dit topic. Hij reed iemand dood, het was zijn fout. Hij mocht wel blijven voetballen (weliswaar bij buitenlandse clubs, omdat hij zijn krediet in Nederland verloren had). Hij hoefde geen timmerman te worden in Lutjebroek bij wijze van spreken.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:01
ja precies, dit is geen jongen die zich vergist heeft in de leeftijd of zo, maar die dit met volle bewustzijn gedaan heeft. En ja, hij was 19 en nog geen volgroeide hersenen en zo, maar kom op.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 juli 2024 om 20:01
Het verschil met een ongeluk (een kind rent de weg over achter zijn voetbal aan, jij rijdt keurig 50, maar ziet het kind niet tussen de auto's vandaan komen en rijdt het kind dood) en het doelbewuste handelen van Van de Velde lijkt me toch vrij duidelijk.
Hij heeft, als volwassene, een kind verkracht. En daar heeft hij gevangenisstraf voor uitgezeten. En nu mag hij de wereld weer in. Dat is prima zo, dat is hoe het gaat. Maar de wereld mag zelf bepalen waar men hem wél en waar men hem niet accepteert. Ik vind de Olympische Spelen (heringevoerd door Pierre de Coubertin met een duidelijk idealistisch en verbroederend doel) geen geschikte plek voor een verkrachter.
En ik begrijp wel dat mensen dat anders zien, want dat is het hele ding met dit soort zaken. De vraag is steeds wat je belangrijker vindt: de letter van de wet of de morele kwestie. Geen van beide is beter dan de ander, maar ze bij elkaar krijgen is in dit soort gevallen vrij lastig.
Hij heeft, als volwassene, een kind verkracht. En daar heeft hij gevangenisstraf voor uitgezeten. En nu mag hij de wereld weer in. Dat is prima zo, dat is hoe het gaat. Maar de wereld mag zelf bepalen waar men hem wél en waar men hem niet accepteert. Ik vind de Olympische Spelen (heringevoerd door Pierre de Coubertin met een duidelijk idealistisch en verbroederend doel) geen geschikte plek voor een verkrachter.
En ik begrijp wel dat mensen dat anders zien, want dat is het hele ding met dit soort zaken. De vraag is steeds wat je belangrijker vindt: de letter van de wet of de morele kwestie. Geen van beide is beter dan de ander, maar ze bij elkaar krijgen is in dit soort gevallen vrij lastig.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:02
En dat lukt de meeste mensen best goed, dus zo'n enorm offer is het ook weer niet.Yakuzakiko schreef: ↑05-07-2024 19:51Conclusie; telefoon wegleggen tijdens autorijden en piemel in de broek houden bij kinderen en alle anderen die er niet om vragen.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:02
Ik ken een aantal sporters die hebben meegedaan vrij goed. En nee, dergelijk sentimenten spelen totaal niet. Integendeel, er spelen totaal andere dingen, die niet naar buiten komen. Hun lands eer verdedigen speelt totaal niet mee in de sentimenten. Het is wat het publiek graag wil horen.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:03
Dat lukt de meeste mensen juist helemaal niet goed. De cijfers vind ik schokkend. Driekwart van de volwassen gebruikt weleens de telefoon tijdens het rijden. De meeste mensen lukt het dus niet.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-07-2024 20:02En dat lukt de meeste mensen best goed, dus zo'n enorm offer is het ook weer niet.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:05
Had hij wel het geluk dat het buitenland hem opviste.Lento schreef: ↑05-07-2024 20:00Het voorbeeld van Patrick Kluivert is ook wel passend in dit topic. Hij reed iemand dood, het was zijn fout. Hij mocht wel blijven voetballen (weliswaar bij buitenlandse clubs, omdat hij zijn krediet in Nederland verloren had). Hij hoefde geen timmerman te worden in Lutjebroek bij wijze van spreken.
Anders was hij misschien dus wél timmerman geworden of had ie een studie moeten gaan doen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 5 juli 2024 om 20:06
Nou dat dacht ik ook ja.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-07-2024 20:02En dat lukt de meeste mensen best goed, dus zo'n enorm offer is het ook weer niet.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:09
Ik schrijf het al eerder: de mate van stomheid of schuldigheid vind ik, gek genoeg misschien, niet zo relevant in de vraag die ik aanhaalde. Ook kleine stommigheden kunnen desastreuze gevolgen hebben. Hoef je je dan ook minder schuldig te voelen. Zie het voorbeeld van de telefoon in de auto, wat een algemeen geaccepteerde strafbare stommigheid is.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-07-2024 20:01Het verschil met een ongeluk (een kind rent de weg over achter zijn voetbal aan, jij rijdt keurig 50, maar ziet het kind niet tussen de auto's vandaan komen en rijdt het kind dood) en het doelbewuste handelen van Van de Velde lijkt me toch vrij duidelijk.
Hij heeft, als volwassene, een kind verkracht. En daar heeft hij gevangenisstraf voor uitgezeten. En nu mag hij de wereld weer in. Dat is prima zo, dat is hoe het gaat. Maar de wereld mag zelf bepalen waar men hem wél en waar men hem niet accepteert. Ik vind de Olympische Spelen (heringevoerd door Pierre de Coubertin met een duidelijk idealistisch en verbroederend doel) geen geschikte plek voor een verkrachter.
En ik begrijp wel dat mensen dat anders zien, want dat is het hele ding met dit soort zaken. De vraag is steeds wat je belangrijker vindt: de letter van de wet of de morele kwestie. Geen van beide is beter dan de ander, maar ze bij elkaar krijgen is in dit soort gevallen vrij lastig.
In het voorbeeld van de eerste alinea maak je als automobilist geen fout. Dat is weer een andere, niet minder pijnlijke kwestie.
lento wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:12
4.46% gewijzigd
vrijdag 5 juli 2024 om 20:09
Eens.Nana_Mouskouri schreef: ↑05-07-2024 20:01Het verschil met een ongeluk (een kind rent de weg over achter zijn voetbal aan, jij rijdt keurig 50, maar ziet het kind niet tussen de auto's vandaan komen en rijdt het kind dood) en het doelbewuste handelen van Van de Velde lijkt me toch vrij duidelijk.
Hij heeft, als volwassene, een kind verkracht. En daar heeft hij gevangenisstraf voor uitgezeten. En nu mag hij de wereld weer in. Dat is prima zo, dat is hoe het gaat. Maar de wereld mag zelf bepalen waar men hem wél en waar men hem niet accepteert. Ik vind de Olympische Spelen (heringevoerd door Pierre de Coubertin met een duidelijk idealistisch en verbroederend doel) geen geschikte plek voor een verkrachter.
En ik begrijp wel dat mensen dat anders zien, want dat is het hele ding met dit soort zaken. De vraag is steeds wat je belangrijker vindt: de letter van de wet of de morele kwestie. Geen van beide is beter dan de ander, maar ze bij elkaar krijgen is in dit soort gevallen vrij lastig.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:10
vrijdag 5 juli 2024 om 20:13
Ik vind het wel relevant. Ik denk dat daar het verschil in zit. Een verkrachting maakt iets stuk in iemand, voor altijd. Ik denk daadwerkelijk dat er een gradatie is in schuldigheid. Voorbeeld: de oververmoeide vader die denkt dat hij zijn kind naar de creche gebracht heeft, maar dat vergeten heeft en het kindje dat in de auto sterft. Gruwelijk ongeluk, vast ondraaglijk schuldgevoel, maar voor andere mensen (niet de hordes op facebook dan) wel in te zien dat dit nooit met opzet gebeurd is. Een meisje van 12 jaar groomen om haar vervolgens te verkrachten is echt iets heel anders.Lento schreef: ↑05-07-2024 20:09Ik schrijf het al eerder: de mate van stomheid of schuldigheid vind ik, gek genoeg misschien, niet zo relevant in de vraag die ik aanhaalde. Ook kleine stommigheden kunnen desastreuze gevolgen hebben. Hoef je je dan ook minder schuldig te voelen. Zie het voorbeeld van de telefoon in de auto, wat een algemeen geaccepteerde strafbare stommigheid is.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:18
0.35% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:13
Mocht? Hij was een topvoetballer en scoorde in totaal 90(!!) keer voor FC Barcelona en was lang een vaste waarde in Oranje. Het lijkt alsof dit soort misdrijven wat minder zwaar wegen voor een speler die een voetbalteam beter laat draaien dan voor een individuele sporter. Misschien werd er in de jaren '90 ook gewoon minder zwaar aan getild.Lento schreef: ↑05-07-2024 20:00Het voorbeeld van Patrick Kluivert is ook wel passend in dit topic. Hij reed iemand dood, het was zijn fout. Hij mocht wel blijven voetballen (weliswaar bij buitenlandse clubs, omdat hij zijn krediet in Nederland verloren had). Hij hoefde geen timmerman te worden in Lutjebroek bij wijze van spreken.
vrijdag 5 juli 2024 om 20:14
Oh, jij hebt het over de sporters zelf. Nee, dat zal voor iedereen verschillen. Ik heb het over de rest van het land, het publiek.Lento schreef: ↑05-07-2024 20:02Ik ken een aantal sporters die hebben meegedaan vrij goed. En nee, dergelijk sentimenten spelen totaal niet. Integendeel, er spelen totaal andere dingen, die niet naar buiten komen. Hun lands eer verdedigen speelt totaal niet mee in de sentimenten. Het is wat het publiek graag wil horen.
Overigens ken ik diverse olympiërs die wel degelijk vinden dat ze uitkomen voor hun land. Het is ook soms de reden dat ze niet gaan, als ze vinden dat we ergens als land niet horen te zijn.
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:15
7.89% gewijzigd
vrijdag 5 juli 2024 om 20:15
Lijkt me vooral hun zaak.
We hebben hier in België ook zo'n veroordeelde voetballer (Mboyo).
Op zijn 17de vond ie het wel leuk om een groepsverkrachting te doen.
Paar jaar gevangenis, ...
Bij de helft van de clubs kwam ie nadien toch écht niet meer binnen.
En er zijn ook wel eens contracten in 2 gescheurd door clubs omdat de fans zijn CV te weten kwamen en zacht gezegd niet heel happy waren dat de club een veroordeelde crimineel een contract gaf.
En die "leuke topclub" waar ie op zijn 16de van droomde kon ie toch écht wel vergeten.
wissewis wijzigde dit bericht op 05-07-2024 20:16
6.49% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 5 juli 2024 om 20:26
Totdat de belastinggeldkraan dichter wordt gedraaid of faciliteiten worden afgebouwd. Dan is topsport ineens wel in het landsbelang.Lento schreef: ↑05-07-2024 20:02Ik ken een aantal sporters die hebben meegedaan vrij goed. En nee, dergelijk sentimenten spelen totaal niet. Integendeel, er spelen totaal andere dingen, die niet naar buiten komen. Hun lands eer verdedigen speelt totaal niet mee in de sentimenten. Het is wat het publiek graag wil horen.
Of dat er niemand met een vlaggetje op de tribune zit. Misschien dat het bij gewichtheffen minder speelt dan bij hockey maar als het land waar je als sporter voor uitkomt je niks boeit dan hoef je ook niet trots met een vlag te paraderen bij de ceremonies. Hypocriet vind ik dat.
Verder is het sentiment dat de sporter erbij heeft niet eens echt van belang, het gaat om het verhaal dat de wereld ziet. En daar moet je geen verkrachters bij inzetten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
