Eens met Kritiek op IPCC-klimaatrapport?

09-08-2021 15:48 360 berichten
Alle reacties Link kopieren
We zijn er weer, Links is al handenwrijvende het net uitgebrachte IPCC rapport in Nederland aan het invullen. Worden zware tijden

Gelukkig is er nog geen regering en komen er vast nieuwe verkiezingen aan.

Even in het kort:

De aarde vergaat voor het jaar 2100, ze kunnen er paar jaar naast zitten. Nederland is bij machte om dat als klein land teniet te doen.

Enige aandachtspunt: wetenschappers zijn het in Nederland nu aleens dat het rapport:
VOL staat van de overdrijving, cherry-picking en weglatingen
Wat ik mij nu afvraag:

Met wie zijn jullie het eens? Ligt eventueel jouw mening kort toe.

Totaal aantal stemmen: 158

IPCC rapport is erg belangrijk en we moeten daar direct iets mee doen. (74%)
Weer een volgend rapport waar we niets mee kunnen (9%)
De waarheid ligt vast in het midden (8%)
Heb hier totaal geen belangstelling voor (8%)
Geen mening Geen stemmen
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 15:41
Jawel, wat jij schrijft is geen vraag, maar een stelling en als ik het daar niet mee eens zou zijn dan reageer ik daarop, maar dat ben ik dus wel en nu vraag ik me dus af wat je nu eigenlijk van me wil.

De toon zit in jouw hoofd, niet in mijn vingers.
Jij zegt dat je link allemaal mogelijkheden bevat, als in oplossingen.
In die link staan echter nul oplossingen. Dat is waar ik je op wijs. Daar hoef je niet bij de hand over te doen.

Dus nogmaals, het roer moet radicaal om, maar het zijn niet de vliegreisjes die het verschil gaan maken. Plaats één kernreactor in Nederland en we kunnen ongegeneerd een levenslang blijven vliegen met z'n allen bij wijze van spreken. Plaats er vijf en alle doelstellingen zijn behaald.
Aah, nu komt de aap uit de mouw.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 16:13
Aah, nu komt de aap uit de mouw.
Vertel.
Fairway schreef:
14-08-2021 16:14
Vertel.
Ik denk niet dat de mensen die over 150 â 200 jaar leven zitten te wachten op dit snode plan.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 16:17
Ik denk niet dat de mensen die over 150 â 200 jaar leven zitten te wachten op dit snode plan.
Het is geen plan.
We leven in een alles moet nu tijd. Zelfs een hoofdpijnpilletje krijgt niet eens de tijd om z'n werk te doen, het moet allemaal NU en die tunnelvisie zorgt ervoor dat niemand erbij stilstaat dat de mensen van de toekomst ook nog weleens vindingen zouden kunnen doen die ten goede komen van de aarde, want wij, hier en nu, hebben de wijsheid in pacht. Wij, hier en nu, zullen het weleens allemaal gaan beslissen voor de toekomst.

Het motto geldt nog steeds: Haastige spoed is zelden goed!
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 16:22
We leven in een alles moet nu tijd. Zelfs een hoofdpijnpilletje krijgt niet eens de tijd om z'n werk te doen, het moet allemaal NU en die tunnelvisie zorgt ervoor dat niemand erbij stilstaat dat de mensen van de toekomst ook nog weleens vindingen zouden kunnen doen die ten goede komen van de aarde, want wij, hier en nu, hebben de wijsheid in pacht. Wij, hier en nu, zullen het weleens allemaal gaan beslissen voor de toekomst.

Het motto geldt nog steeds: Haastige spoed is zelden goed!
Het probleem is dat er nu wel haast bij geboden is en dat we inderdaad NU iets moeten doen, anders is de aarde in 2100 5,7 graden opgewarmd en is bijna al het leven dus uitgestorven.

We zijn al 70 jaar niet zoveel aan het doen (volgens mij was jij zelf degene die zei dat er in de jaren '50 al gesproken werd over milieuproblemen), dus er moet NU wel iets gedaan worden.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Kernreactoren bouwen is niet mijn favoriete oplossing. We hebben namelijk nu oplossingen nodig, niet later. Een kerncentrale bouwen duurt in de praktijk inclusief voorbereiding zo’n 15 jaar. Die tijd hebben we niet. Zonne- en windenergie liggen nu voorhanden. Daarnaast zouden we misschien ook winst kunnen behalen bij het verminderen van energiegebruik. Dit scheelt ook weer in de portemonnee.

En dan heb ik het nog niet over de veiligheid van kernenergie. Kernenergie zadelt ons op met hoogradioactief afval dat nog vele duizenden jaren gevaarlijk is. Je kunt je afvragen of we niet het ene probleem oplossen met het andere en generaties na ons opzadelen met dit gevaarlijke afval. Bij modernere kerncentrales is de kans op vreselijke rampen kleiner, maar zeker niet afwezig.

Ik zie eerder iets in een kernfusiereactor, maar voordat deze commercieel kan draaien zijn we wel weer een aantal jaren verder.
CleopatraVII schreef:
14-08-2021 16:40
Het probleem is dat er nu wel haast bij geboden is en dat we inderdaad NU iets moeten doen, anders is de aarde in 2100 5,7 graden opgewarmd en is bijna al het leven dus uitgestorven.

We zijn al 70 jaar niet zoveel aan het doen (volgens mij was jij zelf degene die zei dat er in de jaren '50 al gesproken werd over milieuproblemen), dus er moet NU wel iets gedaan worden.
Kernenergie is niet de oplossing!

Ik ben voor waterstof overigens. De infrastructuur ligt er al, dankzij gas, dus hoeft het alleen nog maar geproduceerd te worden en onze cvketels aangepast. Die waterstof kan gemaakt worden met behulp van wind- en zonne-energie.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 16:45
Kernenergie is niet de oplossing!

Ik ben voor waterstof overigens. De infrastructuur ligt er al, dankzij gas, dus hoeft het alleen nog maar geproduceerd te worden en onze cvketels aangepast. Die waterstof kan gemaakt worden met behulp van wind- en zonne-energie.
Waarom waterstof? En ik ben dan ook wel benieuwd wat voor soort waterstof je bedoelt?
Aan waterstof, op welke manier dan ook, zitten ook weer allemaal nadelen die voor uitstoot zorgen.
Niqqi schreef:
14-08-2021 16:58
Waarom waterstof? En ik ben dan ook wel benieuwd wat voor soort waterstof je bedoelt?
Aan waterstof, op welke manier dan ook, zitten ook weer allemaal nadelen die voor uitstoot zorgen.
Niet als het met wind- en zonnekracht wordt gemaakt

In ieder geval duren eventuele nadelen geen duizenden jaren.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 17:04
Niet als het met wind- en zonnekracht wordt gemaakt

In ieder geval duren eventuele nadelen geen duizenden jaren.
Maar het dient in principe alleen als een soort opslag. En daarnaast gaat er ook veel van die energie die je erin stopt verloren. Het is zeker een mogelijkheid om iets te verduurzamen, maar het zet, naar mijn mening, geen zoden aan de dijk. Vooral omdat voordat groene waterstof daadwerkelijk gebruikt kan worden op een effective manier, we nog vele jaren en vele investeringen verder zijn.
Niqqi schreef:
14-08-2021 17:20
Maar het dient in principe alleen als een soort opslag. En daarnaast gaat er ook veel van die energie die je erin stopt verloren. Het is zeker een mogelijkheid om iets te verduurzamen, maar het zet, naar mijn mening, geen zoden aan de dijk. Vooral omdat voordat groene waterstof daadwerkelijk gebruikt kan worden op een effective manier, we nog vele jaren en vele investeringen verder zijn.
In het noorden van het land staan producenten te trappelen om te leveren.
Alle reacties Link kopieren
Niqqi schreef:
14-08-2021 16:58
Waarom waterstof? En ik ben dan ook wel benieuwd wat voor soort waterstof je bedoelt?
Aan waterstof, op welke manier dan ook, zitten ook weer allemaal nadelen die voor uitstoot zorgen.
Auto’s zouden toch op waterstof kunnen rijden?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
14-08-2021 17:27
Auto’s zouden toch op waterstof kunnen rijden?
Dat zou zeker, maar een elektrische (personen)auto is zuiniger.
Het zou dan wel weer goed gebruikt kunnen worden voor zwaarder transport en scheep-en luchtvaart.
Niqqi schreef:
14-08-2021 17:31
Dat zou zeker, maar een elektrische (personen)auto is zuiniger.
Het zou dan wel weer goed gebruikt kunnen worden voor zwaarder transport en scheep-en luchtvaart.
Elekt. auto's worden opgeladen met grijze stroom. Wat is daar goed aan?
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 17:34
Elekt. auto's worden opgeladen met grijze stroom. Wat is daar goed aan?
Dat is toch hetzelfde verhaal als met waterstof? Op dit moment is het overgrote gedeelte van de waterstof grijs. Voordat dit groen wordt, moet je eerst investeren in groene energiebronnen (wind en zon). Elektrische auto's worden nu ook grotendeels opgeladen met grijze stroom, maar juist als je nog meer stroom gaat verduurzamen dan zal de bijdrage groene stroom vergroot kunnen worden.

Daar komt nog bij dat een elektrische auto veel efficiënter omgaat met energie. Waterstof heeft drie (!) keer zoveel energie nodig. En de ontwikkeling van de gebruikte batterijen gaat hard, waardoor er verwacht wordt dat binnenkort het voordeel van groter bereik ook minder wordt.

Voor zwaarder transport zou het wel eventueel efficiënt kunnen, mits groen.
Wat schieten we eigenlijk op als de meeste groene stroom wordt weggevreten door enorme datacentra en hoe kom en we van de laatsten weer af?
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 17:46
Wat schieten we eigenlijk op als de meeste groene stroom wordt weggevreten door enorme datacentra en hoe kom en we van de laatsten weer af?
Waar haal je het vandaan dat het meeste wordt opgevreten door datacentra?

En hoe je ervan af komt? Geen idee. Ik heb wel eens iets gelezen over dat je al je e-mails moet verwijderen om daarmee 'data' te besparen, maar dat zal ook geen zoden aan de dijk zetten. Wat ik zelf wel doe is geen gebruik maken van Google maar van Ecosia.
Niqqi schreef:
14-08-2021 17:49
Waar haal je het vandaan dat het meeste wordt opgevreten door datacentra?

En hoe je ervan af komt? Geen idee. Ik heb wel eens iets gelezen over dat je al je e-mails moet verwijderen om daarmee 'data' te besparen, maar dat zal ook geen zoden aan de dijk zetten. Wat ik zelf wel doe is geen gebruik maken van Google maar van Ecosia.
Ik haal het van de televisie in de vorm van Eenvandaag en Nieuwsuur waar de omgeving daar steen en been over klaagt.

De omgeving zit met de ellende van zoemende en klapwiekende windmolens maar kunnen er zelf geen gebruik maken van die energie.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 16:22
Wij, hier en nu, zullen het weleens allemaal gaan beslissen voor de toekomst.

Het motto geldt nog steeds: Haastige spoed is zelden goed!
Dat is, als je mijn posts leest, nou net een beetje mijn punt Cateautje.

Koppel dat aan een vertekend beeld van de realiteit beeld van de realiteit (bosbranden, overstromingen) en voor je het weet nemen we maatregelen die kant noch wal raken. En waarom? Waan van de dag.

Echte verandering komt door mensen met visie en durf, niet door elkaar terug naar 1900 te praten.
Alle reacties Link kopieren
Niqqi schreef:
14-08-2021 17:31
Dat zou zeker, maar een elektrische (personen)auto is zuiniger.
Het zou dan wel weer goed gebruikt kunnen worden voor zwaarder transport en scheep-en luchtvaart.
Klopt en die ontwikkeling is al volop gaande. Alle opties zijn open, vliegtuigen op waterstof, vliegtuigen op elektriciteit. Maar geef het een jaar of twintig en niemand weet meer wat CO2 ook alweer was.
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
14-08-2021 18:00
Klopt en die ontwikkeling is al volop gaande. Alle opties zijn open, vliegtuigen op waterstof, vliegtuigen op elektriciteit. Maar geef het een jaar of twintig en niemand weet meer wat CO2 ook alweer was.
Vraag me af of het zo snel zal gaan. Ik verwacht dat we in Nederland en omringende landen grote sprongen gaan maken, maar er zullen ook landen zijn die minder staan te springen om te verduurzamen. Maar wellicht zal goed voorbeeld doen volgen.

Dat met die vliegtuigen hoop ik dat het eventueel over tien jaar al mogelijk is. Ik dacht dat ze daar al vrij ver mee waren. Nu is het alleen ook te hopen dat dit veilig kan.
Alle reacties Link kopieren
Niqqi schreef:
14-08-2021 18:09
Vraag me af of het zo snel zal gaan. Ik verwacht dat we in Nederland en omringende landen grote sprongen gaan maken, maar er zullen ook landen zijn die minder staan te springen om te verduurzamen. Maar wellicht zal goed voorbeeld doen volgen.

Dat met die vliegtuigen hoop ik dat het eventueel over tien jaar al mogelijk is. Ik dacht dat ze daar al vrij ver mee waren. Nu is het alleen ook te hopen dat dit veilig kan.
Puur speculatie maar ik denk dat juist de ‘armere’ landen het licht zullen zien wanneer ze doorkrijgen dat ze energie-onafhankelijk kunnen worden door middel van wind en zon. Neem Spanje, Griekenland, Bulgarije, ze staan boven Nederland wat energie-duurzaamheid betreft dankzij enorme investering in wind en zonne-energie.

Als er eenmaal goedkopere elektrische wagens op de markt komen zal Afrika ook volgen.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-08-2021 17:34
Elekt. auto's worden opgeladen met grijze stroom. Wat is daar goed aan?
Onze auto wordt met stroom van zonnepanelen opgeladen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven