Actueel
alle pijlers
Elf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo
woensdag 7 januari 2015 om 12:33
Parijs. Zojuist gebeurd.
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
woensdag 7 januari 2015 om 15:15
quote:Noesa schreef op 07 januari 2015 @ 15:11:
[...]
Waarom een ad hominem?
Ik ben ook benieuwd waarom je dit drama net zo afschuwelijk vindt als de islam een schijtreligie vinden. Kun je dat eens uitleggen?
[...]
Lees maar fijn even terug.
[...]
Waarom een ad hominem?
Ik ben ook benieuwd waarom je dit drama net zo afschuwelijk vindt als de islam een schijtreligie vinden. Kun je dat eens uitleggen?
[...]
Lees maar fijn even terug.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 januari 2015 om 15:15
De leider van de Franse moslimgemeenschap heeft de aanslag al veroordeeld, voor het gepiep weer begint dat die moslims nooit ergens afstand van nemen:
De voorzitter van de Frans moslimraad en rector van de grote moskee in Parijs, Dalil Boubakeur, heeft in scherpe bewoordingen de aanslag veroordeeld. "De gemeenschap is onthutst. We zijn geschokt door de brutaliteit en wreedheid.''
We veroordelen absoluut deze daden en wij verwachten dat de autoriteiten de juiste maatregelen nemen. Boubakeur ziet het als een aanval op de democratie en ziet donkere wolken samenpakken. Hij repte van een "ongekende oorlogsverklaring''. De tijden zijn veranderd "we gaan door deze confrontatie een nieuwe periode in.'' (ANP)
De voorzitter van de Frans moslimraad en rector van de grote moskee in Parijs, Dalil Boubakeur, heeft in scherpe bewoordingen de aanslag veroordeeld. "De gemeenschap is onthutst. We zijn geschokt door de brutaliteit en wreedheid.''
We veroordelen absoluut deze daden en wij verwachten dat de autoriteiten de juiste maatregelen nemen. Boubakeur ziet het als een aanval op de democratie en ziet donkere wolken samenpakken. Hij repte van een "ongekende oorlogsverklaring''. De tijden zijn veranderd "we gaan door deze confrontatie een nieuwe periode in.'' (ANP)
woensdag 7 januari 2015 om 15:16
quote:mienbillekesjeuken schreef op 07 januari 2015 @ 15:07:
http://www.telegraaf.nl/b ... ij_Franse_synagoge__.htmlLaat dit alsjeblieft niks met elkaar te maken hebben.
http://www.telegraaf.nl/b ... ij_Franse_synagoge__.htmlLaat dit alsjeblieft niks met elkaar te maken hebben.
woensdag 7 januari 2015 om 15:16
quote:nessemeisje schreef op 07 januari 2015 @ 15:12:
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.Teeuwen is de mond al gesnoerd en zelfs Youp haalde niks meer aan.
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.Teeuwen is de mond al gesnoerd en zelfs Youp haalde niks meer aan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 7 januari 2015 om 15:16
quote:nessemeisje schreef op 07 januari 2015 @ 15:12:
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.Wie praat het dan goed? Dat heb ik nou echt nog nooit gemerkt.
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.Wie praat het dan goed? Dat heb ik nou echt nog nooit gemerkt.
woensdag 7 januari 2015 om 15:17
quote:nessemeisje schreef op 07 januari 2015 @ 15:12:
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.A-men. Helaas zal deze gebeurtenis het nog erger maken. We hebben allang gezien hoe Theo van Gogh zelfs postuum nog werd nagetrapt omdat hij 'dan maar niet had moeten beledigen'. Who's next, zou je je moeten afvragen in plaats van de zaken omdraaien. En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn.
[...]
Dat is nou juist het punt. Door die lange tenen is de vrijheid van meningsuiting in het geding. Cabaretiers durven geen grappen te maken, columnisten branden hun vingers er ook niet aan. Islamcritici worden bedreigd. En dat is nog niet eens het ergste. Wat ik wel totaal onacceptabel vind is dat dit gedoogd, nee zelfs goedgepraat wordt! Daarom denken de extremisten en fanatici dat ze hier bestaansrecht hebben. En daar ben ik ontzettend klaar mee.A-men. Helaas zal deze gebeurtenis het nog erger maken. We hebben allang gezien hoe Theo van Gogh zelfs postuum nog werd nagetrapt omdat hij 'dan maar niet had moeten beledigen'. Who's next, zou je je moeten afvragen in plaats van de zaken omdraaien. En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn.
woensdag 7 januari 2015 om 15:17
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:53:
[...]
Nou kom op dan theoloog. Bluijkbaar heb je je enorme kennis goed weten te maskeren achter een hoop onzin die je hier spuit. Knap hoor.quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:53:
[...]
Nou kom op dan theoloog. Bluijkbaar heb je je enorme kennis goed weten te maskeren achter een hoop onzin die je hier spuit. Knap hoor.Kom op dan??Waar denk je dat je bent , Ik hoef niet perse de ring in voor de eerste ronde ?Jij bent blijkbaar wel theoloog, die vooral alles weet over Christenen en dan met name hoe Christenen met de bijbel omgaan. Zoveel weten we nu, wat rest er nog te zeggen? Niks , lijkt mij vrij duidelijk toch, Markovic de theoloog die weet hoe het christendom hoort te zijn, niet hoe het voor sommigen is , nee hoe het hoort te zijn. Weten we ook direct dat degene die er anders mee omgaan volgens theoloog Markovic geen goede Christenen zijn.
[...]
Nou kom op dan theoloog. Bluijkbaar heb je je enorme kennis goed weten te maskeren achter een hoop onzin die je hier spuit. Knap hoor.quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:53:
[...]
Nou kom op dan theoloog. Bluijkbaar heb je je enorme kennis goed weten te maskeren achter een hoop onzin die je hier spuit. Knap hoor.Kom op dan??Waar denk je dat je bent , Ik hoef niet perse de ring in voor de eerste ronde ?Jij bent blijkbaar wel theoloog, die vooral alles weet over Christenen en dan met name hoe Christenen met de bijbel omgaan. Zoveel weten we nu, wat rest er nog te zeggen? Niks , lijkt mij vrij duidelijk toch, Markovic de theoloog die weet hoe het christendom hoort te zijn, niet hoe het voor sommigen is , nee hoe het hoort te zijn. Weten we ook direct dat degene die er anders mee omgaan volgens theoloog Markovic geen goede Christenen zijn.
woensdag 7 januari 2015 om 15:18
quote:Noesa schreef op 07 januari 2015 @ 15:11:
[...]
Waarom een ad hominem?
Ik ben ook benieuwd waarom je dit drama net zo afschuwelijk vindt als de islam een schijtreligie vinden. Kun je dat eens uitleggen?
[...]
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:41:
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.
[...]
Waarom een ad hominem?
Ik ben ook benieuwd waarom je dit drama net zo afschuwelijk vindt als de islam een schijtreligie vinden. Kun je dat eens uitleggen?
[...]
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:41:
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
woensdag 7 januari 2015 om 15:20
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... en-is-bang-voor-fanatici/
Hoofdredacteur Charlie Hebdo in 2012: ‘Iedereen is bang voor fanatici’
Charb
Hoofdredacteur "Charb' van het Franse satirische blad Charlie Hebdo met een omstreden editie van het blad in 2012. AFP
De ‘radicale atheïsten’ van het Franse satirische blad Charlie Hebdo vinden de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed hard nodig. „Aan een spotprent is nooit iemand doodgegaan.”
Voor iedere moslim die zich door de spotprenten van Charlie Hebdo geschoffeerd voelt, heeft redactiechef Riss (pseudoniem van Laurent Sourisseau) een welgemeend advies. „Koop hem niet. Bespaar je 2,50 euro en een gang naar de kiosk.”
Het Franse satirische weekblad heeft voor ophef gezorgd door gisteren een reeks spotprenten af te drukken waarin de profeet Mohammed figureert. Twee ervan tonen een naakte profeet.
Dat sommige moslims zich nu opwinden over de afbeeldingen „heeft iets masochistisch”, vervolgt Riss vanachter zijn bureau. „Kijk, ik ben een radicale atheïst. Ik ga toch ook niet in een moskee, een kerk of een synagoge zitten om te luisteren wat een beledigende onzin daar verkondigd wordt?”
Met in het achterhoofd het recente geweld in moslimlanden naar aanleiding van de anti-islamfilm Onschuld van moslims die de profeet beledigde, nam de Franse regering gisteren direct voorzorgsmaatregelen. Ambassades en scholen in twintig landen blijven morgen, de islamitische gebedsdag, gesloten.
De redactieburelen van Charlie Hebdo in het 20ste arrondissement in Parijs worden sinds gisteravond door de politie bewaakt. Vorig jaar stichtten onbekenden er brand nadat het blad zich voor de gelegenheid tot ‘Charia Hebdo’ had omgetoverd en de profeet Mohammed als ‘gasthoofdredacteur’ had aangesteld.
Bezoekers mogen alleen op uitnodiging naar binnen. Op de overloop posten vier agenten in burger. Op de redactie nog eens drie. Bij de medewerkers is de stemming enigszins bedrukt. Maar zowel Riss als hoofdredacteur Charb (pseudoniem voor Stéphane Charbonnier) toont zich onaangedaan door alle commotie.
Critici zeggen dat u, gezien de huidige ophef over die film, een ongelukkig moment heeft gekozen.
Riss: „Is het ooit het goede moment? Als je het mij vraagt is het steeds minder het moment. Steeds vaker krijgen radicalen hun zin.”
Charb: „Wij maken een blad waarin we de actualiteit becommentariëren. Als de moslimwereld in brand staat vanwege één of andere schijtfilm, is dat nieuws dat we niet kunnen negeren. We doen dit werk al meer dan twintig jaar, we kunnen onszelf niet verloochenen. Onze lezers zouden dat ook niet pikken.”
Maar stel dat er nu ergens een Franse school wordt aangevallen en dat er daarbij doden vallen.
Riss: „‘Charlie Hebdo recidiveert’, klinkt het steeds in de Franse media. Die woordkeus veronderstelt dat wij criminelen zijn. Dat is het absurde van de hele polemiek. Wij worden op één lijn geplaatst met religieuze extremisten die bij het minste of geringste naar geweld grijpen. Bij hén ligt de verantwoordelijkheid, niet bij ons.”
Charb: „Aan een spotprent of een film is nog nooit iemand doodgegaan. Daarbij: ik maak een blad in Frankrijk, niet in Tunesië, Libië of Pakistan. Het enige waar ik rekening mee te houden heb, is de Franse wet. Eenieder die zich geschoffeerd voelt staat het vrij naar de rechter te stappen.”
In 2007 daagden Franse moslimorganisaties Charlie Hebdo na een soortgelijke publicatie voor de rechter. Het weekblad won. Gisteren begon een organisatie uit de stad Meaux een nieuwe smaadprocedure tegen het blad.
Premier Ayrault zei dat de vrijheid van meningsuiting behoort tot de fundamenten van de republiek. Tegelijk keurde hij jullie publicatie af. Voelen jullie je gesteund door de regering?
Charb: „Nauwelijks tot niet. Er heerst een klimaat van angst, ook binnen de regering. Iedereen is bang om die paar honderd fanatici die namens de islam zeggen te spreken tegen de haren in te strijken. Ik begrijp dat niet.”
Riss: „Tijdens het proces in 2007 kwam François Hollande [toen nog partijsecretaris van de Parti Socialiste] ons in de rechtszaal steun betuigen. Maar nu hij president is hoor je hem niet. Als links ergens voor staat, maken ze zich hard voor de vrijheid van meningsuiting. Punt.”
Hoofdredacteur Charlie Hebdo in 2012: ‘Iedereen is bang voor fanatici’
Charb
Hoofdredacteur "Charb' van het Franse satirische blad Charlie Hebdo met een omstreden editie van het blad in 2012. AFP
De ‘radicale atheïsten’ van het Franse satirische blad Charlie Hebdo vinden de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed hard nodig. „Aan een spotprent is nooit iemand doodgegaan.”
Voor iedere moslim die zich door de spotprenten van Charlie Hebdo geschoffeerd voelt, heeft redactiechef Riss (pseudoniem van Laurent Sourisseau) een welgemeend advies. „Koop hem niet. Bespaar je 2,50 euro en een gang naar de kiosk.”
Het Franse satirische weekblad heeft voor ophef gezorgd door gisteren een reeks spotprenten af te drukken waarin de profeet Mohammed figureert. Twee ervan tonen een naakte profeet.
Dat sommige moslims zich nu opwinden over de afbeeldingen „heeft iets masochistisch”, vervolgt Riss vanachter zijn bureau. „Kijk, ik ben een radicale atheïst. Ik ga toch ook niet in een moskee, een kerk of een synagoge zitten om te luisteren wat een beledigende onzin daar verkondigd wordt?”
Met in het achterhoofd het recente geweld in moslimlanden naar aanleiding van de anti-islamfilm Onschuld van moslims die de profeet beledigde, nam de Franse regering gisteren direct voorzorgsmaatregelen. Ambassades en scholen in twintig landen blijven morgen, de islamitische gebedsdag, gesloten.
De redactieburelen van Charlie Hebdo in het 20ste arrondissement in Parijs worden sinds gisteravond door de politie bewaakt. Vorig jaar stichtten onbekenden er brand nadat het blad zich voor de gelegenheid tot ‘Charia Hebdo’ had omgetoverd en de profeet Mohammed als ‘gasthoofdredacteur’ had aangesteld.
Bezoekers mogen alleen op uitnodiging naar binnen. Op de overloop posten vier agenten in burger. Op de redactie nog eens drie. Bij de medewerkers is de stemming enigszins bedrukt. Maar zowel Riss als hoofdredacteur Charb (pseudoniem voor Stéphane Charbonnier) toont zich onaangedaan door alle commotie.
Critici zeggen dat u, gezien de huidige ophef over die film, een ongelukkig moment heeft gekozen.
Riss: „Is het ooit het goede moment? Als je het mij vraagt is het steeds minder het moment. Steeds vaker krijgen radicalen hun zin.”
Charb: „Wij maken een blad waarin we de actualiteit becommentariëren. Als de moslimwereld in brand staat vanwege één of andere schijtfilm, is dat nieuws dat we niet kunnen negeren. We doen dit werk al meer dan twintig jaar, we kunnen onszelf niet verloochenen. Onze lezers zouden dat ook niet pikken.”
Maar stel dat er nu ergens een Franse school wordt aangevallen en dat er daarbij doden vallen.
Riss: „‘Charlie Hebdo recidiveert’, klinkt het steeds in de Franse media. Die woordkeus veronderstelt dat wij criminelen zijn. Dat is het absurde van de hele polemiek. Wij worden op één lijn geplaatst met religieuze extremisten die bij het minste of geringste naar geweld grijpen. Bij hén ligt de verantwoordelijkheid, niet bij ons.”
Charb: „Aan een spotprent of een film is nog nooit iemand doodgegaan. Daarbij: ik maak een blad in Frankrijk, niet in Tunesië, Libië of Pakistan. Het enige waar ik rekening mee te houden heb, is de Franse wet. Eenieder die zich geschoffeerd voelt staat het vrij naar de rechter te stappen.”
In 2007 daagden Franse moslimorganisaties Charlie Hebdo na een soortgelijke publicatie voor de rechter. Het weekblad won. Gisteren begon een organisatie uit de stad Meaux een nieuwe smaadprocedure tegen het blad.
Premier Ayrault zei dat de vrijheid van meningsuiting behoort tot de fundamenten van de republiek. Tegelijk keurde hij jullie publicatie af. Voelen jullie je gesteund door de regering?
Charb: „Nauwelijks tot niet. Er heerst een klimaat van angst, ook binnen de regering. Iedereen is bang om die paar honderd fanatici die namens de islam zeggen te spreken tegen de haren in te strijken. Ik begrijp dat niet.”
Riss: „Tijdens het proces in 2007 kwam François Hollande [toen nog partijsecretaris van de Parti Socialiste] ons in de rechtszaal steun betuigen. Maar nu hij president is hoor je hem niet. Als links ergens voor staat, maken ze zich hard voor de vrijheid van meningsuiting. Punt.”
woensdag 7 januari 2015 om 15:20
quote:Artemis schreef op 07 januari 2015 @ 15:16:
[...]
Laat dit alsjeblieft niks met elkaar te maken hebben.Natuurlijk heeft het wel wat met elkaar te maken! In een intolerante maatschappij waar meer dan voldoende ruimte is voor antisemitisme en waar jodenhaters alle vrijheid krijgen kun je dit gewoon verwachten.
[...]
Laat dit alsjeblieft niks met elkaar te maken hebben.Natuurlijk heeft het wel wat met elkaar te maken! In een intolerante maatschappij waar meer dan voldoende ruimte is voor antisemitisme en waar jodenhaters alle vrijheid krijgen kun je dit gewoon verwachten.
woensdag 7 januari 2015 om 15:21
quote:Cateautje schreef op 07 januari 2015 @ 15:15:
[...]
Ze vertelden het op radio 1.
En in de televaag.
http://www.telegraaf.nl/b ... ever_een_van_doden__.html
[...]
Ze vertelden het op radio 1.
En in de televaag.
http://www.telegraaf.nl/b ... ever_een_van_doden__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 7 januari 2015 om 15:23
Minebillkesjeuken: "En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn."
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.
woensdag 7 januari 2015 om 15:24
quote:Donkeyshot schreef op 07 januari 2015 @ 15:09:
[...]
Ook in de wereld van de radicale islam dringt de emancipatie steeds verder door. In Rusland zijn de zg. Zwarte Weduwen (vrouwelijke Tsjetsjeense zelfmoordenaars) al vrij bekend.
En ook in Irak en Syrië zit er steeds vaker een bomgordel onder de burka.
Of soms een mes (zoals onlangs op een damestoilet in Saoedi-Arabië ...)
Ga je eerst eens verdiepen in hele Tetsjenie - Rusland gebeuren voordat je gaat roepen. Jij leeft niet in onderdrukking en oorlog, dus je kunt je zoiets niet voorstellen.
Alle vormen van terorrisme dient tegengehouden te worden.
Telkens maar weer spotprenten presenteren vindt ik trouwens geen persvrijheid meer. Het is beledigend en dit doe je dan ook bewust. Ik kwam ooit een keer een spotprent over Jezus tegen en ik vond het echt walgelijk.
Wat er is gebeurd is natuurlijk verschrikkelijk. Ik vraag me weleens af waar dit gaat eindigen? Het samen leven , met en naast elkaar, wordt beetje bij beetje verstoord.
[...]
Ook in de wereld van de radicale islam dringt de emancipatie steeds verder door. In Rusland zijn de zg. Zwarte Weduwen (vrouwelijke Tsjetsjeense zelfmoordenaars) al vrij bekend.
En ook in Irak en Syrië zit er steeds vaker een bomgordel onder de burka.
Of soms een mes (zoals onlangs op een damestoilet in Saoedi-Arabië ...)
Ga je eerst eens verdiepen in hele Tetsjenie - Rusland gebeuren voordat je gaat roepen. Jij leeft niet in onderdrukking en oorlog, dus je kunt je zoiets niet voorstellen.
Alle vormen van terorrisme dient tegengehouden te worden.
Telkens maar weer spotprenten presenteren vindt ik trouwens geen persvrijheid meer. Het is beledigend en dit doe je dan ook bewust. Ik kwam ooit een keer een spotprent over Jezus tegen en ik vond het echt walgelijk.
Wat er is gebeurd is natuurlijk verschrikkelijk. Ik vraag me weleens af waar dit gaat eindigen? Het samen leven , met en naast elkaar, wordt beetje bij beetje verstoord.
woensdag 7 januari 2015 om 15:25
quote:zoembaya schreef op 07 januari 2015 @ 15:23:
Minebillkesjeuken: "En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn."
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.
Hear hear!
Ik begrijp dan ook heel goed wat BGB zegt over het net zo erg vinden om schijtreligie te roepen.
Minebillkesjeuken: "En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn."
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.
Hear hear!
Ik begrijp dan ook heel goed wat BGB zegt over het net zo erg vinden om schijtreligie te roepen.
woensdag 7 januari 2015 om 15:25
woensdag 7 januari 2015 om 15:27
quote:zoembaya schreef op 07 januari 2015 @ 15:23:
Minebillkesjeuken: "En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn."
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.De religie kan heus verantwoordelijk houden, aangezien wat er gebeurd volledig in overeenstemming is met de wensen van de profeet. Dat is niet ondubbelzinnig. Ik ben het met je eens dat je niet iedere moslim over 1 kam moet scheren. Helaas kan je beter wel op je hoede zijn voor de gehele groep ivm met het geloof wat ze aanhangen. Door kritisch te zijn, niet alles te accepteren en geen compromissen te sluiten aangaande vermenging politiek, eigen normen en waarden die hier hoog zijn, kan je voorkomen dat een religie over je heen loopt, zonder een individu te schaden.
Minebillkesjeuken: "En in de optiek van Moslim-extremisten is iedereen die niet vóór is, tegen. Of het nu atheisten, Christenhonden, Joden of gematigde moslims zijn."
Ik denk niet dat er iemand is die het daar mee oneens is. Dat is echter heel wat anders dan de religie als zodanig, of alle aanhangers van de islam de schuld in de schoenen schuiven. Dat onderscheid wordt lang niet altijd gemaakt in dit soort discussies.De religie kan heus verantwoordelijk houden, aangezien wat er gebeurd volledig in overeenstemming is met de wensen van de profeet. Dat is niet ondubbelzinnig. Ik ben het met je eens dat je niet iedere moslim over 1 kam moet scheren. Helaas kan je beter wel op je hoede zijn voor de gehele groep ivm met het geloof wat ze aanhangen. Door kritisch te zijn, niet alles te accepteren en geen compromissen te sluiten aangaande vermenging politiek, eigen normen en waarden die hier hoog zijn, kan je voorkomen dat een religie over je heen loopt, zonder een individu te schaden.
woensdag 7 januari 2015 om 15:27
quote:Donkeyshot schreef op 07 januari 2015 @ 14:21:
[...]
De film "Life of Brian" van Monty Python is één grote satire op het leven van Jezus. Overal vertoond. Een paar christenen hebben verontwaardigd gesputterd, van protest van moslim zijde is mij niets bekend. Was kennelijk geen probleem.
Wel kan ik me herinneren dat de voorstelling "Aisha" in Amsterdam niet mocht worden vertoond vanwege lange moslim tenen. En de kunstwerken van Sooreh Hera: idem.
Maar na de aanslag van vandaag zal ook wel niemand meer de moed hebben om zulk werk te vertonen.
En met "zulk werk" bedoel ik niét Life of Brian ...
Bij de film The last temptation of Christ waren er dan weer wel hele heftige protesten, zelfs toen de film nog in productie was. En bij sommige van die protesten werd ook geweld gebruikt, zo zijn er bijvoorbeeld bioscopen in brand gestoken, is er ergens een bus dwars door de gevel van een bioscoop gereden en is in een andere bioscoop het scherm aan stukken gesneden. Ook werd er opgeroepen te "bidden dat God een bom om op de studio zou laten vallen".
Fair enough, het is lang zo ernstig niet als een dergelijke aanslag als vandaag, maar dat christenen nooit protesteren als hun Messias in hun ogen verkeerd wordt geportretteerd is dus ook niet waar.
[...]
De film "Life of Brian" van Monty Python is één grote satire op het leven van Jezus. Overal vertoond. Een paar christenen hebben verontwaardigd gesputterd, van protest van moslim zijde is mij niets bekend. Was kennelijk geen probleem.
Wel kan ik me herinneren dat de voorstelling "Aisha" in Amsterdam niet mocht worden vertoond vanwege lange moslim tenen. En de kunstwerken van Sooreh Hera: idem.
Maar na de aanslag van vandaag zal ook wel niemand meer de moed hebben om zulk werk te vertonen.
En met "zulk werk" bedoel ik niét Life of Brian ...
Bij de film The last temptation of Christ waren er dan weer wel hele heftige protesten, zelfs toen de film nog in productie was. En bij sommige van die protesten werd ook geweld gebruikt, zo zijn er bijvoorbeeld bioscopen in brand gestoken, is er ergens een bus dwars door de gevel van een bioscoop gereden en is in een andere bioscoop het scherm aan stukken gesneden. Ook werd er opgeroepen te "bidden dat God een bom om op de studio zou laten vallen".
Fair enough, het is lang zo ernstig niet als een dergelijke aanslag als vandaag, maar dat christenen nooit protesteren als hun Messias in hun ogen verkeerd wordt geportretteerd is dus ook niet waar.
Am Yisrael Chai!
woensdag 7 januari 2015 om 15:29
Charlie Hebdo nam alles en iedereen op de korrel, niet alleen de islam. Het was geen moslimbashblaadje maar een langlopend satirisch magazine. Het is gewoon verschrikkelijk dat de vrijheid van meningsuiting op zo'n barbaarse wijze wordt aangevallen. Wie er dan ook achter zit, daar komen we hopelijk snel achter.
