Actueel
alle pijlers
Elf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo
woensdag 7 januari 2015 om 12:33
Parijs. Zojuist gebeurd.
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
woensdag 7 januari 2015 om 14:38
Wanneer lezen we nu eens een keer iets gezelligs over de islam. Altijd komt dit zeer nare geloof in het nieuws omdat er wederom doden zijn gevallen. Daar kickt men op blijkbaar. Het is voor mij onacceptabel dat er zovele vermoord zijn om een spotprent in dit geval. Hoe vaak is Jezus niet belachelijk gemaakt????? ik draai me om, loop weg en denk, ach ze weten niet beter. Guido Weijers heeft het ook kort gehad over het geloof in zijn conference. Kan er smakelijk om lachen. Maar niet over de islam, met geen woord volgens mij, zo ver hebben de moslims ons al gekregen dat een grapje al niet meer kan hier. Vreselijk, wat een dramatisch geloof is het toch. In plaats van zuur te gaan zitten wezen en bedenken wie gaan we nu eens ombrengen. Dat n.l. is wat er gebeurd bij de islam. En als die allah en mohammed zo goed zijn, kunnen ze het ook wel af zonder al die moordenaars die op aarde zogenaamd vanuit naam van deze 2, veel mensen op de meest gruwelijke manier omleggen. Niemand, maar dan ook niemand heeft het recht om het leven van een ander te ontnemen. Alleen denken veel moslims daar toch heel anders over helaas. Je leest het elke dag dat er weer aanslagen zijn gepleegd door die lieverdjes van allah.
woensdag 7 januari 2015 om 14:39
quote:Noesa schreef op 07 januari 2015 @ 14:37:
[...]
Ik geef Marcovic gelijk.
Je schrijft het echt.
Ik stelde je de vraag, omdat ik zag dat je je drukker maakte over iemands mening over de islam, dan over die 12 doden en 50 gewonden.
Je schrijft:
[...]
Klopt, ze krijgt er jeuk van aan haar reet.
Tot zover dit zinloze intermezzo.
[...]
Ik geef Marcovic gelijk.
Je schrijft het echt.
Ik stelde je de vraag, omdat ik zag dat je je drukker maakte over iemands mening over de islam, dan over die 12 doden en 50 gewonden.
Je schrijft:
[...]
Klopt, ze krijgt er jeuk van aan haar reet.
Tot zover dit zinloze intermezzo.
woensdag 7 januari 2015 om 14:39
Ooh het is de schuld van het geloof. Arme moordenaars ten prooi gevallen en gehersenspoeld door die duivelse islam. Hopelijk worden ze opgepakt krijgen ze therapie en zodra ze zijn genezen van de islam, mogen ze weer vrij rond lopen.
Nog steeds zijn de meerderheid van de moslims die ik ken tegen dit soort walgelijke acties, maar die begrijpen uiteraard niet wat de ware islam houd.. Want de islam is uiteraard evil... Ik vind het wel makkelijk om een geloof de schuld te geven. Het zijn gewoon drie koelbloedige moordenaars die zich achter een geloof verschuilen.
Maar goed heel treurig wat er is gebeurt. Zo verschrikkelijk nutteloos.
:(
Nog steeds zijn de meerderheid van de moslims die ik ken tegen dit soort walgelijke acties, maar die begrijpen uiteraard niet wat de ware islam houd.. Want de islam is uiteraard evil... Ik vind het wel makkelijk om een geloof de schuld te geven. Het zijn gewoon drie koelbloedige moordenaars die zich achter een geloof verschuilen.
Maar goed heel treurig wat er is gebeurt. Zo verschrikkelijk nutteloos.
:(
woensdag 7 januari 2015 om 14:39
quote:ardni schreef op 07 januari 2015 @ 14:25:
@ Markovic, ik stel voor dat je de bijbel openslaan en begint met lezen op de eerste pagina.
Daarna kunnen we vrolijk doorgaan over incest, verkrachting, en moord. Ik heb daar de Koran niet perse voor nodig.Ik heb ook niet de behoefte om daarover in discussie te gaan, om vervolgens te vervallen in een welles nietes spel.
Daarna kunnen we nog even door gaan op de werkelijkheid. Wellicht een idee om de geschiedenisboeken er dan bij te bakken. Van de spaanse Inquisitie tot genocide in Zuid Amerika. Van Karel V die protestanten op de brandstapel gooide tot de fundering en ondersteuning van Slavernij , dan hebben we nog Oeganda waar men Homo's de doodstraf gunt en geeft.
Religie is interpretatie, dat heeft het christendom bewezen en bewijst het christendom nog steeds. Dit geldt eveneens voor de Islam, wie bepaald eigenlijk wat het christendom is en wie bepaald wat de echte Islam is, blijkbaar zijn het terroristen die bepalen wat de Islam werkelijk inhoud. Die geloven we liever dan de moslims die slachtoffer zijn van terrorisme, of de moslims die dergelijk geweld veroordelen.
Sommigen willen moslims zien die de straat op gaan, hun geloof achter laten en aan ons bewijzen dat zij anders zijn. Want men meent recht te hebben op bewijs dat ze anders zijn.
Het is toch te prettig om boven een groep te staan, van mening te zijn dat die ander is. Wat mij soms opvalt is dat sommigen enerzijds de sharia veroordelen(wat terecht is) maar anderzijds de doodstraf terug willen voor moordernaars en pedofielen, erg veel tegenstrijdigheid.
Dit is voor mij wel voldoende hier laat ik het dan ook bij.
Dank je, voor het etaleren van je onkunde aangaande het Christendom. Je hebt het nieuwe en Oude testament. Als je niet weet waar je het over hebt kun je beter je klep houden, maar goed.
Het oude Testament staat vol geschiedverhalen, geslachtslijnen, voorschriften en ge- en verboden voor de toenmalige Joden.
Het nieuwe testament gaat over Jezus, die een nieuw verbond brengt, de geboden en verboden van het oude testament worden daarme ongedaan gemaakt, met uitzondering de de tien geboden die door Jezus samengevat zijn in twee geboden, namelijk "heb je naaste lief als jezelf en God boven alles".
Daarom mogen Christen varkensvlees eten, hoeven we niet besneden te worden, overspelige vrouwen te stenigen en de miljoenmiljard andere geboden uit het oude testzament te volgen.
Het oude testament is daarmee voor christenen een boek over de vroege geschiedenis van de mens, met wijze lessen en woorden, verschrikkelijke daden, rare levenswijzen, maar geen voorschrift voor de inrichting van de maatschappij of het strafrecht. Dit in tegenstelling tot de Koran.
@ Markovic, ik stel voor dat je de bijbel openslaan en begint met lezen op de eerste pagina.
Daarna kunnen we vrolijk doorgaan over incest, verkrachting, en moord. Ik heb daar de Koran niet perse voor nodig.Ik heb ook niet de behoefte om daarover in discussie te gaan, om vervolgens te vervallen in een welles nietes spel.
Daarna kunnen we nog even door gaan op de werkelijkheid. Wellicht een idee om de geschiedenisboeken er dan bij te bakken. Van de spaanse Inquisitie tot genocide in Zuid Amerika. Van Karel V die protestanten op de brandstapel gooide tot de fundering en ondersteuning van Slavernij , dan hebben we nog Oeganda waar men Homo's de doodstraf gunt en geeft.
Religie is interpretatie, dat heeft het christendom bewezen en bewijst het christendom nog steeds. Dit geldt eveneens voor de Islam, wie bepaald eigenlijk wat het christendom is en wie bepaald wat de echte Islam is, blijkbaar zijn het terroristen die bepalen wat de Islam werkelijk inhoud. Die geloven we liever dan de moslims die slachtoffer zijn van terrorisme, of de moslims die dergelijk geweld veroordelen.
Sommigen willen moslims zien die de straat op gaan, hun geloof achter laten en aan ons bewijzen dat zij anders zijn. Want men meent recht te hebben op bewijs dat ze anders zijn.
Het is toch te prettig om boven een groep te staan, van mening te zijn dat die ander is. Wat mij soms opvalt is dat sommigen enerzijds de sharia veroordelen(wat terecht is) maar anderzijds de doodstraf terug willen voor moordernaars en pedofielen, erg veel tegenstrijdigheid.
Dit is voor mij wel voldoende hier laat ik het dan ook bij.
Dank je, voor het etaleren van je onkunde aangaande het Christendom. Je hebt het nieuwe en Oude testament. Als je niet weet waar je het over hebt kun je beter je klep houden, maar goed.
Het oude Testament staat vol geschiedverhalen, geslachtslijnen, voorschriften en ge- en verboden voor de toenmalige Joden.
Het nieuwe testament gaat over Jezus, die een nieuw verbond brengt, de geboden en verboden van het oude testament worden daarme ongedaan gemaakt, met uitzondering de de tien geboden die door Jezus samengevat zijn in twee geboden, namelijk "heb je naaste lief als jezelf en God boven alles".
Daarom mogen Christen varkensvlees eten, hoeven we niet besneden te worden, overspelige vrouwen te stenigen en de miljoenmiljard andere geboden uit het oude testzament te volgen.
Het oude testament is daarmee voor christenen een boek over de vroege geschiedenis van de mens, met wijze lessen en woorden, verschrikkelijke daden, rare levenswijzen, maar geen voorschrift voor de inrichting van de maatschappij of het strafrecht. Dit in tegenstelling tot de Koran.
woensdag 7 januari 2015 om 14:41
quote:Noesa schreef op 07 januari 2015 @ 14:37:
[...]
Ik geef Marcovic gelijk.
Je schrijft het echt.
Je schrijft:
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.
[...]
Ik geef Marcovic gelijk.
Je schrijft het echt.
Je schrijft:
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 januari 2015 om 14:43
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:41:
[...]
Heb je nog argumenten?
Lees haar tekst eens even echt
Ik vind het afschuwelijk.
Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.
Betekent: ik vind het net zo afschuwelijk als die mensen die meteen begonnen over die schijtreligie het vinden.
Heeft ze al uitgelegd, maar jij wil het blijkbaar per se anders lezen.
[...]
Heb je nog argumenten?
Lees haar tekst eens even echt
Ik vind het afschuwelijk.
Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.
Betekent: ik vind het net zo afschuwelijk als die mensen die meteen begonnen over die schijtreligie het vinden.
Heeft ze al uitgelegd, maar jij wil het blijkbaar per se anders lezen.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 7 januari 2015 om 14:43
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:41:
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.Je zet jezelf grandioos te kakken. Al is het maar omdat je blijkbaar geen causaal verband ziet tussen die schijtreligie en de moordpartijen.
[...]
Ik weet prima wat ik schreef en ik weet ook prima wat ik er mee bedoelde: dat mijn afschuw niet minder is dan van iemand die als eerste roept " wat een schijtreligie " en die ook niet als eerste begint over het te betreuren aantal doden en gewonden.Je zet jezelf grandioos te kakken. Al is het maar omdat je blijkbaar geen causaal verband ziet tussen die schijtreligie en de moordpartijen.
woensdag 7 januari 2015 om 14:45
woensdag 7 januari 2015 om 14:47
Als ik zou hebben geschreven " mijn afschuw is gelijk aan de afschuw die ik heb tegen ...." DAN zouden jullie een punt hebben gehad. Nu niet. Ik zou dat trouwens nooit schrijven. Ik zou dan zeggen " afkeer tegen "
Maar ik snap best dat het meer oplucht om tegen mij te keer te gaan, hoor. Die Marokkaanse groenteboer op de hoek is een stuk enger, natuurlijk.
Maar ik snap best dat het meer oplucht om tegen mij te keer te gaan, hoor. Die Marokkaanse groenteboer op de hoek is een stuk enger, natuurlijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 januari 2015 om 14:48
Er wordt een aanslag gepleegd waar 12 doden bij vallen en op Vivaforum gaat de discussie over de interpretatie van de islam en het christendom. Hoe droevig is dat.
Voor de slachtoffers maakt het niets meer uit of de kogel van links, rechts, boven of onder kwam - ze blijven precies even dood. Er is bij mijn weten nog niets bekend over de daders en de motieven, en van de video waarop Allah Akbar is te horen is niet bekend of die authentiek is. Wat heeft dit gespeculeer en geharrewar nu toch voor zin zolang we nog niets weten?
Ik treur op dit moment om de slachtoffers en om deze grove schending van de vrijheid van meningsuiting. Voor de rest is nog meer dan genoeg tijd als er meer informatie beschikbaar komt.
Voor de slachtoffers maakt het niets meer uit of de kogel van links, rechts, boven of onder kwam - ze blijven precies even dood. Er is bij mijn weten nog niets bekend over de daders en de motieven, en van de video waarop Allah Akbar is te horen is niet bekend of die authentiek is. Wat heeft dit gespeculeer en geharrewar nu toch voor zin zolang we nog niets weten?
Ik treur op dit moment om de slachtoffers en om deze grove schending van de vrijheid van meningsuiting. Voor de rest is nog meer dan genoeg tijd als er meer informatie beschikbaar komt.
woensdag 7 januari 2015 om 14:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:17:
[...]
Ja.
Ik vind het afschuwelijk.
Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.
Wat een onzin.
BGB zegt dat ze deze daad afschuwelijk vind. Net zo afschuwelijk als degene die begonnen over een schijtreligie, deze daad vinden.
En dat weten jullie heus wel, maar 't is leuker om iemand zo te proberen te pakken.
[...]
Ja.
Ik vind het afschuwelijk.
Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.
Wat een onzin.
BGB zegt dat ze deze daad afschuwelijk vind. Net zo afschuwelijk als degene die begonnen over een schijtreligie, deze daad vinden.
En dat weten jullie heus wel, maar 't is leuker om iemand zo te proberen te pakken.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
woensdag 7 januari 2015 om 14:49
Ik lees het ook niet zo raar van BgB. Ik vatte het ook niet raar op. Als ik het terug lees zou ik die conclusie eruit kunnen halen, maar dat was niet mijn eerste indruk en ook niet de indruk die BgB over het algemeen geeft. Ik kijk graag naar context, zo lees ik haar nooit, dus vat ik het ook niet zo op.
woensdag 7 januari 2015 om 14:49
http://www.powned.tv/nieu ... adi_zoon_in_paradijs.html En En dan hebben we het nu dus over een gematigde moslim, in dit geval de vader dus. Een vrome moslim waar je niet bang voor hoeft te zijn. pffffff, laat me niet lachen. Als het er op aan komt, verder zeg ik het maar niet, maar denk des te meer. Anders zou deze vader heel anders gereageerd hebben.
woensdag 7 januari 2015 om 14:49
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:45:
[...]
En ik maar denken dat het nog best moeilijk moest zijn om iets totaal raars uit mijn woorden te halen.Lees maar eens goed. Je kunt het letterlijk uit je tekst halen. Je tekst is inderdaad dubbelzinnig, ik ga er maar van uit dat je inderdaad bedoelde wat je nu zegt dat je bedoelde, dat is beter voor mijn gemoedsrust.
[...]
En ik maar denken dat het nog best moeilijk moest zijn om iets totaal raars uit mijn woorden te halen.Lees maar eens goed. Je kunt het letterlijk uit je tekst halen. Je tekst is inderdaad dubbelzinnig, ik ga er maar van uit dat je inderdaad bedoelde wat je nu zegt dat je bedoelde, dat is beter voor mijn gemoedsrust.
woensdag 7 januari 2015 om 14:51
Vooruit speciaal voor jou Markovic, je hoeft mij niks te leren over het Christendom, helemaal niks.
"
Het oude testament is daarmee voor christenen een boek over de vroege geschiedenis van de mens, met wijze lessen en woorden, verschrikkelijke daden, rare levenswijzen, maar geen voorschrift voor de inrichting van de maatschappij "
Is dat zo, of is dat zo voor jou? Of zijn alle christenen die er anders over denken geen goede christenen Think again, religie is interpretatie.
Enfin, er zijn mensen dood, niet door de Islam, door mensen handen, moordenaars. ik geef het je te doen in staat zijn een ander te doden.
Met of zonder religie het maakt je naar mijn mening een in en in slecht mens, met een excuus dit keer is het weer eens de Islam . Er zijn allerlei excuses, communisme,christendom,Islam, Jodendom,vrouwenhaat, homohaat maar vaak is het echte excuus haat. Intense haat vervomd in iets wat men dan verpakt in Islam.
"
Het oude testament is daarmee voor christenen een boek over de vroege geschiedenis van de mens, met wijze lessen en woorden, verschrikkelijke daden, rare levenswijzen, maar geen voorschrift voor de inrichting van de maatschappij "
Is dat zo, of is dat zo voor jou? Of zijn alle christenen die er anders over denken geen goede christenen Think again, religie is interpretatie.
Enfin, er zijn mensen dood, niet door de Islam, door mensen handen, moordenaars. ik geef het je te doen in staat zijn een ander te doden.
Met of zonder religie het maakt je naar mijn mening een in en in slecht mens, met een excuus dit keer is het weer eens de Islam . Er zijn allerlei excuses, communisme,christendom,Islam, Jodendom,vrouwenhaat, homohaat maar vaak is het echte excuus haat. Intense haat vervomd in iets wat men dan verpakt in Islam.
woensdag 7 januari 2015 om 14:51
woensdag 7 januari 2015 om 14:52
quote:Crique schreef op 07 januari 2015 @ 14:26:
[...]
O, de joden. Die waren nog niet langsgekomen.
Deze aanslag is gepleegd door een paar individuele daders. Die moeten gepakt worden, en daarna gestraft.
Ik lees wat je zegt, maar op de 1 of andere manier heb ik met dit soort aanslagen Altijd het gevoel dat het verre van een individuele daad is, Ik zie er grotere groeperingen achter. Deze lui zijn bovendien te laf om dit in hun eentje te doen.
Door de schuld voor dit soort gruweldaden bij de héle moslimgemeenschap te leggen speel je terroristen op een bijzonder domme manier in de kaart. Je draagt bij aan het vergroten van de kloof, aan het op scherp zetten van de verhoudingen, en daarmee maak je hun acties effectief en hun macht nog groter.
Hou de schuldvraag waar hij hoort: bij de mannen (ja, zoveel weten we dan weer wel) die die mensen vermoord hebben.
[...]
O, de joden. Die waren nog niet langsgekomen.
Deze aanslag is gepleegd door een paar individuele daders. Die moeten gepakt worden, en daarna gestraft.
Ik lees wat je zegt, maar op de 1 of andere manier heb ik met dit soort aanslagen Altijd het gevoel dat het verre van een individuele daad is, Ik zie er grotere groeperingen achter. Deze lui zijn bovendien te laf om dit in hun eentje te doen.
Door de schuld voor dit soort gruweldaden bij de héle moslimgemeenschap te leggen speel je terroristen op een bijzonder domme manier in de kaart. Je draagt bij aan het vergroten van de kloof, aan het op scherp zetten van de verhoudingen, en daarmee maak je hun acties effectief en hun macht nog groter.
Hou de schuldvraag waar hij hoort: bij de mannen (ja, zoveel weten we dan weer wel) die die mensen vermoord hebben.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 7 januari 2015 om 14:52
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:20:
[...]
Nou inderdaad. Twaalf mensen vermoord is verschrikkelijk, volgens jou even verschrikkelijk als mensen die zeuren over de Islam.
Volgens BGB is moord dus gelijk aan zeuren over de Islam.
Mooi, weten we gelijk waar jij staat.
[...]
Nou inderdaad. Twaalf mensen vermoord is verschrikkelijk, volgens jou even verschrikkelijk als mensen die zeuren over de Islam.
Volgens BGB is moord dus gelijk aan zeuren over de Islam.
Mooi, weten we gelijk waar jij staat.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
woensdag 7 januari 2015 om 14:52
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:49:
[...]
Lees maar eens goed. Je kunt het letterlijk uit je tekst halen. Je tekst is inderdaad dubbelzinnig, ik ga er maar van uit dat je inderdaad bedoelde wat je nu zegt dat je bedoelde, dat is beter voor mijn gemoedsrust.
Mijn tekst is niet dubbelzinnig. Jow karakter is gewoon heel naar.
En al was het dubbelzinnig, dan is het jouw keuze geweest om mij woorden in mijn mond te leggen en dan ook nog een paar keer te zeggen dat ik lieg, me er onder uit wil praten, etc. Je had tenslotte ook kunnen vragen hoe ik het bedoelde, als je twijfelde tussen twee dingen.
[...]
Lees maar eens goed. Je kunt het letterlijk uit je tekst halen. Je tekst is inderdaad dubbelzinnig, ik ga er maar van uit dat je inderdaad bedoelde wat je nu zegt dat je bedoelde, dat is beter voor mijn gemoedsrust.
Mijn tekst is niet dubbelzinnig. Jow karakter is gewoon heel naar.
En al was het dubbelzinnig, dan is het jouw keuze geweest om mij woorden in mijn mond te leggen en dan ook nog een paar keer te zeggen dat ik lieg, me er onder uit wil praten, etc. Je had tenslotte ook kunnen vragen hoe ik het bedoelde, als je twijfelde tussen twee dingen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
