Elf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo

07-01-2015 12:33 3027 berichten
Alle reacties Link kopieren
Parijs. Zojuist gebeurd.



Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.



Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:



http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/



Livestream NOS:



http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html



9 januari:

LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!



http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html



9 januari:

LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:



https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21



11 januari:

LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):



http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
Alle reacties Link kopieren
quote:jaw schreef op 07 januari 2015 @ 14:09:

[...]





Ligt eraan. Ook Jezus (Isa) is een van de grote profeten van de Islam. Dus bij een spotprent van Jezus kunnen ze in principe ook raar gaan doen.





Islam betekend vrijelijk vertaald trouwens Onderwerping, onderwerping aan de wil/wet van Allah, hoe die dan ook door de plaatselijke Iman uitgelegd wordt.



De film "Life of Brian" van Monty Python is één grote satire op het leven van Jezus. Overal vertoond. Een paar christenen hebben verontwaardigd gesputterd, van protest van moslim zijde is mij niets bekend. Was kennelijk geen probleem.



Wel kan ik me herinneren dat de voorstelling "Aisha" in Amsterdam niet mocht worden vertoond vanwege lange moslim tenen. En de kunstwerken van Sooreh Hera: idem.

Maar na de aanslag van vandaag zal ook wel niemand meer de moed hebben om zulk werk te vertonen.



En met "zulk werk" bedoel ik niét Life of Brian ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:20:

[...]



Nou inderdaad. Twaalf mensen vermoord is verschrikkelijk, volgens jou even verschrikkelijk als mensen die zeuren over de Islam.



Volgens BGB is moord dus gelijk aan zeuren over de Islam.



Mooi, weten we gelijk waar jij staat.BEN JIJ WEL HELEMAAL LEKKER.? Haal jij dat uit mijn tekst?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:19:

[...]





Alleen dan telt het?

Wij hebben de laatste jaren in het westen best veel afvalligen, hoor. Dat scheelt een hoop.Yep, voor mij telt niet wat duizend jaar geleden gedaan is tenzij het nog letterlijk iedere dag iemand inspireert tot wandaden.
Ik ben voor de harde aanpak van dit soort extremisten.



Maar zolang de europeses regeringen de jihadgangers blijven vertroetelen, blijven ze dit soort aanslagen plegen.



Zoals Aboutaleb al zei "als de jihadgangers graag naar het midden oosten willen vertrekken, dan gaan ze hun gang maar, maar wel het europese paspoort inleveren "





In Marokko bijv. worden dit soort extremisten zonder genade opgepakt en voor de rest van hun leven achter de tralies gegooid, dan laaten ze het wel uit hun hoofd.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind die wapens vooral schokkend om te zien. Dit is gewoon waar mensen toe in staat zijn. Eigenlijk verbaasd het me vooral dit dat niet veel en veel vaker voorkomt.
Alle reacties Link kopieren
quote:ablijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:17:

[...]





Ja.

Ik vind het afschuwelijk.

Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.

Wat!?

Vind je het uiten van zo'n mening werkelijk net zo afschuwelijk als het vermoorden van mensen??
Alle reacties Link kopieren
quote:tekenis schreef op 07 januari 2015 @ 13:41:

[...]





Zelfmoordenaars zijn erg gevaarlijk, omdat je er niets tegen kunt doen. Aan de andere kant ben je wel meteen van ze af. Deze heren gaan terugkomen, daar kan je op wachten. Ze hebben aan de andere kant waarschijnlijk wel overlevingsdrang en geen martelaarsdrang. Dit is wel behoorlijk afwijkend.Tenzij ze iets groters van plan zijn, misschien was dit een voorproefje. Misschien is "Le Canard" het volgende project.
verba volant, scripta manent.
Ik ga in 1 iets met je mee. De Islam is nu net zo gevaarlijk als de Katholieke kerk honderden jaren.

Religie geef je geen politieke macht, dat geeft extreme risico's.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:21:

[...]





BEN JIJ WEL HELEMAAL LEKKER.? Haal jij dat uit mijn tekst?

Ik citeer je letterlijk!



BGB schrijft op 14.17 "Ja.

Ik vind het afschuwelijk.

Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie."



Jij vindt dus de moorden afschuwelijk, net zo afschuwelijk als mensen die beginnen over die schijtreligie.



Je zegt het zelf BGB, volgens jou: Islamkritiek = Moord.
Alle reacties Link kopieren
quote:tekenis schreef op 07 januari 2015 @ 14:19:

[...]





De moslims hebben niets te verliezen bij tolerantie, alleen gaan zij niet wijken met hun overtuigingen en wij wel. En dat hadden we nooit mogen doen. Ik leg deze grove fout niet bij hen neer, maar bij de politiek.Ik denk dat - kom ik weer - moslimmannen van alles te verliezen hebben als -zoals in het westen - het geloof niet meer zo bepalend zal worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
@ Markovic, ik stel voor dat je de bijbel openslaan en begint met lezen op de eerste pagina.

Daarna kunnen we vrolijk doorgaan over incest, verkrachting, en moord. Ik heb daar de Koran niet perse voor nodig.Ik heb ook niet de behoefte om daarover in discussie te gaan, om vervolgens te vervallen in een welles nietes spel.

Daarna kunnen we nog even door gaan op de werkelijkheid. Wellicht een idee om de geschiedenisboeken er dan bij te bakken. Van de spaanse Inquisitie tot genocide in Zuid Amerika. Van Karel V die protestanten op de brandstapel gooide tot de fundering en ondersteuning van Slavernij , dan hebben we nog Oeganda waar men Homo's de doodstraf gunt en geeft.

Religie is interpretatie, dat heeft het christendom bewezen en bewijst het christendom nog steeds. Dit geldt eveneens voor de Islam, wie bepaald eigenlijk wat het christendom is en wie bepaald wat de echte Islam is, blijkbaar zijn het terroristen die bepalen wat de Islam werkelijk inhoud. Die geloven we liever dan de moslims die slachtoffer zijn van terrorisme, of de moslims die dergelijk geweld veroordelen.



Sommigen willen moslims zien die de straat op gaan, hun geloof achter laten en aan ons bewijzen dat zij anders zijn. Want men meent recht te hebben op bewijs dat ze anders zijn.



Het is toch te prettig om boven een groep te staan, van mening te zijn dat die ander is. Wat mij soms opvalt is dat sommigen enerzijds de sharia veroordelen(wat terecht is) maar anderzijds de doodstraf terug willen voor moordernaars en pedofielen, erg veel tegenstrijdigheid.



Dit is voor mij wel voldoende hier laat ik het dan ook bij.
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:18:

[...]



Ja hoor Crique, het waren vast weer die Joden, Een Zionistisch complot, of zoiets.



Hoe dom kun je zijn.



O, de joden. Die waren nog niet langsgekomen.



Deze aanslag is gepleegd door een paar individuele daders. Die moeten gepakt worden, en daarna gestraft.



Door de schuld voor dit soort gruweldaden bij de héle moslimgemeenschap te leggen speel je terroristen op een bijzonder domme manier in de kaart. Je draagt bij aan het vergroten van de kloof, aan het op scherp zetten van de verhoudingen, en daarmee maak je hun acties effectief en hun macht nog groter.



Hou de schuldvraag waar hij hoort: bij de mannen (ja, zoveel weten we dan weer wel) die die mensen vermoord hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 07 januari 2015 @ 14:12:

[...]





Iedereen kan 'Allah-u-akbar' en 'Mohammed' gillen.

Dat bewijst helemaal niets, behalve dan dat de daders de indruk willen achterlaten dat de aanslag door moslims is gepleegd.



De kans is groot dat dat zo is, maar er zijn ook heel wat onfrisse rechtse figuren die al handenwrijvend klaar zitten om verkiezingswinst te behalen over de rug van deze slachtoffers. Erg onsmakelijk.Meedogenloos doden is toch wel voorbehouden aan bepaalde religieuze groeperingen. Ik denk niet dat je daar de aanhangers van Le Pen cum suis voor verantwoordelijk kunt houden.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:24:

[...]



Ik citeer je letterlijk!



BGB schrijft op 14.17 "Ja.

Ik vind het afschuwelijk.

Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie."



Jij vindt dus de moorden afschuwelijk, net zo afschuwelijk als mensen die beginnen over die schijtreligie.



Je zegt het zelf BGB, volgens jou: Islamkritiek = Moord.



Mijn afschuw is gelijk aan de afschuw van andere mensen.

Ik vind hen niet afschuwelijk.





Maar he,.....als ik dit soort aantijgingen naar mijn hoofd krijg, als je me dit in mijn mond wil leggen dan wens ik je verder heel veel plezier en genoegdoening met deze discussie. Daar heb ik namelijk totaal geen trek in.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:MarianneDavids schreef op 07 januari 2015 @ 14:26:

[...]





Meedogenloos doden is toch wel voorbehouden aan bepaalde religieuze groeperingen. Ik denk niet dat je daar de aanhangers van Le Pen cum suis voor verantwoordelijk kunt houden.Dat vind ik dan weer naïef.
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:20:

[...]



Nou inderdaad. Twaalf mensen vermoord is verschrikkelijk, volgens jou even verschrikkelijk als mensen die zeuren over de Islam.



Volgens BGB is moord dus gelijk aan zeuren over de Islam.



Mooi, weten we gelijk waar jij staat.





Ik zei het toch?



'Nu mag je zeker niet zeggen dat het een schijtreligie is'.



Nou Bianca, ik doe het toch. Wij hebben in dit land, in dit Europa namelijk niet alleen persvrijheid, die zojuist door een stel extremisten koelbloedig is geëxecuteerd, maar ook vrijheid van meningsuiting, een hoog goed. Stuur je gedachtenpolitie anders liever naar de mensen die het allemaal 'Bien fait' vinden.
Ardni, hoewel je niet beschikt over enig inzicht aangaande religies, heb je gelijk wat betreft het verleden. Stel dat het de christenen nu waren, die zoals de moslims in grote getalen tekeer gaan nu, dan waren het de christenen. Ze zijn het echter nu niet. En hoewel we gevormd zijn door het verleden, hebben we er ook van geleerd en dat is het belang van scheiden van politiek en religie. Niemand ontkent het verleden, maar we hebben nu te maken met een realistisch wereldwijd actueel gevaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 07 januari 2015 @ 14:26:

[...]





O, de joden. Die waren nog niet langsgekomen.



Deze aanslag is gepleegd door een paar individuele daders. Die moeten gepakt worden, en daarna gestraft.



Door de schuld voor dit soort gruweldaden bij de héle moslimgemeenschap te leggen speel je terroristen op een bijzonder domme manier in de kaart. Je draagt bij aan het vergroten van de kloof, aan het op scherp zetten van de verhoudingen, en daarmee maak je hun acties effectief en hun macht nog groter.



Hou de schuldvraag waar hij hoort: bij de mannen (ja, zoveel weten we dan weer wel) die die mensen vermoord hebben.

Die extremisten komen niet uit het niks voort, die komen uit een sociaal en religieus milieu voort waar grote afkeer heerst van de westerse wereld en leefwijze, waar het geloof centraal staat en waar bespotiing van het geloof als één van de grootste, zo niet, grootst mogelijk misdaden aordt gezien die gedaan kan worden.



Dit soort moordenaars zijn jarenlang gevoerd in hun overtuiging dat hun geloof superieur is, dat westerklingen varkens zijn en dat lasteraars van de profeet de dood verdienen. Dat is een algemeen gevoel bij grote groepn moslims. Op de fora in Frankrijk voor Moslims wordt gejuicht om deze misdaad. De ouders die hun kinderen zo opvoeden willen heus niet dat hun kinderen zulke dingen doen, maar ze leggen wel degelijk de basis voor de denkwijze die tot deze misdaden leiden.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 07 januari 2015 @ 14:28:

[...]





Ik zei het toch?



'Nu mag je zeker niet zeggen dat het een schijtreligie is'.



Nou Bianca, ik doe het toch. Wij hebben in dit land, in dit Europa namelijk niet alleen persvrijheid, die zojuist door een stel extremisten koelbloedig is geëxecuteerd, maar ook vrijheid van meningsuiting, een hoog goed. Stuur je gedachtenpolitie anders liever naar de mensen die het allemaal 'Bien fait' vinden.Ik krijg spontaan jeuk aan mijn eigen reet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 07 januari 2015 @ 14:28:

[...]





Dat vind ik dan weer naïef.Ok, dus de aanhangers van Le Pen zijn volgens jou verantwoordelijk voor deze moord. Leg mij eens uit waarom dat logisch is?
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:28:

[...]





Mijn afschuw is gelijk aan de afschuw van andere mensen.

Ik vind hen niet afschuwelijk.





Maar he,.....als ik dit soort aantijgingen naar mijn hoofd krijg, als je me dit in mijn mond wil leggen dan wens ik je verder heel veel plezier en genoegdoening met deze discussie. Daar heb ik namelijk totaal geen trek in.

Nogmaals, ik citeer je letterlijk. Ik leg je niks in je mond.



Dat jij jezelf nu hebt verraden over hoe je werkelijk denkt en je je nu betrapt voelt en verongelijkt gaat doen, vind ik dan weer flauw.
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 07 januari 2015 @ 14:33:

[...]



Nogmaals, ik citeer je letterlijk. Ik leg je niks in je mond.



Dat jij jezelf nu hebt verraden over hoe je werkelijk denkt en je je nu betrapt voelt en verongelijkt gaat doen, vind ik dan weer flauw.Jij bent niet helemaal goedjes, hoor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Onbegrijpelijk.
Dit gaat over vrijheid van meningsuiting in alle mogelijke vormen anders dan de voorschriften zoals ze nu vaak gezien worden als alleen toegestaan in de stricte Islam.



En daartoe behoort onderwijs (voor meisjes), beelden, boeken, westerse muziek, jezelf niet helemaal bedekken etc. De uiteindelijk meest stricte vorm die men nu hiertoe veelal wil gaan naleven beschouwt alles waartoe men eventueel afgeleid raakt van de stricte Islam als verleiding, als iets wat tégen de profeet en tégen het geloof is. Men ziet zelfbeheersing, de eigen weg, niet als de innerlijke jihad die men moet gaan, men ziet niet dat het gaat om het eigen innerlijk en zelf eigen keuzes maken voor goede dingen, maar men ziet andere dingen als verleiding, als iets wat dood moet, verbrand moet worden, de duivel zelf is.



En dat spotprenten nu hoog op de allerergste misdaadvorm staan en dat nu vooral bekocht moet worden met leven, blijft het gaan om woorden, eigen mening, uiting, geen kritiek mogen hebben en wordt dit er nu uitgehaald, maar er worden ook mensen vermoord in die landen waar de islamwetten gelden, die alleen maar schrijven ergens in een stukje over iets wat Mohammed gezegd heeft wat betrekking heeft op zijn eigen geloof, en daarbij wordt iemand dan al tot de dood veroordeeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:21:

[...]



BEN JIJ WEL HELEMAAL LEKKER.? Haal jij dat uit mijn tekst?

Ik geef Marcovic gelijk.

Je schrijft het echt.

Ik stelde je de vraag, omdat ik zag dat je je drukker maakte over iemands mening over de islam, dan over die 12 doden en 50 gewonden.



Ik vraag of je nog iets vindt van het drama.

Je antwoordt:



quote:blijfgewoonbianca schreef op 07 januari 2015 @ 14:17:

[...]

Ja.

Ik vind het afschuwelijk.

Net zo afschuwelijk als de mensen die meteen begonnen over die schijtreligie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven