Actueel
alle pijlers
Elf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo
woensdag 7 januari 2015 om 12:33
Parijs. Zojuist gebeurd.
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
Volgens Le Monde gaat het om twee mannen in het zwart gekleed met automatische wapens, die op de redactie zijn binnengedrongen. Eenmaal binnen hebben zij een bloedbad aangericht.
Postonline post op dit moment actuele updates van dit drama:
http://media.thepostonlin ... h-weekblad-charlie-hebdo/
Livestream NOS:
http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
9 januari:
LIVE: gijzeling en belegering bij drukkerij in Dammartin!
http://www.geenstijl.nl/m ... tout_met_hebdoverdac.html
9 januari:
LIVE: de gijzeling bij de supermarkt in Parijs:
https://www.youtube.com/watch?v=BFwedk4dBCc#t=21
11 januari:
LIVE: 3 verschillende streams van de 'Mars van Verbroedering' in Parijs (waar alleen de democratisch gekozen politica Marine Le Pen niet voor uitgenodigd was! #jesuismarinelepen):
http://www.geenstijl.nl/m ... m_mars_der_republiek.html
zondag 11 januari 2015 om 15:10
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 14:58:
[...]
Ik ga lekker naar het bos. Beetje frisse lucht opsnuiven. In plaats van angstig naar CNN zitten te kijken.Je beeld je weer dingen in Niemand heeft hier gezegd dat men met angst naar CNN gaat kijken.
[...]
Ik ga lekker naar het bos. Beetje frisse lucht opsnuiven. In plaats van angstig naar CNN zitten te kijken.Je beeld je weer dingen in Niemand heeft hier gezegd dat men met angst naar CNN gaat kijken.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
zondag 11 januari 2015 om 15:10
quote:Noesa schreef op 11 januari 2015 @ 15:05:
[...]
Ze schrijft vaag. Ze heeft het over false flags en fake informatie. En de oorlog in Irak en dat Ceasescu gedoe zouden daar het bewijs voor zijn.
Ze gebruikt Irak en Ceausescu als basis voor haar 'theorie', dat de moord op de cartoonisten een westers complot is.
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.
[...]
Ze schrijft vaag. Ze heeft het over false flags en fake informatie. En de oorlog in Irak en dat Ceasescu gedoe zouden daar het bewijs voor zijn.
Ze gebruikt Irak en Ceausescu als basis voor haar 'theorie', dat de moord op de cartoonisten een westers complot is.
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 11 januari 2015 om 15:13
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..
zondag 11 januari 2015 om 15:15
quote:Francelle schreef op 11 januari 2015 @ 15:10:
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.Ik heb nog nooit over de holocaust hier gepraat. Dus wtf? Een gevolg van gemanipuleerde werkelijkheid. Iedereen is moslims gaan haten en haten, dan is er toch als gevolg daar weer op meer kans op extremisten. Het is wel een beetje wat is eerst , kip of het ei verhaal maar toch..
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.Ik heb nog nooit over de holocaust hier gepraat. Dus wtf? Een gevolg van gemanipuleerde werkelijkheid. Iedereen is moslims gaan haten en haten, dan is er toch als gevolg daar weer op meer kans op extremisten. Het is wel een beetje wat is eerst , kip of het ei verhaal maar toch..
zondag 11 januari 2015 om 15:16
quote:Francelle schreef op 11 januari 2015 @ 15:10:
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.Ik heb het over de situatie in parijs. Niet over de holocaust laat dat duidelijk zijn.
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.Ik heb het over de situatie in parijs. Niet over de holocaust laat dat duidelijk zijn.
zondag 11 januari 2015 om 15:16
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 15:13:
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Hahahahahahah Jij kan ook heel grapig zijn.
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Hahahahahahah Jij kan ook heel grapig zijn.
zondag 11 januari 2015 om 15:18
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 15:13:
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Natuurlijk is berichtgeving niet altijd juist. Dat kan ook niet. Maar de kunst is om uit alle berichtgeving toch de juiste feiten weten te halen en daar heb jij een beetje moeite mee geloof ik.
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Natuurlijk is berichtgeving niet altijd juist. Dat kan ook niet. Maar de kunst is om uit alle berichtgeving toch de juiste feiten weten te halen en daar heb jij een beetje moeite mee geloof ik.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 11 januari 2015 om 15:21
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 15:15:
[...]
Ik heb nog nooit over de holocaust hier gepraat. Dus wtf? Een gevolg van gemanipuleerde werkelijkheid. Iedereen is moslims gaan haten en haten, dan is er toch als gevolg daar weer op meer kans op extremisten. Het is wel een beetje wat is eerst , kip of het ei verhaal maar toch..
Oké, maar mijn vraag aan jou is logisch.
Mienbillekesjeuken heeft het over de false-flag gekkies die de holocaust ontkennen en jouw antwoord daarop is: "Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid."
[...]
Ik heb nog nooit over de holocaust hier gepraat. Dus wtf? Een gevolg van gemanipuleerde werkelijkheid. Iedereen is moslims gaan haten en haten, dan is er toch als gevolg daar weer op meer kans op extremisten. Het is wel een beetje wat is eerst , kip of het ei verhaal maar toch..
Oké, maar mijn vraag aan jou is logisch.
Mienbillekesjeuken heeft het over de false-flag gekkies die de holocaust ontkennen en jouw antwoord daarop is: "Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid."
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 11 januari 2015 om 15:23
quote:Baudolino schreef op 11 januari 2015 @ 14:00:
Altijd kritisch naar de media kijken, dat is de boodschap. Dat is toch niet zo gek gedacht. Er zijn tig voorbeelden van hoe de media bijvoorbeeld beelden manipuleert. Dat weet iedereen inmiddels toch wel?
Dat lees ik niet als de boodschap van zaligleventje, maar dit is haar boodschap:
quote:Dat is de link die ik leg.. .. en ik denk dat in deze situatie in Parijs de een eendimensionale kijk (dus moslim is instaat tot moorden enkel om een tekening) , zeer gevaarlijk is.
En het is gebleken dat ze hiertoe in staat zijn, Theo van Gogh is dood, 12 doden van de redactie van Charlie Hebdo, aanslag op Deense cartoonist in 2012 en nu vergeet ik er een heleboel, allemaal slachtoffer van de fatwa die tegen hen gericht is. Niet tegen het Westen, maar vanwege de tekeningen en films. Geen eendimensionale kijk, maar feiten.
Natuurlijk moet je kritisch zijn tegenover je bronnen en er wordt gemanipuleerd, dat weet iedereen hier en onderschrijft iedereen, zoals je ziet.
Altijd kritisch naar de media kijken, dat is de boodschap. Dat is toch niet zo gek gedacht. Er zijn tig voorbeelden van hoe de media bijvoorbeeld beelden manipuleert. Dat weet iedereen inmiddels toch wel?
Dat lees ik niet als de boodschap van zaligleventje, maar dit is haar boodschap:
quote:Dat is de link die ik leg.. .. en ik denk dat in deze situatie in Parijs de een eendimensionale kijk (dus moslim is instaat tot moorden enkel om een tekening) , zeer gevaarlijk is.
En het is gebleken dat ze hiertoe in staat zijn, Theo van Gogh is dood, 12 doden van de redactie van Charlie Hebdo, aanslag op Deense cartoonist in 2012 en nu vergeet ik er een heleboel, allemaal slachtoffer van de fatwa die tegen hen gericht is. Niet tegen het Westen, maar vanwege de tekeningen en films. Geen eendimensionale kijk, maar feiten.
Natuurlijk moet je kritisch zijn tegenover je bronnen en er wordt gemanipuleerd, dat weet iedereen hier en onderschrijft iedereen, zoals je ziet.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 11 januari 2015 om 15:23
quote:Francelle schreef op 11 januari 2015 @ 15:10:
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.
Ik vrees van wel.
Ze communiceert niet duidelijk wat ze denkt.
Wél post ze hier een batterij aan verhalen (gecombineerd met een ik-ben-zeer-intelligent-en-betrouwbaar-want-doctorandus profiel), in de hoop dat wij op basis van haar input, zelfstandig tot dezelfde theorie komen die zij aanhangt.
Namelijk dat de moord op de cartoonisten een westers complot is.
[...]
Ze schrijft inderdaad vaag, ze heeft het ook i.v.m. de holocaust ook over een false-flag.
Mienbillekesjeuken zegt: De holocaust ontkennen he, dat is al jaren strafbaar, en terecht. Maar die False Flag-gekkies mogen, met dank aan de vrijheid van meningsuiting, nog altijd hun gevaarlijke gif de samenleving in spugen. Best vreemd, eigenlijk.
Reactie Zaligleventje: Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid.
Maar misschien bedoelt ze het niet zo, dat kan natuurlijk.
Ik vrees van wel.
Ze communiceert niet duidelijk wat ze denkt.
Wél post ze hier een batterij aan verhalen (gecombineerd met een ik-ben-zeer-intelligent-en-betrouwbaar-want-doctorandus profiel), in de hoop dat wij op basis van haar input, zelfstandig tot dezelfde theorie komen die zij aanhangt.
Namelijk dat de moord op de cartoonisten een westers complot is.
zondag 11 januari 2015 om 15:24
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 15:13:
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Ja, dus? Wat heeft dat met de berichtgeving over de aanslag te maken?
Nee Ceasescu is bewijs dat berichtgeving niet altijd juist is. Zelfs niet over wat er in Parijs gebeurd. Je zou er zelf heen moeten gaan om te weten wat echt is. Alle oorlogen die na 9/11 zijn gevoerd hebben te maken met landje veroveren. Wij moesten daarvoor geloven dat moslims daar (want in Saoudie- Arabie zijn de moslims wel ok. natuurlijk) een gevaar zijn voor de wereld. Waarom zien jullie de oorlogen in Irak los van wat er nu gebeurd? De daders zijn toch aanhangers van ISIS, die nu ook in Irak zitten? Ze zijn toch afgereisd naar Irak etc. Als we de berichtgeving in de media voor waar aan moeten nemen. Hoe kan ik die oorlog daar dan los zien ? De jongens zijn toch getrained door ISIS of niet dan..Ja, dus? Wat heeft dat met de berichtgeving over de aanslag te maken?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 11 januari 2015 om 15:24
quote:Francelle schreef op 11 januari 2015 @ 15:21:
[...]
Oké, maar mijn vraag aan jou is logisch.
Mienbillekesjeuken heeft het over de false-flag gekkies die de holocaust ontkennen en jouw antwoord daarop is: "Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid."Ja oeps, bedoelde dus parijs hoeft geen false flag te zijn.
[...]
Oké, maar mijn vraag aan jou is logisch.
Mienbillekesjeuken heeft het over de false-flag gekkies die de holocaust ontkennen en jouw antwoord daarop is: "Het hoeft geen false-flag te zijn, het kan ook een gevolg zijn van een gemanipuleerde werkelijkheid."Ja oeps, bedoelde dus parijs hoeft geen false flag te zijn.
zondag 11 januari 2015 om 15:26
Ah kijk ze staan onze leiders, vol van het vrije woord...
Behalve dan als het Pegida betreft. Of Marine Le Pen.
En kijk ze eens staan, voor de joodse supermarkt. Maar Israël elke dag bekritiseren, ook al heeft Israël elke dag met aanslagen te maken.
Ik had niet mee gelopen als ik er woonde. Juist uit respect voor het vrije woord.
Behalve dan als het Pegida betreft. Of Marine Le Pen.
En kijk ze eens staan, voor de joodse supermarkt. Maar Israël elke dag bekritiseren, ook al heeft Israël elke dag met aanslagen te maken.
Ik had niet mee gelopen als ik er woonde. Juist uit respect voor het vrije woord.
zondag 11 januari 2015 om 15:27
quote:zaligleventje schreef op 11 januari 2015 @ 15:17:
[...]
Ok. Dus niemand hier die mee schrijft is bang voor moslims?Nee, maar wel voor terroristen, voor het verliezen van vrijheid, voor een rotwereld waarin mijn kind moet opgroeien. En dat ligt allemaal in de hand van een hoop mensen die hun prioriteiten niet op een rijtje hebben.
[...]
Ok. Dus niemand hier die mee schrijft is bang voor moslims?Nee, maar wel voor terroristen, voor het verliezen van vrijheid, voor een rotwereld waarin mijn kind moet opgroeien. En dat ligt allemaal in de hand van een hoop mensen die hun prioriteiten niet op een rijtje hebben.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 11 januari 2015 om 15:28
zondag 11 januari 2015 om 15:30
quote:Francelle schreef op 11 januari 2015 @ 15:28:
[...]
Ja dus?
Even concreet:
Jij zei dat de media in de berichtgeving zou kunnen manipuleren. Wat is er dan gemanipuleerd volgens jou?Nee ik zeg het verkeerd. Media manipuleert berichtgeving niet. De gene die de media besturen. Nu wat er in Parijs gebeurd wordt nu nogal gegooid op dat moslims al moorden voor een cartoon... terwijl het eigenlijk gewoon keiharde oorlog is . Het westen tegen IS.
[...]
Ja dus?
Even concreet:
Jij zei dat de media in de berichtgeving zou kunnen manipuleren. Wat is er dan gemanipuleerd volgens jou?Nee ik zeg het verkeerd. Media manipuleert berichtgeving niet. De gene die de media besturen. Nu wat er in Parijs gebeurd wordt nu nogal gegooid op dat moslims al moorden voor een cartoon... terwijl het eigenlijk gewoon keiharde oorlog is . Het westen tegen IS.
