Actueel
alle pijlers
En de grootste partij is ...............
donderdag 4 maart 2010 om 17:42
donderdag 4 maart 2010 om 17:46
Booyahh,
De PVV is een populistische partij, die in haar programma een groot aantal punten verwerkt die dienen om kiezers te trekken, zonder dat ze daar een financiële onderbouwing voor geven, of het toetsen aan wat feitelijk haalbaar is. Dat hoeven ze ook niet, want ze gingen en gaan ervan uit dat ze toch wel worden buitengesloten, zodat ze de schuld voor de niet nagekomen verkiezingesbeloften bij de oppositie kunnen leggen.
Een gemeentebestuur heeft weinig macht om landelijk beleid (op het gebied van zorg en onderwijs) te doorkruisen. Dat weten ze ook wel, maar als het goed klinkt, nemen ze het op in hun programma.
'Haagse ouderen verdienen een menswaardig bestaan' is een kreet die het goed doet, maar die je in ieder partijprogramma aan zou kunnen treffen (als andere partijen net zo opportunistisch waren als de PVV). Concreet: Een 'ouderenloket' in ieder stadsdeel. Een wat? Ach, een loket!
Meer zorg voor dementerende bejaarden. Wat dan? Meer verplegend personeel? Was die zorg niet, mede met destijds enthousiaste steun van Wilders, geprivatiseerd? Wil de PVV dat terugdraaien? Of willen ze dementerende bejaarden op bustochtjes trakteren? Wat?
Stimuleren van samenwerking tussen scholen en sportverenigingen. Scholieren gratis naar wedstrijden van ADO? Of hoe moet ik dat zien?
Kosten van wangedrag van minderjarigen verhalen op de ouders. Is dat nu niet zo dan? En wordt dat niet grotendeels gedekt door de WA verzekering van de ouders van die ADO-hooligans? Wat is daar dan precies de bedoeling? En wat is 'wangedrag'? En hoe zit dat met de bewijslast?
Ambachtsscholen keren terug. Ja, dat was al het geval! En niet op initiatief van de PVV! Die gaat hier weer mooi weer spelen met beleid dat al in gang gezet is.
De PVV is een populistische partij, die in haar programma een groot aantal punten verwerkt die dienen om kiezers te trekken, zonder dat ze daar een financiële onderbouwing voor geven, of het toetsen aan wat feitelijk haalbaar is. Dat hoeven ze ook niet, want ze gingen en gaan ervan uit dat ze toch wel worden buitengesloten, zodat ze de schuld voor de niet nagekomen verkiezingesbeloften bij de oppositie kunnen leggen.
Een gemeentebestuur heeft weinig macht om landelijk beleid (op het gebied van zorg en onderwijs) te doorkruisen. Dat weten ze ook wel, maar als het goed klinkt, nemen ze het op in hun programma.
'Haagse ouderen verdienen een menswaardig bestaan' is een kreet die het goed doet, maar die je in ieder partijprogramma aan zou kunnen treffen (als andere partijen net zo opportunistisch waren als de PVV). Concreet: Een 'ouderenloket' in ieder stadsdeel. Een wat? Ach, een loket!
Meer zorg voor dementerende bejaarden. Wat dan? Meer verplegend personeel? Was die zorg niet, mede met destijds enthousiaste steun van Wilders, geprivatiseerd? Wil de PVV dat terugdraaien? Of willen ze dementerende bejaarden op bustochtjes trakteren? Wat?
Stimuleren van samenwerking tussen scholen en sportverenigingen. Scholieren gratis naar wedstrijden van ADO? Of hoe moet ik dat zien?
Kosten van wangedrag van minderjarigen verhalen op de ouders. Is dat nu niet zo dan? En wordt dat niet grotendeels gedekt door de WA verzekering van de ouders van die ADO-hooligans? Wat is daar dan precies de bedoeling? En wat is 'wangedrag'? En hoe zit dat met de bewijslast?
Ambachtsscholen keren terug. Ja, dat was al het geval! En niet op initiatief van de PVV! Die gaat hier weer mooi weer spelen met beleid dat al in gang gezet is.
donderdag 4 maart 2010 om 17:50
quote:Booyahh schreef op 04 maart 2010 @ 17:47:
Nou Jaap, veel partijen excelleren in loze kreten, dat kan niet alleen de PVV verweten wordenPolitiek & loze kreten kunnen niet losgezien worden van elkaar.... Waar de eerste is, is de tweede ook Bij werkelijk elke partij. Zelfs bij mijn 'eigen clubbie'
Nou Jaap, veel partijen excelleren in loze kreten, dat kan niet alleen de PVV verweten wordenPolitiek & loze kreten kunnen niet losgezien worden van elkaar.... Waar de eerste is, is de tweede ook Bij werkelijk elke partij. Zelfs bij mijn 'eigen clubbie'
donderdag 4 maart 2010 om 17:53
quote:tilalia2 schreef op 04 maart 2010 @ 17:42:
[...]
Laten we het zo stellen. Als jij zegt dat je last hebt van 'de moslims' dan ben je een racist. Want ik geloof niet dat jij overlast ervaart van mijn moslim-buurvrouw.En als de Moslims beweren dat ze door de Nederlanders benadeeld worden, dan jokken ze eveneens
Maar dat verminderd alsnog niet de last die men ondervindt.
[...]
Laten we het zo stellen. Als jij zegt dat je last hebt van 'de moslims' dan ben je een racist. Want ik geloof niet dat jij overlast ervaart van mijn moslim-buurvrouw.En als de Moslims beweren dat ze door de Nederlanders benadeeld worden, dan jokken ze eveneens
Maar dat verminderd alsnog niet de last die men ondervindt.
donderdag 4 maart 2010 om 17:54
quote:Booyahh schreef op 04 maart 2010 @ 17:47:
Nou Jaap, veel partijen excelleren in loze kreten, dat kan niet alleen de PVV verweten wordenJa, dat bedoel ik dus: Als je aantoont dat het niet meer zijn dan loze kreten, dan krijg je (zonder bewijs) terug dat 'andere partijen het ook doen'. Blijft over dan: Gebrek aan fatsoen als handelsmerk, het systematisch verspreiden van haat, discriminerende voorstellen die uniek zijn voor de PVV, en de luidkeels gepredikte belofte dat ze de bestuurlijke lagen in Den Haag en Almere zullen affakkelen. Welke verstandelijk gehandicapte stemt daar op?
Nou Jaap, veel partijen excelleren in loze kreten, dat kan niet alleen de PVV verweten wordenJa, dat bedoel ik dus: Als je aantoont dat het niet meer zijn dan loze kreten, dan krijg je (zonder bewijs) terug dat 'andere partijen het ook doen'. Blijft over dan: Gebrek aan fatsoen als handelsmerk, het systematisch verspreiden van haat, discriminerende voorstellen die uniek zijn voor de PVV, en de luidkeels gepredikte belofte dat ze de bestuurlijke lagen in Den Haag en Almere zullen affakkelen. Welke verstandelijk gehandicapte stemt daar op?
donderdag 4 maart 2010 om 17:56
quote:tilalia2 schreef op 04 maart 2010 @ 17:41:
[...]
Minny, als je het over ee groepering hebt, zou het dus kunnen zijn dat je een lid van die groepering uit Groningen arresteert, waardoor de overlast die er is in Almere ophoudt.
Die kans is redelijk klein. Als je een duidelijk signaal afgeeft dat een minderheid zijn nog geen verzachtende omstandigheid is en men zich er ook niet achter dient te verschuilen, dan heeft dat wel effect.
Je hebt overlast van personen, niet van groeperingen. Precies door hoe jij het stelt, roepen mensen 'alle moslims jatten brommers en noemen mijn dochter een hoer' terwijl dat niet zo is.Tja, en dan heb je weer mensen die roepen dat alle Westerse vrouwen hoeren zijn. Heeft ook te maken met een collectieve cultuur en zow.
[...]
Minny, als je het over ee groepering hebt, zou het dus kunnen zijn dat je een lid van die groepering uit Groningen arresteert, waardoor de overlast die er is in Almere ophoudt.
Die kans is redelijk klein. Als je een duidelijk signaal afgeeft dat een minderheid zijn nog geen verzachtende omstandigheid is en men zich er ook niet achter dient te verschuilen, dan heeft dat wel effect.
Je hebt overlast van personen, niet van groeperingen. Precies door hoe jij het stelt, roepen mensen 'alle moslims jatten brommers en noemen mijn dochter een hoer' terwijl dat niet zo is.Tja, en dan heb je weer mensen die roepen dat alle Westerse vrouwen hoeren zijn. Heeft ook te maken met een collectieve cultuur en zow.
donderdag 4 maart 2010 om 18:04
quote:Oriane schreef op 04 maart 2010 @ 17:27:
Ik gaf in mijn punten aan waar in mijn optiek op bezuinigd kon worden (kunst en cultuur) en moet daarna out of the blue ende ineens over de gehele PVV actiepuntenlijst, punt voor punt een onderbouwde mening gaan geven. En daar bedank ik hartelijk voor. Simpelweg omdat ik het eens ben met het feit dat er in de subsidies gesneden kan worden moet ik me volledig gaan verdiepen in de partijpolitiek van gemeentes en in de volledige kiesprogramma's van partijen? Ongeacht de gemeente vind ik het prima dat er in subsidies gesneden gaat worden, zowel op gemeentelijk niveau als op landelijk niveau. Heeft totaal niks met Almere te maken.
Maar goed FV, aangezien jij in Almere woont en helemaal op de hoogte bent van de partijpolitiek in Almere en onderliggende financiele issues gewoon even een vraag. Zoals Burgemeester Jorritsma vanochtend op BNR nieuwsradio vertelde moet er enorm bezuinigd gaan worden. Almere heeft een megaschuld opgebouwd de afgelopen jaren.
Waar gaan ze op bezuinigen als het aan jou ligt FV? Dat het moet, lijdt geen twijfel, alle partijen weten dat en staan daarachter. Er mag van jou niet in de (linkse)subsidies gesneden worden, dus waar mogen ze van jou in gaan snijden?
Ik heb helemaal niet gezegd dat er niet in subsidies gesneden mag worden. Ik reageer al de gehele discussie met jou op jouw allereerste post, waarin jij beweerde dat ik en anderen de klok hadden horen luiden maar niet wisten waar de klepel hing, omdat wij het partijprogramma van de PVV xenofoob noemden. Jij plakte in die post het hele programma om te bewijzen dat het redelijk was, en ik ben op dat gehele programma ingegaan, heb aangegeven dát het heel xenofoob was en waarom ik het niet redelijk vind.
Dat jij gaandeweg je mening hebt aangepast en het nu ineens alleen maar over subsidies hebt, terwijl je in je eerste post toch echt het gehele partij program plakte en redelijk noemde, dat moet je mij niet aanrekenen.
Ik gaf in mijn punten aan waar in mijn optiek op bezuinigd kon worden (kunst en cultuur) en moet daarna out of the blue ende ineens over de gehele PVV actiepuntenlijst, punt voor punt een onderbouwde mening gaan geven. En daar bedank ik hartelijk voor. Simpelweg omdat ik het eens ben met het feit dat er in de subsidies gesneden kan worden moet ik me volledig gaan verdiepen in de partijpolitiek van gemeentes en in de volledige kiesprogramma's van partijen? Ongeacht de gemeente vind ik het prima dat er in subsidies gesneden gaat worden, zowel op gemeentelijk niveau als op landelijk niveau. Heeft totaal niks met Almere te maken.
Maar goed FV, aangezien jij in Almere woont en helemaal op de hoogte bent van de partijpolitiek in Almere en onderliggende financiele issues gewoon even een vraag. Zoals Burgemeester Jorritsma vanochtend op BNR nieuwsradio vertelde moet er enorm bezuinigd gaan worden. Almere heeft een megaschuld opgebouwd de afgelopen jaren.
Waar gaan ze op bezuinigen als het aan jou ligt FV? Dat het moet, lijdt geen twijfel, alle partijen weten dat en staan daarachter. Er mag van jou niet in de (linkse)subsidies gesneden worden, dus waar mogen ze van jou in gaan snijden?
Ik heb helemaal niet gezegd dat er niet in subsidies gesneden mag worden. Ik reageer al de gehele discussie met jou op jouw allereerste post, waarin jij beweerde dat ik en anderen de klok hadden horen luiden maar niet wisten waar de klepel hing, omdat wij het partijprogramma van de PVV xenofoob noemden. Jij plakte in die post het hele programma om te bewijzen dat het redelijk was, en ik ben op dat gehele programma ingegaan, heb aangegeven dát het heel xenofoob was en waarom ik het niet redelijk vind.
Dat jij gaandeweg je mening hebt aangepast en het nu ineens alleen maar over subsidies hebt, terwijl je in je eerste post toch echt het gehele partij program plakte en redelijk noemde, dat moet je mij niet aanrekenen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 4 maart 2010 om 18:07
quote:minny schreef op 04 maart 2010 @ 17:56:
Tja, en dan heb je weer mensen die roepen dat alle Westerse vrouwen hoeren zijn. Heeft ook te maken met een collectieve cultuur en zow.Cultuur is collectief. Maar waarom iemand zich daar aan zou moeten optrekken, en eisen dat het zijn/haar recht is om als politicus minimaal net zo onbehouwen en minachtend uit de bus te komen, terwijl het de inzet zou moeten zijn dergelijk gedrag uit te bannen, dat mag je mij eens uitleggen. Geen Stijl staat, dag in, dag uit, vol met aanzienlijk grotere beledigingen en rechtstreekse bedreigingen van trotse PVV aanhangers die door de redactie met groot enthousiasme worden aangemoedigd. Hoe bestaat het dat iemand bij zijn volle verstand aanstoot kan nemen aan een groep jongeren die vrouwen voor hoeren uitmaken, terwijl men dergelijke systematische en georganiseerde haat niet alleen tolereert, en toedekt met de mantel van 'vrijheid van meningsuiting', maar er zelfs vergoelijkend het stempel 'Nederlandse cultuur' op wenst te drukken?
Tja, en dan heb je weer mensen die roepen dat alle Westerse vrouwen hoeren zijn. Heeft ook te maken met een collectieve cultuur en zow.Cultuur is collectief. Maar waarom iemand zich daar aan zou moeten optrekken, en eisen dat het zijn/haar recht is om als politicus minimaal net zo onbehouwen en minachtend uit de bus te komen, terwijl het de inzet zou moeten zijn dergelijk gedrag uit te bannen, dat mag je mij eens uitleggen. Geen Stijl staat, dag in, dag uit, vol met aanzienlijk grotere beledigingen en rechtstreekse bedreigingen van trotse PVV aanhangers die door de redactie met groot enthousiasme worden aangemoedigd. Hoe bestaat het dat iemand bij zijn volle verstand aanstoot kan nemen aan een groep jongeren die vrouwen voor hoeren uitmaken, terwijl men dergelijke systematische en georganiseerde haat niet alleen tolereert, en toedekt met de mantel van 'vrijheid van meningsuiting', maar er zelfs vergoelijkend het stempel 'Nederlandse cultuur' op wenst te drukken?
donderdag 4 maart 2010 om 18:14
quote:willem1959 schreef op 04 maart 2010 @ 18:04:
Fritsma gaat de gevestigde politiek helemaal gek maken.
Nou, ik denk dat de Haagse burger meer gek gemaakt wordt. Daar gaan Parkpop, The Hague Jazz en andere evenementen.Waarschijnlijk zullen veel Hagenaren overwegen te migreren naar tolerantere en gezelligere steden als Amsterdam en Utrecht .
Fritsma gaat de gevestigde politiek helemaal gek maken.
Nou, ik denk dat de Haagse burger meer gek gemaakt wordt. Daar gaan Parkpop, The Hague Jazz en andere evenementen.Waarschijnlijk zullen veel Hagenaren overwegen te migreren naar tolerantere en gezelligere steden als Amsterdam en Utrecht .
donderdag 4 maart 2010 om 18:28
quote:fashionvictim schreef op 04 maart 2010 @ 10:14:
Ik lees net op een ander forum een opmerking waar ik echt vreselijk om moest lachen. Diegene zei dat het belachelijk is dat het juist de mensen zijn die sociaal-economisch gezien de overheid nodig hebben, op de PVV stemmen. En voegde daaraan toe:
"Straks zijn ze hun zorgtoeslag kwijt, maar de buurvrouw draagt tenminste geen hoofddoekje meer."
Mooie samenvatting van het beleid van de PVV, hahaha.
Ha!
En dát is nou precies wat ik ook zó verbijsterend vind dat ik er bijna van omval.
Alsof de PVV iets voor de armlastige gaat betekenen!
Hoe kómen mensen daar toch bij? Alsof het een hele sociale partij is of zo.
Zeg maar dag met je handje inderdaad tegen zaken als zorgtoeslag.
Ik voorspel de PVV geen lang bestaan. In ieder geval niet als grote partij. De PVV stemmers komen er nog wel achter wat het is om een werkelijk rechtse regering te hebben.
Ik lees net op een ander forum een opmerking waar ik echt vreselijk om moest lachen. Diegene zei dat het belachelijk is dat het juist de mensen zijn die sociaal-economisch gezien de overheid nodig hebben, op de PVV stemmen. En voegde daaraan toe:
"Straks zijn ze hun zorgtoeslag kwijt, maar de buurvrouw draagt tenminste geen hoofddoekje meer."
Mooie samenvatting van het beleid van de PVV, hahaha.
Ha!
En dát is nou precies wat ik ook zó verbijsterend vind dat ik er bijna van omval.
Alsof de PVV iets voor de armlastige gaat betekenen!
Hoe kómen mensen daar toch bij? Alsof het een hele sociale partij is of zo.
Zeg maar dag met je handje inderdaad tegen zaken als zorgtoeslag.
Ik voorspel de PVV geen lang bestaan. In ieder geval niet als grote partij. De PVV stemmers komen er nog wel achter wat het is om een werkelijk rechtse regering te hebben.
donderdag 4 maart 2010 om 18:42
quote:minny schreef op 04 maart 2010 @ 17:56:
[...]
Die kans is redelijk klein. Als je een duidelijk signaal afgeeft dat een minderheid zijn nog geen verzachtende omstandigheid is en men zich er ook niet achter dient te verschuilen, dan heeft dat wel effect.
Minny, niet alle moslims flikken van alles en roepen dan dat ze dat doen omdat ze een minderheid zijn. Waar haal je die onzin vandaan?
En ook al zijn er mensen die dat wel doen, daarvoor hoeft mijn moslimbuurvrouw toch niet voor te boeten?
[...]
Die kans is redelijk klein. Als je een duidelijk signaal afgeeft dat een minderheid zijn nog geen verzachtende omstandigheid is en men zich er ook niet achter dient te verschuilen, dan heeft dat wel effect.
Minny, niet alle moslims flikken van alles en roepen dan dat ze dat doen omdat ze een minderheid zijn. Waar haal je die onzin vandaan?
En ook al zijn er mensen die dat wel doen, daarvoor hoeft mijn moslimbuurvrouw toch niet voor te boeten?
donderdag 4 maart 2010 om 18:46
quote:Booyahh schreef op 04 maart 2010 @ 17:46: En respecteer een ideologie, hoe krom deze in je eigen optiek ook is.
Booyah, waarom moet ik een ideologie respecteren die door de hele westerse wereld verfoeid wordt, die door de VN verworpen wordt en die mensonterend oneerlijk is?
Ik vertik het een ideologie te respecteren die zegt dat mensen stelselmatig ongelijk zijn.
Booyah, waarom moet ik een ideologie respecteren die door de hele westerse wereld verfoeid wordt, die door de VN verworpen wordt en die mensonterend oneerlijk is?
Ik vertik het een ideologie te respecteren die zegt dat mensen stelselmatig ongelijk zijn.
donderdag 4 maart 2010 om 19:23
quote:Booyahh schreef op 04 maart 2010 @ 17:46:
Tja ideologieen; als men zich eens ging verdiepen in de ideologie van de SGP dat kan dat ook worden afgeserveerd als middeleeuws, achterhaald, pro onderdrukking, vrouwonvriendelijk en het openlijk verspreiden van haat jegens homosexuelen.
Als zij de grootste partij hadden geworden (god verhoedde het ) dan had nu ook iedereen op zn achterste poten gestaan en haddden randpartijtjes als Stop SGP nu opgestaan.
Er moet dus wat gewaakt worden voor een tunnelvisie richting Wilders. Staar je niet blind op de tegenstellingen maar de overeenkomsten. En respecteer een ideologie, hoe krom deze in je eigen optiek ook is.
Nou, nee hoor, de ideologie van de SGP respecteer ik ook niet. Net zoals ik de ideologie van Al Qaeda niet respecteer, die van de Ku Klux Klan niet respecteer,die van die club van hoe heet ie, Kusters, niet respecteer.
Zo respecteer ik de ideologie van de PVV ook niet.
Tja ideologieen; als men zich eens ging verdiepen in de ideologie van de SGP dat kan dat ook worden afgeserveerd als middeleeuws, achterhaald, pro onderdrukking, vrouwonvriendelijk en het openlijk verspreiden van haat jegens homosexuelen.
Als zij de grootste partij hadden geworden (god verhoedde het ) dan had nu ook iedereen op zn achterste poten gestaan en haddden randpartijtjes als Stop SGP nu opgestaan.
Er moet dus wat gewaakt worden voor een tunnelvisie richting Wilders. Staar je niet blind op de tegenstellingen maar de overeenkomsten. En respecteer een ideologie, hoe krom deze in je eigen optiek ook is.
Nou, nee hoor, de ideologie van de SGP respecteer ik ook niet. Net zoals ik de ideologie van Al Qaeda niet respecteer, die van de Ku Klux Klan niet respecteer,die van die club van hoe heet ie, Kusters, niet respecteer.
Zo respecteer ik de ideologie van de PVV ook niet.
Am Yisrael Chai!
donderdag 4 maart 2010 om 20:16
quote:willem1959 schreef op 04 maart 2010 @ 19:31:
•Subsidies voor kunst en cultuur worden drastisch verlaagd (maar met behoud van musea en cultureel erfgoed)
Dag Parkpop.Geen punt voor Wilders. Hij is opgehouden met zich voor muziek te interesseren toen zijn lijflied, 'Eye of the Tiger' van 'Survivor' een hit was. Dat was 1982.
•Subsidies voor kunst en cultuur worden drastisch verlaagd (maar met behoud van musea en cultureel erfgoed)
Dag Parkpop.Geen punt voor Wilders. Hij is opgehouden met zich voor muziek te interesseren toen zijn lijflied, 'Eye of the Tiger' van 'Survivor' een hit was. Dat was 1982.
donderdag 4 maart 2010 om 23:08
[quote]fashionvictim schreef op 04 maart 2010 @ 18:04:
[...]
Jij plakte in die post het hele programma om te bewijzen dat het redelijk was,
quote]
In het geheel niet waar (zie mijn tekst bij mijn allereerst post). De reden waarom ik het partijprogram plaatste was omdat er in de posts daarvoor dingen gezegd werden die niet waar zijn. Er werden woorden (of hele zinnen) weggelaten. Niet meer en niet minder. En dat heb ik letterlijk in mijn post vermeld. Ik heb ook gezegd dat ik niet vermoed dat het haalbaar was in mijn optiek, maar dat dat niet ter zake deed.
Er zijn punten die ik goed vind. Echter, de punten die ik goed vind van de PVV streeft mijn 'eigen' partij ook na. En die 'goede' punten hebben in geen enkel geval met geloofsovertuigingen te maken.
[...]
Jij plakte in die post het hele programma om te bewijzen dat het redelijk was,
quote]
In het geheel niet waar (zie mijn tekst bij mijn allereerst post). De reden waarom ik het partijprogram plaatste was omdat er in de posts daarvoor dingen gezegd werden die niet waar zijn. Er werden woorden (of hele zinnen) weggelaten. Niet meer en niet minder. En dat heb ik letterlijk in mijn post vermeld. Ik heb ook gezegd dat ik niet vermoed dat het haalbaar was in mijn optiek, maar dat dat niet ter zake deed.
Er zijn punten die ik goed vind. Echter, de punten die ik goed vind van de PVV streeft mijn 'eigen' partij ook na. En die 'goede' punten hebben in geen enkel geval met geloofsovertuigingen te maken.
vrijdag 5 maart 2010 om 08:33
quote:tilalia2 schreef op 04 maart 2010 @ 18:42:
[...]
Minny, niet alle moslims flikken van alles en roepen dan dat ze dat doen omdat ze een minderheid zijn. Waar haal je die onzin vandaan?
En ook al zijn er mensen die dat wel doen, daarvoor hoeft mijn moslimbuurvrouw toch niet voor te boeten?
Ssstt
*fluistert: dat mag je niet zeggen Tilalia! Dan ben je "politiek correct aan het miepen"*
[...]
Minny, niet alle moslims flikken van alles en roepen dan dat ze dat doen omdat ze een minderheid zijn. Waar haal je die onzin vandaan?
En ook al zijn er mensen die dat wel doen, daarvoor hoeft mijn moslimbuurvrouw toch niet voor te boeten?
Ssstt
*fluistert: dat mag je niet zeggen Tilalia! Dan ben je "politiek correct aan het miepen"*
vrijdag 5 maart 2010 om 09:13
quote:Oriane schreef op 04 maart 2010 @ 10:39:
Werkelijk waar, ik heb nog nooit zo'n staaltje 'klok ende klepel' bij elkaar gezien...
Hoor ik hier 'verbieden van halal maaltijden in Zorgcentra en ziekenhuizen'? Welnee, ze willen enkel de dieronvriendelijke halalmaaltijden verbieden
Moskeeen weg? Welnee, gewoon geen extra moskeeen meer erbij?
0% subsidie voor cultuur en kunst? Welnee, alleen de 'onzinnige' subsidies zoals bijvoorbeeld de 'dag van de dialoog'. Men wil een beter subsidiebeleid.
En ik denk dat er geen enkele partij is die de (gezondheids)zorg zo hoog in het vaandel heeft staan als de PVV. Dus hoezo, geen zorgtoeslag maar de buuf draagt geen hoofddoekje meer?
Het is niet allemaal zo zwart/wit als gesteld wordt. Vooropgestel ben ik tegen een hoofddoekjesverboed. Daar is ook geen enkele draagkracht voor. Ik ben geen PVV stemmer, maar ik vind zijn overige standpunten (want inderdaad.. men kijkt enkel naar maar 1 onderwerp en neemt niet eens de moeite voor de rest) voor Almere helemaal niet mis. Ik wil niet zeggen dat het haalbaar is, dat moet nog blijken, maar ik vind het een mooi programma..
Voor de liefhebberts even het volledige programma van PVV almere. Kunnen we ook weer stoppen met onzin verkopen
Kortom, als er over de inhoud geluld moet worden zorg dan dat 't op feiten is gebaseerd en niet op 'aannames' waarbij voor het gemak belangrijke zinsdelen e.d. worden weggelaten. Ik was ook niet op de hoogte van het programma maar tijdens het lezen van dit topic dacht ik, voor ik alles klakkeloos aanneem, zal ik beter niet eerst zelf eens lezen? Et voila.
Men kan het met alles eens of oneens zijn, maar ik vind veel van zijn punten gewoon best oke
Oriane, dit is de post waar ik in de hele discussie met jou op gereageerd heb.
Ik heb eerst afzonderlijk op de eerste punten die je stelde gereageerd, namelijk op het halalmaaltijden verhaal en op de moskeeën, en daarna op het hele programma, want jij bent degene die het een "mooi programma" en best okee noemt.
Je stelt zelf "je kunt het er mee eens of oneens zijn", en zegt vervolgens "ik vind het een mooi programma", wat impliceert dat JIJ het er in ieder geval mee eens bent.
Vervolgens ga jij niet op de argumenten in en beweert dat je het alleen over subsidies had. Dat is bij deze dus aangetoond dat dat niet zo is.
Werkelijk waar, ik heb nog nooit zo'n staaltje 'klok ende klepel' bij elkaar gezien...
Hoor ik hier 'verbieden van halal maaltijden in Zorgcentra en ziekenhuizen'? Welnee, ze willen enkel de dieronvriendelijke halalmaaltijden verbieden
Moskeeen weg? Welnee, gewoon geen extra moskeeen meer erbij?
0% subsidie voor cultuur en kunst? Welnee, alleen de 'onzinnige' subsidies zoals bijvoorbeeld de 'dag van de dialoog'. Men wil een beter subsidiebeleid.
En ik denk dat er geen enkele partij is die de (gezondheids)zorg zo hoog in het vaandel heeft staan als de PVV. Dus hoezo, geen zorgtoeslag maar de buuf draagt geen hoofddoekje meer?
Het is niet allemaal zo zwart/wit als gesteld wordt. Vooropgestel ben ik tegen een hoofddoekjesverboed. Daar is ook geen enkele draagkracht voor. Ik ben geen PVV stemmer, maar ik vind zijn overige standpunten (want inderdaad.. men kijkt enkel naar maar 1 onderwerp en neemt niet eens de moeite voor de rest) voor Almere helemaal niet mis. Ik wil niet zeggen dat het haalbaar is, dat moet nog blijken, maar ik vind het een mooi programma..
Voor de liefhebberts even het volledige programma van PVV almere. Kunnen we ook weer stoppen met onzin verkopen
Kortom, als er over de inhoud geluld moet worden zorg dan dat 't op feiten is gebaseerd en niet op 'aannames' waarbij voor het gemak belangrijke zinsdelen e.d. worden weggelaten. Ik was ook niet op de hoogte van het programma maar tijdens het lezen van dit topic dacht ik, voor ik alles klakkeloos aanneem, zal ik beter niet eerst zelf eens lezen? Et voila.
Men kan het met alles eens of oneens zijn, maar ik vind veel van zijn punten gewoon best oke
Oriane, dit is de post waar ik in de hele discussie met jou op gereageerd heb.
Ik heb eerst afzonderlijk op de eerste punten die je stelde gereageerd, namelijk op het halalmaaltijden verhaal en op de moskeeën, en daarna op het hele programma, want jij bent degene die het een "mooi programma" en best okee noemt.
Je stelt zelf "je kunt het er mee eens of oneens zijn", en zegt vervolgens "ik vind het een mooi programma", wat impliceert dat JIJ het er in ieder geval mee eens bent.
Vervolgens ga jij niet op de argumenten in en beweert dat je het alleen over subsidies had. Dat is bij deze dus aangetoond dat dat niet zo is.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 5 maart 2010 om 09:31
quote:minny schreef op 04 maart 2010 @ 16:00:
[...]
Is dat anders niet exact wat je zelf doet? Mensen die een andere mening hebben als dom bestempelen met een niet valide mening. Dat is best een beetje zeggen dat zij minder zijn. Pot ketel en zwart.
Dat is wel heeeeeeeeeeeeeeeel grote onzin.
1) ik sta voor elke mening open
2) ik ga niet luisteren naar haatzaaien vermomd als 'mijn mening'.
En dan is er nog een heel groot verschil tussen een racist zijn en vinden dat een bepaalde mening (meisjes moeten afgeslacht worden / homo's moeten dubbele belasting betalen) te dom voor woorden is. Het moet niet gekker worden zeg, dat je door de haatzaaier of racist af te keuren, zelf geen haar beter zou zijn ofzo. Kom nou gauw.
En wat betreft serieus nemen van de 'last' die sommige PVV stemmers schijnbaar ervaren: uiteraard neem ik dat serieus, en uiteraard mag je het beestje bij de naam noemen. Wat níet mag (niet van de wet, en wat mij betreft ook gewoon niet omdat je dan als mens geen knip voor de neus meer waard bent) is dat je dingen roept als 'alle Jehova's op de brandstapel' of 'alle Marokkanen in hun knieën schieten'.
Ik heb meer last van mannen dan van vrouwen, mannen zijn ook crimineler, gewelddadiger, enzovoort. Wanneer we echter gaan roepen dat mannen voor het jatten van een fiets boven de noordzee uit een helicopter geflikkerd moeten worden en vrouwen een boete krijgen, denk ik dat het afgelopen is met het serieus nemen. Snap je het een beetje?
En ik vind het dus heel belangrijk voor mezelf om die lijn te trekken, niet net te doen of die mening van die ander wel valide is toevallig omdat er daadwerkelijk een probleem bestaat met Marokkaanse rotjochies. Er waren ook honderden ergernissen voor WO2 tegenover de Joden (uiteraard, anders kan zo iemand niet groot worden als er al nooit wrijvingen of irritaties zijn, ), en kijk wat er gebeurd is.
[...]
Is dat anders niet exact wat je zelf doet? Mensen die een andere mening hebben als dom bestempelen met een niet valide mening. Dat is best een beetje zeggen dat zij minder zijn. Pot ketel en zwart.
Dat is wel heeeeeeeeeeeeeeeel grote onzin.
1) ik sta voor elke mening open
2) ik ga niet luisteren naar haatzaaien vermomd als 'mijn mening'.
En dan is er nog een heel groot verschil tussen een racist zijn en vinden dat een bepaalde mening (meisjes moeten afgeslacht worden / homo's moeten dubbele belasting betalen) te dom voor woorden is. Het moet niet gekker worden zeg, dat je door de haatzaaier of racist af te keuren, zelf geen haar beter zou zijn ofzo. Kom nou gauw.
En wat betreft serieus nemen van de 'last' die sommige PVV stemmers schijnbaar ervaren: uiteraard neem ik dat serieus, en uiteraard mag je het beestje bij de naam noemen. Wat níet mag (niet van de wet, en wat mij betreft ook gewoon niet omdat je dan als mens geen knip voor de neus meer waard bent) is dat je dingen roept als 'alle Jehova's op de brandstapel' of 'alle Marokkanen in hun knieën schieten'.
Ik heb meer last van mannen dan van vrouwen, mannen zijn ook crimineler, gewelddadiger, enzovoort. Wanneer we echter gaan roepen dat mannen voor het jatten van een fiets boven de noordzee uit een helicopter geflikkerd moeten worden en vrouwen een boete krijgen, denk ik dat het afgelopen is met het serieus nemen. Snap je het een beetje?
En ik vind het dus heel belangrijk voor mezelf om die lijn te trekken, niet net te doen of die mening van die ander wel valide is toevallig omdat er daadwerkelijk een probleem bestaat met Marokkaanse rotjochies. Er waren ook honderden ergernissen voor WO2 tegenover de Joden (uiteraard, anders kan zo iemand niet groot worden als er al nooit wrijvingen of irritaties zijn, ), en kijk wat er gebeurd is.
vrijdag 5 maart 2010 om 09:35
quote:Booyahh schreef op 04 maart 2010 @ 17:29:
Ik heb geen PVV gestemd en ben ik dus geen rascist (in de categorie; kort door de bocht) maar ter illustratie een greep uit de standpunten van de PVV Den Haag die mijnsinziens verder gaan dan "alle Marokkanen zijn kut. Einde"
Haagse ouderen verdienen een menswaardig bestaan. De PVV wil een ouderenloket in ieder stadsdeel. Er moet extra zorg komen voor dementerende ouderen.
Stimuleren samenwerking tussen scholen en sportverenigingen;
•Kosten wangedrag minderjarigen verhalen bij ouders;
•Ambachtscholen keren terug
Zijn dat nou echt zulke ridicule standpunten dat het maar van tafel moet worden geveegd als onzin en niet serieus te nemen?
Uiteraard niet, maar de andere standpunten van Wilders zijn zó heftig dat je moeilijk alleen voor het ouderenloket op hem kan stemmen.
Of je bent een racist, of het zal je aan je reet roesten dat Wilders discriminatie wil institutionaliseren (wat je dus ook een racist maakt alleen waarschijnlijk eentje die in de kast zit).
Overigens wil Wilders zich zelf zo profileren hoor, Wilders wíl overkomen als Marokkanen-hater, islamofoob, enzovoort. Of dacht je dat dat per ongeluk ging? Elke politicus komt precies zo over als hij vantevoren bedacht heeft.
Ik neem aan dat je als rechtse VVD-er ook niet op de SP stemt omdat ze zo'n goed idee hebben voor waterzuivering?
Ik heb geen PVV gestemd en ben ik dus geen rascist (in de categorie; kort door de bocht) maar ter illustratie een greep uit de standpunten van de PVV Den Haag die mijnsinziens verder gaan dan "alle Marokkanen zijn kut. Einde"
Haagse ouderen verdienen een menswaardig bestaan. De PVV wil een ouderenloket in ieder stadsdeel. Er moet extra zorg komen voor dementerende ouderen.
Stimuleren samenwerking tussen scholen en sportverenigingen;
•Kosten wangedrag minderjarigen verhalen bij ouders;
•Ambachtscholen keren terug
Zijn dat nou echt zulke ridicule standpunten dat het maar van tafel moet worden geveegd als onzin en niet serieus te nemen?
Uiteraard niet, maar de andere standpunten van Wilders zijn zó heftig dat je moeilijk alleen voor het ouderenloket op hem kan stemmen.
Of je bent een racist, of het zal je aan je reet roesten dat Wilders discriminatie wil institutionaliseren (wat je dus ook een racist maakt alleen waarschijnlijk eentje die in de kast zit).
Overigens wil Wilders zich zelf zo profileren hoor, Wilders wíl overkomen als Marokkanen-hater, islamofoob, enzovoort. Of dacht je dat dat per ongeluk ging? Elke politicus komt precies zo over als hij vantevoren bedacht heeft.
Ik neem aan dat je als rechtse VVD-er ook niet op de SP stemt omdat ze zo'n goed idee hebben voor waterzuivering?
