En de grootste partij is ...............

04-03-2010 08:00 340 berichten
Alle reacties Link kopieren
................. de lokale partijen.



Gelukkig maar. Alleen jammer dat die partijen in de media volkomen genegeerd worden.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Margaretha.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Oneens met Margaretha.
Eens met Minny.
Alle reacties Link kopieren
* cynische modus aan*



Raar he dat de PVV flink heeft uitgehaald in Almere en Den Haag (en straks wellicht ook landelijk): het ging allemaal zooooooo goed onder 'leiding' van ons huidig rustende kabinet!



Heel raar. Begrijp er niets van.



* cynische modus uit*
quote:fashionvictim schreef op 05 maart 2010 @ 09:13:

[...]





Oriane, dit is de post waar ik in de hele discussie met jou op gereageerd heb.



Ik heb eerst afzonderlijk op de eerste punten die je stelde gereageerd, namelijk op het halalmaaltijden verhaal en op de moskeeën, en daarna op het hele programma, want jij bent degene die het een "mooi programma" en best okee noemt.



Je stelt zelf "je kunt het er mee eens of oneens zijn", en zegt vervolgens "ik vind het een mooi programma", wat impliceert dat JIJ het er in ieder geval mee eens bent.



Vervolgens ga jij niet op de argumenten in en beweert dat je het alleen over subsidies had. Dat is bij deze dus aangetoond dat dat niet zo is.





FV ik heb het inmiddels tig keer uitgelegd en toegelicht en bij mijn weten weet ik zelf nog altijd het beste hoe ik iets bedoelt heb. Ongeacht wat jij denkt 'aan te tonen'. Jij bevestigd in deze alleen maar weer mijn mening dat mensen die zo graag over politiek kletsen in feite gewoon enorme zure zuigers zijn.



Overigens reageer jij ook niet op vragen die ik stel. Wat dat betreft kunnen we elkaar de hand geven ;). Laten we het hier maar bij houden verder.
Oh ja, en om in lijn te blijven



Eens met Elninjoo en Sim,

Heel erg niet eens met Margaretha
Alle reacties Link kopieren




Haha! Maar effe serieus, waar ligt voor jullie de grens?



Ik bedoel "van alle meisjes moet de clitoris afgesneden worden omdat het anders hoeren worden" is neem ik aan bijvoorbeeld geen mening waarvan jullie zeggen 'die moet je serieus nemen' en 'die mag je niet aanvallen' want 'iemand geeft gewoon zijn mening'.



Als dat op een feestje gezegd wordt, zeggen jullie dan? Ohja, hmm hmm, ja, zeker nare ervaringen gehad met slettebakken? Ja ja. Nou ik herken me er niet in maar we leven in een vrij land hoor, en het is nou eenmaal jouw mening!

??



(ik verwacht het niet, vooral niet van Elninjoo )



Tot waar vinden jullie het dan 'niet meer okee'?

Voor mij is het duidelijk dat racisme en seksisme 'niet okee' is, maar blijkbaar ligt die grens bij jullie anders, waar dan? Tot waar is het bijvoorbeeld prima om Marokkanen te bashen? Ik weet nu dat Marokkaanse voetbalhooligans in de knieën schieten en kinderen van Marokkaanse ouders naar Marokko sturen als ze zich hier misdragen voor jullie 'okee' is (dat zijn nl. dingetjes die Wilders zegt), tot hoe ver mag hij gaan in jullie ogen?



Met 'okee' bedoel ik overigens niet dat je het er mee eens bent maar dat je het gewoon een valide mening vindt om een probleem op te lossen, in de lijn van 'tolwegen en rekeningrijden', 'belastingverhoging of vlaktaks' en 'brede school of kleinschalig onderwijs'.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 05 maart 2010 @ 09:31:

[...]





Dat is wel heeeeeeeeeeeeeeeel grote onzin.



1) ik sta voor elke mening open

2) ik ga niet luisteren naar haatzaaien vermomd als 'mijn mening'.

Wanneer is iets geen mening meer dan? Als iemand oprecht van mening is dat alle allochtonen het land uit moeten, wie gaat dan bepalen dat dat geen mening is? Wie heeft die autoriteit? Wie kan dat voor een ander bepalen? Jij? Ik? Lijkt me niet.



Haat wordt aan beide kanten gezaaid, laten we dat in elk geval voor ogen houden. Alleen van de ene groep mag je dat gewoon zeggen zonder dat men je monddood probeert te maken, van de andere groep weer niet want dan geldt de "positieve" discriminatie ineens. De onschendbaarheid van de ene kant is als een rode lap op een stier voor de andere. En ja, dan krijgt iemand die netjes met die mensen meelult, inderdaad een kans.



Wat is belangrijker? Blijven roepen dat die mensen heul errug fout zijn....of een oplossing vinden en zorgen dat bepaalde mensen geen kans krijgen?
Vond dit net op Geenstijl en wel toepasselijk hier



"Turkse PvdA-vrouwen verscheuren doekjes



Kijk zo kan het dus ook. We weten niet precies hoe de gevleugelde uitspraak "Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen" van toekomstig premier Femke Halsema in het Turks klinkt. Maar feit is dat deze vrouwen in Turkije het gehad hebben met dat stuk textiel op hun hoofd. Rits rats daar liggen de gescheurde stukken. Nu zult u wel denken: Toerkietoerkie. Is dat niet een obscuur Aziëland waar ze het leger nodig hebben om de secularisatie lieve vrede te bewaren? Zal wel niks wezen. Maar bekijk die bewegende beelden dan! Stuk voor stuk lieve babyboomoma's, Hanneke Groenteman look-alikes en andere vrolijke rimpeltantes die driewerf hayır roepen tegen zo'n doek. Bedenk dan dat dit de vrouwenafdeling is van de sociaal-democratische CHP. Zeg maar gerust de PvdA van Turkije. Sterker nog, de CHP en de PvdA zijn broeders. Saillant: Helemaal vooraan de demonstratie stond Deniz Baykal, frontman van het CHP en grootste oppositieleider in Turkije, de Turkse Wouter Bos dus. En wat doet onze PvdA ter ondersteuning van emancipatie en vrije keuze voor vrouwen? Hier slaan ze de plank zo finaal mis dat je er met je hoofd niet bij kunt"



http://www.geenstijl.nl/m ... as_verscheu.html#comments

Voor de beelden/foto's
Alle reacties Link kopieren
quote:tilalia2 schreef op 04 maart 2010 @ 18:42:

[...]





Minny, niet alle moslims flikken van alles en roepen dan dat ze dat doen omdat ze een minderheid zijn. Waar haal je die onzin vandaan?

En ook al zijn er mensen die dat wel doen, daarvoor hoeft mijn moslimbuurvrouw toch niet voor te boeten?Dat ze het niet allemaal doen is geen reden om geen aktie te ondernemen tegen degenen die het wel doen.



En dat jou moslimbuurvrouw zich gedraagt, daar hoeft de persoon die wel last heeft van moslims niet voor te boeten. Toch?
Alle reacties Link kopieren
Minny, die twee zinnen hierboven spreken elkaar tegen, weet je dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 05 maart 2010 @ 11:04:

[...]





Wanneer is iets geen mening meer dan? Als iemand oprecht van mening is dat alle allochtonen het land uit moeten, wie gaat dan bepalen dat dat geen mening is? Wie heeft die autoriteit? Wie kan dat voor een ander bepalen? Jij? Ik? Lijkt me niet.





Ik vraag net precies hetzelfde aan oa. jou! Voor mezelf heb ik dat wel duidelijk, waar die grens ligt. En ik kan dat inderdaad prima bepalen, met behulp van mijn morele kompas, die heb jij neem ik aan ook eentje !



Seksisme, racisme, dat zijn geen 'toelaatbare meningen' meer wat mij betreft. Ik heb ook verschillende voorbeelden gegeven, waarbij ik bv. ook het voorbeeld van meisjesbesnijdenis heb genoemd, heus niet alleen 'autochtone haatzaaierij'. Impliceren dat ik wel alleen daar oog voor zou hebben vind ik niet eerlijk (afgezien van dat het nergens op gebaseerd is).



Maar waar ligt de grens voor jou? Of is er voor jou geen grens?



quote:Wat is belangrijker? Blijven roepen dat die mensen heul errug fout zijn....of een oplossing vinden en zorgen dat bepaalde mensen geen kans krijgen?



Het laatste.

Maar dat neemt niet weg dat ik ook ergens voor sta, principes heb, en die dus niet zomaar aan de kant laat schuiven door één of andere sul met "een mening" (of eh... een nergens op gebaseerd niet te verdedigen onderbuik gevoel).

Wat is belangrijker? Iedereen uit laten praten.... of in een maatschappij wonen waar we met zijn allen racisme, seksisme en andere haatzaaierij niet accepteren en niet willen dat dat deel van onze samenleving is?
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 05 maart 2010 @ 11:04:

[...]





Wanneer is iets geen mening meer dan? Als iemand oprecht van mening is dat alle allochtonen het land uit moeten, wie gaat dan bepalen dat dat geen mening is? Wie heeft die autoriteit? Wie kan dat voor een ander bepalen? Jij? Ik? Lijkt me niet.

Drijf je niet een beetje door? Haal jij ook je schouders op bij de pedo-partij omdat het hier ook om een mening gaat, de mening dat een man van vijftig best wel met jouw kind het bed in mag duiken?
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 05 maart 2010 @ 10:45:





Ik bedoel "van alle meisjes moet de clitoris afgesneden worden omdat het anders hoeren worden" is neem ik aan bijvoorbeeld geen mening waarvan jullie zeggen 'die moet je serieus nemen' en 'die mag je niet aanvallen' want 'iemand geeft gewoon zijn mening'.



Als dat op een feestje gezegd wordt, zeggen jullie dan? Ohja, hmm hmm, ja, zeker nare ervaringen gehad met slettebakken? Ja ja. Nou ik herken me er niet in maar we leven in een vrij land hoor, en het is nou eenmaal jouw mening!

??





Het is hopelijk slechts een mening, van iemand die noooooooooit op een plaats komt van waaruit hij zijn/haar mening op kan dringen aan anderen. Helaas zie ik gelijk een beeld voor me van een imam, die dit predikt. In een moskee. Ik associeer deze uitspraak dus sterk met de islam, en vind het een enge ideologie met barbaarse praktijken die o.a. sexe ongelijkheid predikt.



Als iemand bovenstaande zou verkondigen waar ik bij ben dan zou mijn bloed koken denk ik.
Het ligt allemaal aan de nederlandse man vind ik! ;)

Die zijn gewoon laffaards geworden. Die hadden vanaf 't begin 'straattuig' (ongeacht afkomst) gewoon ouderwetsch een pak slaag moeten geven. "Wat nou grote smoel, hier schavuit, een pets om de oren, pak aan kwajoep!"



Dan had straattuig nooit een kans gehad en had 't nooit een issue geworden en was Geert Wilders niet in de positie waar hij nu is.



Maar de nederlandse man durft helaas niet meer. Jammer.
Alle reacties Link kopieren
Sim, ik zou hetzelfde reageren. En zo reageer ik ook op een Wilders, die in mijn ogen nogal vergelijkbaar is met de imam die voor zijn gemeente predikt.
Alle reacties Link kopieren
Alle mannen het land uit dus! Of het Chinese beleid toepassen: zwanger van jongetje? Abortus!

Vrouwen zorgen sowieso altijd al voor minder overlast en geweld dan mannen, dus de hele wereld is beter af zonder mannen, vind je ook niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 05 maart 2010 @ 11:24:

[...]



Drijf je niet een beetje door? Haal jij ook je schouders op bij de pedo-partij omdat het hier ook om een mening gaat, de mening dat een man van vijftig best wel met jouw kind het bed in mag duiken?Nu draaf jij door. Racisme met kinderverkrachters vergelijken...kom zeg. Helaas mag iemand die mening hebben inderdaad, zolang het niet uitgevoerd is, is het ook niet strafbaar. Zo werkt dat in Nederland. Ik ben het niet met die mening eens, maar dat betekent niet dat iemand dat niet mag vinden. Ik op mijn beurt kan wel besluiten dat ik zo iemand niet tot mijn vriendenkring wens te rekenen, dat is weer aan mij.



Ik heb ook nergens gezegd dat ik mijn schouders ophaal, dat leg jij mij nu in de mond, en ook niet dat ik het met die meningen eens ben. Wel zeg ik dat opzij schuiven en negeren niet werkt. Als iemand verklaart dat hij vindt dat een man van 50 best met een kind naar bed kan, dan wuif ik dat niet weg als zijnde dom. Neen, ik luister daar héél goed naar, zodat ik extra alert kan zijn. Want iemand zegt zoiets niet zomaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 05 maart 2010 @ 11:18:

Minny, die twee zinnen hierboven spreken elkaar tegen, weet je dat?Nee hoor, dat doen ze niet. Lees nog maar eens goed
Alle reacties Link kopieren
Je luistert er naar en dan? Wat als zo'n partij aan de macht dreigt te gaan komen? Zeg je dan ook tegen de mensen die erop stemmen: joh, we leven in een democratie, je mag stemmen wat je wilt en zeggen wat je wilt? Want wie weet heeft die pedopartij, naast het prediken van sex met kinderen nog wel een hele rij andere prima partijpunten.

Tuurlijk is sex met kinderen niet te vergelijken met discriminatie, maar daar gaat het ook niet om. Het gaat erom wat je moreel verwerpelijk vindt.
Alle reacties Link kopieren
Nou, daar gaat het wel om. Want het is een rare vergelijking en alleen bedoelt om een bepaald antwoord te ontlokken. Niet mijn manier van discussieren...maar oke...ieder zo zijn/haar manier.



Een partij kan wel van alles vinden, betekent niet dat het ook gaat gebeuren. Uiteraard zal ik niet blij zijn met een partij dat vindt die kinderen misbruikt mogen worden. Evenmin zou ik blij zijn met een partij die vindt dat alle allochtonen gestenigd dienen te worden. Dat is ook niet waar het nu om draait. Het gaat er om dat er onvrede heerst, en dat die onvrede alleen maar groeit doordat desbetreffende personen door een stel zich hoger achtende mensen, weggewuift worden. Kun je doen, maar dan krijgt iemand als Wilders inderdaad een kans. Zit jij daar op te wachten? Ik niet....
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 05 maart 2010 @ 11:41:

[...]





Nu draaf jij door. Racisme met kinderverkrachters vergelijken...kom zeg.



Nouja uit naam van racisme zijn er toch wel minstens zulke verschrikkelijke dingen gebeurd lijkt mij!



Overigens neem ik bv. racisme ook heel serieus, maar ik zal nooit eens gezellig een boompje opzetten met een KKK lid over waarom het gewoon het allerbeste is om negers achter een rijdende auto aan te slepen tot ze niet meer ademen, om maar wat te noemen.



Net zoals ik niet met een pedo een boompje ga opzetten over waarom kinderen vanaf 12 jaar al seks zouden mogen hebben met volwassenen, en als op een feestje iemand verkondigt dat tientallen miljoenen moslims Europa uitgedeporteerd moeten worden, doe ik dat ook niet. Ik maak dan heel snel duidelijk wat ik daar van vind.
Alle reacties Link kopieren
Hoezo betekent het niet dat het gaat gebeuren? Kun je mij garanderen dat de PVV hun partijpunten níet gaan uitvoeren dan?

Denk je dat mensen die op hem gestemd hebben allemaal denken: ach, met die discriminatie zal het wel loslopen? Dat is wel erg naïef gedacht dan van die mensen (als ze dat al denken).

Ik acht mezelf helemaal niet hoger dan wie dan ook. Maar ik vind discriminatie moreel verwerpelijk en ik zal het niet nalaten dat te melden als ik dat nodig vindt. Daarmee wuif ik geen onvrede weg trouwens. Maar volgens mij willen mensen gewoon niet weten dat ze op een partij stemmen die discriminatie hoog in het vaandel heeft. Is ook niet leuk om te horen natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 05 maart 2010 @ 11:53:

[...]





Nouja uit naam van racisme zijn er toch wel minstens zulke verschrikkelijke dingen gebeurd lijkt mij!Uit naam van religie anders ook, dus wat is exact je punt?



Overigens kan ik me niet voorstellen dat wie dan ook hier denkt dat ik niet tegen meningen die me niet aanstaan, in zou gaan. Tuurlijk doe ik dat. Ik vind alleen wel dat wegwuiven het probleem niet oplost.
Alle reacties Link kopieren
Niemand wuift het toch weg? Dat maakt het racistische idee toch niet opeens waardevol?



Ik zei dat omdat het leek dat Johnny nu wel iets heeeeeeel verschrikkelijks genoemd had (pedo's) en dat we het niet over zoiets ergs hadden nu (discriminatie). Het leek of je dat bedoelde, maar dat heb ik dan verkeerd geïnterpreteerd.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven