Actueel
alle pijlers
En weer gaat de minima er op achteruit.
woensdag 28 november 2012 om 09:18
http://www.eufin.nl/al-he ... omens-gaan-erop-achteruit
Het is toch weer gelukt om de armsten een poot uit te draaien.
Waarom nou toch weer. Kom op, ook daar zijn mensen die hard werken, voordat de veelverdieners zeggen, ja maar......................
A-sociaal besluit.
BTW, ik hoor daar niet bij.
Het is toch weer gelukt om de armsten een poot uit te draaien.
Waarom nou toch weer. Kom op, ook daar zijn mensen die hard werken, voordat de veelverdieners zeggen, ja maar......................
A-sociaal besluit.
BTW, ik hoor daar niet bij.
woensdag 28 november 2012 om 13:50
woensdag 28 november 2012 om 13:51
woensdag 28 november 2012 om 13:52
woensdag 28 november 2012 om 13:53
quote:Tjoepertje schreef op 28 november 2012 @ 13:49:
[...]
Dan zie ik nog steeds liever dat een grote groep middeninkomens er 3 euro per maand op achteruit gaat dan een kleine groep bijstandsmoeders.Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen doen. Daar klopt iets niet aan toch?
[...]
Dan zie ik nog steeds liever dat een grote groep middeninkomens er 3 euro per maand op achteruit gaat dan een kleine groep bijstandsmoeders.Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen doen. Daar klopt iets niet aan toch?
woensdag 28 november 2012 om 13:53
Spijker: ja dat weet ik, maar hij heeft dus nog 5 jaar en zo gek is hij natuurlijk ook weer niet. Kijk het is een schat van een jongen, maar enige persoonlijke of maatschappelijke verantwoordelijkheid heeft hij niet meegekregen.
Ik vond de langstudeerboete een eerlijkere regel. Mensen die zwanger raken of iemand verliezen oid kunnen vaak via de universiteit geholpen worden want die heeft daar een 'potje' voor.
Dan help je de mensen die het echt nodig hebben, en de screw ups zijn zelf verantwoordelijker. Ik vond dat eerlijker.
Maar goed, kijk, hemelsbreed maakt het niet zoveel uit. Zolang ik ga werken, kan ik m'n brood verdienen. Als dat betekent dat ik in een mini appartementje moet wonen tot m'n dertigste of langer, soit. Ik heb niet veel nodig.
Maar het staat me tegen dat in tijden van crisis er niet meer met beloning wordt gedaan. Je moet iets krijgen omdat je het verdient, niet omdat geen zin hebt om iets uit te voeren.
Ik vond de langstudeerboete een eerlijkere regel. Mensen die zwanger raken of iemand verliezen oid kunnen vaak via de universiteit geholpen worden want die heeft daar een 'potje' voor.
Dan help je de mensen die het echt nodig hebben, en de screw ups zijn zelf verantwoordelijker. Ik vond dat eerlijker.
Maar goed, kijk, hemelsbreed maakt het niet zoveel uit. Zolang ik ga werken, kan ik m'n brood verdienen. Als dat betekent dat ik in een mini appartementje moet wonen tot m'n dertigste of langer, soit. Ik heb niet veel nodig.
Maar het staat me tegen dat in tijden van crisis er niet meer met beloning wordt gedaan. Je moet iets krijgen omdat je het verdient, niet omdat geen zin hebt om iets uit te voeren.
woensdag 28 november 2012 om 13:56
quote:River_Song schreef op 28 november 2012 @ 13:53:
Over bijstandsmoeders gesproken, betaal je loonheffing over je uitkering?Ja zie link http://www.uwv.nl/particu ... /loonheffingskorting.aspx
Over bijstandsmoeders gesproken, betaal je loonheffing over je uitkering?Ja zie link http://www.uwv.nl/particu ... /loonheffingskorting.aspx
woensdag 28 november 2012 om 13:56
Oh edit: ik bedoel dus niet mensen die met reden (ziekte, niet aan een baan kunnen komen maar het wel proberen, etc etc), maar er is een hele grote groep jongeren die zich totaal niet geroepen voelt om ook maar iets bij te dragen aan de crisis en maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen.
Om maar iets te noemen. Dat stoort mij vooral: die 'het is niet mijn probleem en ik ben toch al zielig'-houding.
We zijn allemaal heel zielig. We zijn ook allemaal verantwoordelijk. Dus we zullen moeten betalen.
Om maar iets te noemen. Dat stoort mij vooral: die 'het is niet mijn probleem en ik ben toch al zielig'-houding.
We zijn allemaal heel zielig. We zijn ook allemaal verantwoordelijk. Dus we zullen moeten betalen.
woensdag 28 november 2012 om 13:57
quote:Tjoepertje schreef op 28 november 2012 @ 13:52:
[...]
Ik maak geen drama.
Jij hebt blijkbaar niets zinnigers toe te voegen. Of je zoekt ruzie.Ik hou me uitsluitend aan de feiten, jij verzint er maar wat op los, dus doe niet moeilijk als je tegenwind ontvangt, dat heeft helemaal niets met ruzie zoeken te maken. Relax.
[...]
Ik maak geen drama.
Jij hebt blijkbaar niets zinnigers toe te voegen. Of je zoekt ruzie.Ik hou me uitsluitend aan de feiten, jij verzint er maar wat op los, dus doe niet moeilijk als je tegenwind ontvangt, dat heeft helemaal niets met ruzie zoeken te maken. Relax.
woensdag 28 november 2012 om 13:57
quote:nellaaa schreef op 28 november 2012 @ 13:53:
[...]
Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen kunnen doen. Daar klopt iets niet aan toch?Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?
[...]
Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen kunnen doen. Daar klopt iets niet aan toch?Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?
woensdag 28 november 2012 om 14:00
quote:plofkipje84 schreef op 28 november 2012 @ 13:56:
[...]
Ja zie link http://www.uwv.nl/particu ... /loonheffingskorting.aspxDank u.
[...]
Ja zie link http://www.uwv.nl/particu ... /loonheffingskorting.aspxDank u.
woensdag 28 november 2012 om 14:00
quote:Tjoepertje schreef op 28 november 2012 @ 13:57:
[...]
Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?Inderdaad Tjoepertje, ik werk met mensen die dolgraag een goede baan willen... maar helaas door een beperking niet mee kunnen draaien in de maatschappij.
[...]
Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?Inderdaad Tjoepertje, ik werk met mensen die dolgraag een goede baan willen... maar helaas door een beperking niet mee kunnen draaien in de maatschappij.
woensdag 28 november 2012 om 14:01
quote:nellaaa schreef op 28 november 2012 @ 13:53:
[...]
Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen doen. Daar klopt iets niet aan toch?Ik snap sowieso dat gedweep met die bijstandsmoeders niet zo. Zijn die heilig? Leveren die zo'n bijdrage aan de maatschappij dat ze ontzien moeten worden? Het zijn toch gewoon vrouwen met een bijstandsuitkering en een of meer kinderen? Met recht op allerlei toeslagen en tegemoetkomingen?
[...]
Tjoepertje, het kan gewoon niet dat één groep binnen de samenleving consequent de bezuinigingen ontloopt. Wel profiteren van het solidariteitsprincipe maar er zelf niet aan mee willen doen. Daar klopt iets niet aan toch?Ik snap sowieso dat gedweep met die bijstandsmoeders niet zo. Zijn die heilig? Leveren die zo'n bijdrage aan de maatschappij dat ze ontzien moeten worden? Het zijn toch gewoon vrouwen met een bijstandsuitkering en een of meer kinderen? Met recht op allerlei toeslagen en tegemoetkomingen?
woensdag 28 november 2012 om 14:02
quote:Cateautje schreef op 28 november 2012 @ 13:57:
[...]
Ik hou me uitsluitend aan de feiten, jij verzint er maar wat op los, dus doe niet moeilijk als je tegenwind ontvangt, dat heeft helemaal niets met ruzie zoeken te maken. Relax.
Ik verzin er maar wat op los?
Excuse me, dat ik er geen economische studie of model van gemaakt heb.
Feit is dat ik met mensen werk en dat ik dagelijks het effect zie van bezuinigingen op de minima.
Ik zie hun strijd, de moedeloosheid die ze ervaren, en hoe ze zich daar weer overheen zetten en nog even een tandje harder hun best doen. Elk dubbeltje omdraaien.
Met als resultaat dat ze nét rond kunnen komen.
In de wetenschap dat andere mensen (zoals ik) een fijne auto kunnen rijden en een paar keer per jaar op verre vakanties gaan. En dan toch niet afgunstig zijn.
Ik verzin er maar wat op los? Ik dacht het niet Cateautje. Ik sta middenin de samenleving heb contact met alle lagen, en ik zie het onrecht en de frustratie.
Ik zie het effect op hun gezondheid, lichamelijk zowel als psychisch.
En dat ís een drama. Ik schop geen drama.
En 'relax'? Ik ben best relaxed, maar mag daar best een felle mening over uiten dacht ik zo.
[...]
Ik hou me uitsluitend aan de feiten, jij verzint er maar wat op los, dus doe niet moeilijk als je tegenwind ontvangt, dat heeft helemaal niets met ruzie zoeken te maken. Relax.
Ik verzin er maar wat op los?
Excuse me, dat ik er geen economische studie of model van gemaakt heb.
Feit is dat ik met mensen werk en dat ik dagelijks het effect zie van bezuinigingen op de minima.
Ik zie hun strijd, de moedeloosheid die ze ervaren, en hoe ze zich daar weer overheen zetten en nog even een tandje harder hun best doen. Elk dubbeltje omdraaien.
Met als resultaat dat ze nét rond kunnen komen.
In de wetenschap dat andere mensen (zoals ik) een fijne auto kunnen rijden en een paar keer per jaar op verre vakanties gaan. En dan toch niet afgunstig zijn.
Ik verzin er maar wat op los? Ik dacht het niet Cateautje. Ik sta middenin de samenleving heb contact met alle lagen, en ik zie het onrecht en de frustratie.
Ik zie het effect op hun gezondheid, lichamelijk zowel als psychisch.
En dat ís een drama. Ik schop geen drama.
En 'relax'? Ik ben best relaxed, maar mag daar best een felle mening over uiten dacht ik zo.
woensdag 28 november 2012 om 14:03
quote:Tjoepertje schreef op 28 november 2012 @ 13:57:
[...]
Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?Heb je hier onderbouwing voor? Waar haal jij vandaan dat het grootste gedeelte van de minima liever anders wil?
[...]
Kunnen!
Het grootste deel van de minima kiest er niet voor! Die zóuden wel een goede baan willen, met bijbehorend salaris. Maar vaak kúnnen ze niet, door ziekte/handicap/andere omstandigheden!
Hoe moeilijk is het om even buiten je eigen referentiekader te kijken en je te verplaatsen in anderen die minder kansen hebben gekregen in het leven?Heb je hier onderbouwing voor? Waar haal jij vandaan dat het grootste gedeelte van de minima liever anders wil?
woensdag 28 november 2012 om 14:04
quote:Tjoepertje schreef op 28 november 2012 @ 14:02:
[...]
Ik verzin er maar wat op los?
Excuse me, dat ik er geen economische studie of model van gemaakt heb.
Feit is dat ik met mensen werk en dat ik dagelijks het effect zie van bezuinigingen op de minima.
Ik zie hun strijd, de moedeloosheid die ze ervaren, en hoe ze zich daar weer overheen zetten en nog even een tandje harder hun best doen. Elk dubbeltje omdraaien.
Met als resultaat dat ze nét rond kunnen komen.
In de wetenschap dat andere mensen (zoals ik) een fijne auto kunnen rijden en een paar keer per jaar op verre vakanties gaan. En dan toch niet afgunstig zijn.
Ik verzin er maar wat op los? Ik dacht het niet Cateautje. Ik sta middenin de samenleving heb contact met alle lagen, en ik zie het onrecht en de frustratie.
Ik zie het effect op hun gezondheid, lichamelijk zowel als psychisch.
En dat ís een drama. Ik schop geen drama.
En 'relax'? Ik ben best relaxed, maar mag daar best een felle mening over uiten dacht ik zo.Echt Tjoep, je schreeuwt tegen de verkeerde. Lezen!
[...]
Ik verzin er maar wat op los?
Excuse me, dat ik er geen economische studie of model van gemaakt heb.
Feit is dat ik met mensen werk en dat ik dagelijks het effect zie van bezuinigingen op de minima.
Ik zie hun strijd, de moedeloosheid die ze ervaren, en hoe ze zich daar weer overheen zetten en nog even een tandje harder hun best doen. Elk dubbeltje omdraaien.
Met als resultaat dat ze nét rond kunnen komen.
In de wetenschap dat andere mensen (zoals ik) een fijne auto kunnen rijden en een paar keer per jaar op verre vakanties gaan. En dan toch niet afgunstig zijn.
Ik verzin er maar wat op los? Ik dacht het niet Cateautje. Ik sta middenin de samenleving heb contact met alle lagen, en ik zie het onrecht en de frustratie.
Ik zie het effect op hun gezondheid, lichamelijk zowel als psychisch.
En dat ís een drama. Ik schop geen drama.
En 'relax'? Ik ben best relaxed, maar mag daar best een felle mening over uiten dacht ik zo.Echt Tjoep, je schreeuwt tegen de verkeerde. Lezen!
woensdag 28 november 2012 om 14:08
quote:nessemeisje schreef op 28 november 2012 @ 14:01:
[...]
Ik snap sowieso dat gedweep met die bijstandsmoeders niet zo. Zijn die heilig? Leveren die zo'n bijdrage aan de maatschappij dat ze ontzien moeten worden? Het zijn toch gewoon vrouwen met een bijstandsuitkering en een of meer kinderen? Met recht op allerlei toeslagen en tegemoetkomingen?Precies, bijstandsmoeder zijn is in sommige/veel gevallen een keuze.
[...]
Ik snap sowieso dat gedweep met die bijstandsmoeders niet zo. Zijn die heilig? Leveren die zo'n bijdrage aan de maatschappij dat ze ontzien moeten worden? Het zijn toch gewoon vrouwen met een bijstandsuitkering en een of meer kinderen? Met recht op allerlei toeslagen en tegemoetkomingen?Precies, bijstandsmoeder zijn is in sommige/veel gevallen een keuze.
woensdag 28 november 2012 om 14:08
woensdag 28 november 2012 om 14:09
En voor mensen die niet mee kunnen doen met het solidariteitsbeginsel vanwege een handicap of whatsoever; daar zijn dus de uitkeringen voor. Dat is het sociale vangnet. En dat vangnet is voor onderdak, voedsel, gas en licht. Niet diezelfde mooie auto als de buurman die wel kan en wil werken. Niet hetzelfde bestedingspatroon als iemand die 60 uur werkt.
woensdag 28 november 2012 om 14:12
quote:Cateautje schreef op 28 november 2012 @ 12:51:
[...]
Dan hebben ze in het verleden toch keuzes gemaakt die tot die situatie hebben geleid. Ik kan daar natuurlijk verder niets over zeggen, want ik ken de situaties niet, maar vanaf de bodem gezien, ziet het er voor mij inderdaad helemaal niet zo zorgwekkend uit. Ik heb dan ook geen cent schuld, woon niet boven mijn financiële stand en hoef niet zo nodig alles waar de gemiddelde consument mee gek wordt gemaakt. Misschien heeft het daarmee te maken.
Beste Cateautje, ik schreeuw niet.
En ik heb je heel goed gelezen.
De vetgedrukte delen hierboven zijn wel dermate insinuerend naar de minima dat ik hieruit af kan leiden dat jij NIET buiten je eigen referentiekader aan het denken bent geweest.
Ga maar eens een praatje maken met een net aan in de maatschappij functionerende autist die op het randje aan laaggeschoolde baan aankan.
Die de eigen bijdrage voor zijn psychiater niet meer op kan brengen.
Of met een 50-jarige COPD'er (bijvoorbeeld a.g.v. een ernstige vorm van astma sinds de jeugd) die 100% is afgekeurd en moet rondkomen van een WAO-uitkering.
Of de man die op zijn 40e een zodanig ernstig hartinfarct heeft gehad dat hij ook niet meer mag werken. Overigens ook geen hypotheek krijgt op een huis . En in een slechte buurt in een vochtig huis woont. Die depressief is doordat hij zo weinig naar buiten kan.
Daar heb je mijn onderbouwing. Dat zijn de mensen die ik dagelijks zie, en die nog even een stukje verder hun put ingeschopt worden.
[...]
Dan hebben ze in het verleden toch keuzes gemaakt die tot die situatie hebben geleid. Ik kan daar natuurlijk verder niets over zeggen, want ik ken de situaties niet, maar vanaf de bodem gezien, ziet het er voor mij inderdaad helemaal niet zo zorgwekkend uit. Ik heb dan ook geen cent schuld, woon niet boven mijn financiële stand en hoef niet zo nodig alles waar de gemiddelde consument mee gek wordt gemaakt. Misschien heeft het daarmee te maken.
Beste Cateautje, ik schreeuw niet.
En ik heb je heel goed gelezen.
De vetgedrukte delen hierboven zijn wel dermate insinuerend naar de minima dat ik hieruit af kan leiden dat jij NIET buiten je eigen referentiekader aan het denken bent geweest.
Ga maar eens een praatje maken met een net aan in de maatschappij functionerende autist die op het randje aan laaggeschoolde baan aankan.
Die de eigen bijdrage voor zijn psychiater niet meer op kan brengen.
Of met een 50-jarige COPD'er (bijvoorbeeld a.g.v. een ernstige vorm van astma sinds de jeugd) die 100% is afgekeurd en moet rondkomen van een WAO-uitkering.
Of de man die op zijn 40e een zodanig ernstig hartinfarct heeft gehad dat hij ook niet meer mag werken. Overigens ook geen hypotheek krijgt op een huis . En in een slechte buurt in een vochtig huis woont. Die depressief is doordat hij zo weinig naar buiten kan.
Daar heb je mijn onderbouwing. Dat zijn de mensen die ik dagelijks zie, en die nog even een stukje verder hun put ingeschopt worden.
woensdag 28 november 2012 om 14:13
Ik kom in mijn werk veel minima tegen die niet anders willen. Die vinden het inderdaad prima om niet te werken. Ze vinden het alleen niet prima om geen cent te hebben. Dus wordt er van alles geritseld, gesjoemeld en gedaan om het ruimer te hebben. Kwekerijtje op zolder, samenwonen met beide een uitkering, etc etc. En nee, als de maatschappelijk werker vraagt of ze toch niet graag werk willen hebben zeggen ze niet dat ze gek is, ze zeggen ja natuurlijk, want dat is wat men horen wil.
Er zullen ook zat mensen zijn die het niet kunnen, om welke reden dan ook. Maar ik zou het erg interessant vinden om te weten hoe groot de groep is die best kan, maar het wel best vindt zoals het nu gaat. Lijkt me alleen lastig om dat echt boven water te krijgen, vanwege politiek correct gedrag.
Er zullen ook zat mensen zijn die het niet kunnen, om welke reden dan ook. Maar ik zou het erg interessant vinden om te weten hoe groot de groep is die best kan, maar het wel best vindt zoals het nu gaat. Lijkt me alleen lastig om dat echt boven water te krijgen, vanwege politiek correct gedrag.
