Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek?
vrijdag 22 april 2016 om 17:58
Is Erdogan een gevaarlijke gek? Een tweede Hitler?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
zondag 24 april 2016 om 17:45
quote:willem1959 schreef op 22 april 2016 @ 18:10:
Turken die tegen Erdogan zijn en dat hebben laten blijken worden aangegeven en kunnen straks niet meer op vakantie naar Turkije.
Verraden door je buren. Wanneer was dat ook al weer?In een tijd dat een hele bevolkingsgroep werd weggezet vanwegen religie en een Wilders achtige typ?
Turken die tegen Erdogan zijn en dat hebben laten blijken worden aangegeven en kunnen straks niet meer op vakantie naar Turkije.
Verraden door je buren. Wanneer was dat ook al weer?In een tijd dat een hele bevolkingsgroep werd weggezet vanwegen religie en een Wilders achtige typ?
Girls compete with each other, women empower one another
zondag 24 april 2016 om 17:49
zondag 24 april 2016 om 18:29
Ik doelde meer op de NSB. Geef uw buren aan als zij tegen zijn.
Dat is waar het in Turkije naartoe gaat.
Even nog ter herinnering, Turkse Nederlanders, of eigenlijk Turken woonachtig in Nederland, ontvingen eind vorig jaar een aan een propagandabrief premier Ahmet Davutoglu. Daarin werd opgeroepen te stemmen op de conservatieve AK-partij Erdogan.
In de Volkskrant toentertijd:
Hoofdredacteur Mehmet Cerit van nieuwssite Zaman Vandaag roept iedereen die zich ergert aan de ongevraagde post op om een melding te doen bij het College Bescherming Persoonsgegevens. 'Dit jaagt mensen schrik aan', zegt Cerit, 'omdat in Turkije actief wordt geregistreerd welke mensen geen aanhanger zijn van de AK-partij. Er zijn talloze gevallen bekend van ambtenaren, docenten en politieagenten die plotseling hun baan kwijtraakten of werden overgeplaatst omdat zij niet op de AK-partij stemmen. Dus als je zo'n brief krijgt, denk je: volgen ze ons nu al tot in Nederland?'
Later bleken die adressen via de Turkse ambassade verspreid te zijn. De lange arm van de Turkse overheid reikt ver en al langere tijd in Nederland.
Dat is waar het in Turkije naartoe gaat.
Even nog ter herinnering, Turkse Nederlanders, of eigenlijk Turken woonachtig in Nederland, ontvingen eind vorig jaar een aan een propagandabrief premier Ahmet Davutoglu. Daarin werd opgeroepen te stemmen op de conservatieve AK-partij Erdogan.
In de Volkskrant toentertijd:
Hoofdredacteur Mehmet Cerit van nieuwssite Zaman Vandaag roept iedereen die zich ergert aan de ongevraagde post op om een melding te doen bij het College Bescherming Persoonsgegevens. 'Dit jaagt mensen schrik aan', zegt Cerit, 'omdat in Turkije actief wordt geregistreerd welke mensen geen aanhanger zijn van de AK-partij. Er zijn talloze gevallen bekend van ambtenaren, docenten en politieagenten die plotseling hun baan kwijtraakten of werden overgeplaatst omdat zij niet op de AK-partij stemmen. Dus als je zo'n brief krijgt, denk je: volgen ze ons nu al tot in Nederland?'
Later bleken die adressen via de Turkse ambassade verspreid te zijn. De lange arm van de Turkse overheid reikt ver en al langere tijd in Nederland.
zondag 24 april 2016 om 18:37
quote:willem1959 schreef op 24 april 2016 @ 17:09:
Dit schreef ik in mijn openingspost:
Ebru gearresteerd. En het ergste is, Turken JUIGEN het toe op internet.
Voor iemand die regelmatig taalfouten verbetert vind ik deze toch wel opvallend.
Dit schreef ik in mijn openingspost:
Ebru gearresteerd. En het ergste is, Turken JUIGEN het toe op internet.
Voor iemand die regelmatig taalfouten verbetert vind ik deze toch wel opvallend.
Vervelend werk en gekke kleren en likdoorns en inkomensbelasting
zondag 24 april 2016 om 18:49
quote:willem1959 schreef op 24 april 2016 @ 18:29:
Ik doelde meer op de NSB. Geef uw buren aan als zij tegen zijn.
Dat is waar het in Turkije naartoe gaat.
Even nog ter herinnering, Turkse Nederlanders, of eigenlijk Turken woonachtig in Nederland, ontvingen eind vorig jaar een aan een propagandabrief premier Ahmet Davutoglu. Daarin werd opgeroepen te stemmen op de conservatieve AK-partij Erdogan.
In de Volkskrant toentertijd:
Hoofdredacteur Mehmet Cerit van nieuwssite Zaman Vandaag roept iedereen die zich ergert aan de ongevraagde post op om een melding te doen bij het College Bescherming Persoonsgegevens. 'Dit jaagt mensen schrik aan', zegt Cerit, 'omdat in Turkije actief wordt geregistreerd welke mensen geen aanhanger zijn van de AK-partij. Er zijn talloze gevallen bekend van ambtenaren, docenten en politieagenten die plotseling hun baan kwijtraakten of werden overgeplaatst omdat zij niet op de AK-partij stemmen. Dus als je zo'n brief krijgt, denk je: volgen ze ons nu al tot in Nederland?'
Later bleken die adressen via de Turkse ambassade verspreid te zijn. De lange arm van de Turkse overheid reikt ver en al langere tijd in Nederland.
Denk je dat iedereen deed wat de NSB eiste? Er waren wel mensen die hun buren en/of onderduikers destijds hebben verraden, soms werd er een beloning in het vooruitzicht gesteld, er ligt me vaag bij dat het om Hfl. 17 per persoon ging, in die tijd veel geld, zeker als je meer mensen kon verraden. Dat geld was bijna niets meer waard tegen het eind van de oorlog toen er voor een brood soms Hfl 100 moest worden betaald. Anderen kregen misschien een pistool tegen hun hoofd, dan ga je toch kiezen, jijzelf of die ander, niet iedereen is zo heldhaftig zich te laten afknallen.
Hoeveel procent van de hier wonende Turken zou op Erdogan hebben gestemd? Misschien doe ik nog een twee voor twaalfje, opzoeken dus.
Ik doelde meer op de NSB. Geef uw buren aan als zij tegen zijn.
Dat is waar het in Turkije naartoe gaat.
Even nog ter herinnering, Turkse Nederlanders, of eigenlijk Turken woonachtig in Nederland, ontvingen eind vorig jaar een aan een propagandabrief premier Ahmet Davutoglu. Daarin werd opgeroepen te stemmen op de conservatieve AK-partij Erdogan.
In de Volkskrant toentertijd:
Hoofdredacteur Mehmet Cerit van nieuwssite Zaman Vandaag roept iedereen die zich ergert aan de ongevraagde post op om een melding te doen bij het College Bescherming Persoonsgegevens. 'Dit jaagt mensen schrik aan', zegt Cerit, 'omdat in Turkije actief wordt geregistreerd welke mensen geen aanhanger zijn van de AK-partij. Er zijn talloze gevallen bekend van ambtenaren, docenten en politieagenten die plotseling hun baan kwijtraakten of werden overgeplaatst omdat zij niet op de AK-partij stemmen. Dus als je zo'n brief krijgt, denk je: volgen ze ons nu al tot in Nederland?'
Later bleken die adressen via de Turkse ambassade verspreid te zijn. De lange arm van de Turkse overheid reikt ver en al langere tijd in Nederland.
Denk je dat iedereen deed wat de NSB eiste? Er waren wel mensen die hun buren en/of onderduikers destijds hebben verraden, soms werd er een beloning in het vooruitzicht gesteld, er ligt me vaag bij dat het om Hfl. 17 per persoon ging, in die tijd veel geld, zeker als je meer mensen kon verraden. Dat geld was bijna niets meer waard tegen het eind van de oorlog toen er voor een brood soms Hfl 100 moest worden betaald. Anderen kregen misschien een pistool tegen hun hoofd, dan ga je toch kiezen, jijzelf of die ander, niet iedereen is zo heldhaftig zich te laten afknallen.
Hoeveel procent van de hier wonende Turken zou op Erdogan hebben gestemd? Misschien doe ik nog een twee voor twaalfje, opzoeken dus.
verba volant, scripta manent.
zondag 24 april 2016 om 18:54
zondag 24 april 2016 om 19:02
quote:wizky schreef op 22 april 2016 @ 21:36:
Moet je nagaan hoeveel angst er heerst. Ik spreek namelijk helemaal geen enkel woord Turks. Mijn leider, de grote G, heeft een speciale vertaalmogelijkheid. Als je daar een Nederlandse zin intoets komt deze er perfect Turks uit. Zó goed dat Viva de kringeltjes niet eens kan weergeven en over vraagtekens gaat miepen. En met die info zijn jullie al in de war...Vreemde tekens worden niet meer ondersteund (dat was vroeger wel het geval). Ik heb dat ooit gerapporteerd in het topic in de Overige-pijler die daarvoor bedoeld is.
On-topic. Ik ben tegen een kliklijn. Turken die andere Turken verraden en die in Nederland wonen, moeten het land uit. Ik denk dat zij geen probleem hebben om in het Turkije van Erdogan te wonen. Dus kunnen wij ze ook naar dat land uitzetten.
Zolang Erdogan aan de macht is, en wat mij betreft, zal Turkije geen lid kunnen worden van de EU, ook al vraagt dat land daar nog zo om. In de EU is er geen plaats voor iemand die kritische journalisten opsluit.
Moet je nagaan hoeveel angst er heerst. Ik spreek namelijk helemaal geen enkel woord Turks. Mijn leider, de grote G, heeft een speciale vertaalmogelijkheid. Als je daar een Nederlandse zin intoets komt deze er perfect Turks uit. Zó goed dat Viva de kringeltjes niet eens kan weergeven en over vraagtekens gaat miepen. En met die info zijn jullie al in de war...Vreemde tekens worden niet meer ondersteund (dat was vroeger wel het geval). Ik heb dat ooit gerapporteerd in het topic in de Overige-pijler die daarvoor bedoeld is.
On-topic. Ik ben tegen een kliklijn. Turken die andere Turken verraden en die in Nederland wonen, moeten het land uit. Ik denk dat zij geen probleem hebben om in het Turkije van Erdogan te wonen. Dus kunnen wij ze ook naar dat land uitzetten.
Zolang Erdogan aan de macht is, en wat mij betreft, zal Turkije geen lid kunnen worden van de EU, ook al vraagt dat land daar nog zo om. In de EU is er geen plaats voor iemand die kritische journalisten opsluit.
World of Warcraft: Legion
zondag 24 april 2016 om 19:10
quote:[message=22565967,noline]hans66 schreef op 24 april 2016 @ 19:02[/message
Zolang Erdogan aan de macht is, en wat mij betreft, zal Turkije geen lid kunnen worden van de EU, ook al vraagt dat land daar nog zo om. In de EU is er geen plaats voor iemand die kritische journalisten opsluit.
Ik snap überhaupt niet waarom Turkije lid moet zijn van de EU met slechts 3 % van het land in Europa en 97 % in Azië.
Er waren voorheen wel andere redenen om het land de EU binnen te halen maar die liggen voor een groot deel in de ijskast. Erdogan zal nog wel wat pogingen wagen, of liever gezegd dreigementen uiten om toetreding af te dwingen.
Zolang Erdogan aan de macht is, en wat mij betreft, zal Turkije geen lid kunnen worden van de EU, ook al vraagt dat land daar nog zo om. In de EU is er geen plaats voor iemand die kritische journalisten opsluit.
Ik snap überhaupt niet waarom Turkije lid moet zijn van de EU met slechts 3 % van het land in Europa en 97 % in Azië.
Er waren voorheen wel andere redenen om het land de EU binnen te halen maar die liggen voor een groot deel in de ijskast. Erdogan zal nog wel wat pogingen wagen, of liever gezegd dreigementen uiten om toetreding af te dwingen.
verba volant, scripta manent.
zondag 24 april 2016 om 20:13
quote:MarianneDavids schreef op 24 april 2016 @ 18:54:
Van de in Nederland wonende Turken heeft 64 % op Erdogan gestemd, best veel eigenlijk maar die overige 36 % heeft in ieder geval laten zien over een dosis gezonder verstand te beschikken.
Edit: Er wonen ongeveer 370.000 Turken in Nederland.
Kans is groot dat onder die 36% veel Koerden zitten.
En volgens mij had 45% van de Turken gestemd en van die 45% dus 69% voor erdowie.
Van de in Nederland wonende Turken heeft 64 % op Erdogan gestemd, best veel eigenlijk maar die overige 36 % heeft in ieder geval laten zien over een dosis gezonder verstand te beschikken.
Edit: Er wonen ongeveer 370.000 Turken in Nederland.
Kans is groot dat onder die 36% veel Koerden zitten.
En volgens mij had 45% van de Turken gestemd en van die 45% dus 69% voor erdowie.
zondag 24 april 2016 om 20:24
Erdogan, Wilders, Trump verschillen niet zo heel veel van elkaar. Alledrie (en vergelijkbare populistische figuren) profiteren van een globaliserende wereld en alle onduidelijkheid en uitdagingen die daarmee op ons afkomen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
zondag 24 april 2016 om 21:08
zondag 24 april 2016 om 21:13
quote:MarianneDavids schreef op 24 april 2016 @ 19:04:
[...]
Ik wacht nog op een antwoord, ik vroeg je eerder of je weet hoeveel keer groter Turkije is dan Nederland en hoeveel inwoners het telt.
Oh, geen idee.
Heel groot en heel veel turken.
Waarom vraag je dat?
Ik ben er even tussenuit geweest. Had een ban dus niet alles meer gevolgd.
[...]
Ik wacht nog op een antwoord, ik vroeg je eerder of je weet hoeveel keer groter Turkije is dan Nederland en hoeveel inwoners het telt.
Oh, geen idee.
Heel groot en heel veel turken.
Waarom vraag je dat?
Ik ben er even tussenuit geweest. Had een ban dus niet alles meer gevolgd.
zondag 24 april 2016 om 21:20
zondag 24 april 2016 om 21:21
quote:willem1959 schreef op 24 april 2016 @ 21:13:
[...]
Oh, geen idee.
Heel groot en heel veel turken.
Waarom vraag je dat?
Ik ben er even tussenuit geweest. Had een ban dus niet alles meer gevolgd.En de reden waarom ik het vraag vind je terug als je je eigen bericht waar ik even later op reageerde terugleest.
[...]
Oh, geen idee.
Heel groot en heel veel turken.
Waarom vraag je dat?
Ik ben er even tussenuit geweest. Had een ban dus niet alles meer gevolgd.En de reden waarom ik het vraag vind je terug als je je eigen bericht waar ik even later op reageerde terugleest.
verba volant, scripta manent.
zondag 24 april 2016 om 21:36
quote:deja schreef op 24 april 2016 @ 20:24:
Erdogan, Wilders, Trump verschillen niet zo heel veel van elkaar. Alledrie (en vergelijkbare populistische figuren) profiteren van een globaliserende wereld en alle onduidelijkheid en uitdagingen die daarmee op ons afkomen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
Niet eens. Deels eens met je analyse.
Wat gebeurt, gebeurt in elke samenleving die overspoeld wordt door nieuwkomers/migranten. Dat is logisch. Dat soort processen spelen zich op kleine schaal ook af.
Echter, wat nu gebeurt heeft geen precedent. En is eigenlijk een groot sociaal experiment. Het blijkt namelijk dat met eerdere groepen nieuwkomers veel spanningen zijn.
Daarnaast zit je met een afbrekende verzorgingsstaat. Kruipt de EU net uit de crisis.
Een groot deel van de EU is heel open. Een klein deel niet. Punt is dat er nul komma nul visie is. Gewoon helemaal niks. En zonder sterke leider, helder en duidelijk beleid en visie springen partijen aan de extreem-rechtse zijde in het gat dat gecreëerd is. En dat moet je de politiek van de afgelopen pal em beet 15 jaar verwijten. Niet de burgers. En niet een type partij als PVV.
Vanuit midden en rechts komt geen leiderschap. Een verbindende figuur met visie. Gewoon niks. Nada.
Het ontbreken van beleid de afgelopen 10 a 15 jaar op OA integratie komt nu als een boemerang terug.
Een samenleving kan best wel wat hebben. Mits goed begeleid. En daar ontbreekt het aan. We waren gewoon te druk met de crisis om aan andere zaken aandacht te besteden.
Overigens schuiven alle partijen op naar rechts. En is het echt niet zo dat enkel mensen die PVV stemmen negatief of sceptisch zijn. Die zie je ook onder niet-pvv stemmers. Links/rechts bestaat niet meer wat dit onderwerp betreft.
Ook is de vraag hoe open je als samenleving wilt zijn. Er is zoiets als grenzen en niet alleen fysiek. Ongelimiteerde openheid Lijkt mij dom, onnodig en niet nastrevenswaardig.
En er is terechte angst. 't is niet dat mensen zich om peanuts zorgen maken.
Het is ook allemaal complexer geworden met veel meer invloeden en factoren.
Erdogan, Wilders, Trump verschillen niet zo heel veel van elkaar. Alledrie (en vergelijkbare populistische figuren) profiteren van een globaliserende wereld en alle onduidelijkheid en uitdagingen die daarmee op ons afkomen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
Niet eens. Deels eens met je analyse.
Wat gebeurt, gebeurt in elke samenleving die overspoeld wordt door nieuwkomers/migranten. Dat is logisch. Dat soort processen spelen zich op kleine schaal ook af.
Echter, wat nu gebeurt heeft geen precedent. En is eigenlijk een groot sociaal experiment. Het blijkt namelijk dat met eerdere groepen nieuwkomers veel spanningen zijn.
Daarnaast zit je met een afbrekende verzorgingsstaat. Kruipt de EU net uit de crisis.
Een groot deel van de EU is heel open. Een klein deel niet. Punt is dat er nul komma nul visie is. Gewoon helemaal niks. En zonder sterke leider, helder en duidelijk beleid en visie springen partijen aan de extreem-rechtse zijde in het gat dat gecreëerd is. En dat moet je de politiek van de afgelopen pal em beet 15 jaar verwijten. Niet de burgers. En niet een type partij als PVV.
Vanuit midden en rechts komt geen leiderschap. Een verbindende figuur met visie. Gewoon niks. Nada.
Het ontbreken van beleid de afgelopen 10 a 15 jaar op OA integratie komt nu als een boemerang terug.
Een samenleving kan best wel wat hebben. Mits goed begeleid. En daar ontbreekt het aan. We waren gewoon te druk met de crisis om aan andere zaken aandacht te besteden.
Overigens schuiven alle partijen op naar rechts. En is het echt niet zo dat enkel mensen die PVV stemmen negatief of sceptisch zijn. Die zie je ook onder niet-pvv stemmers. Links/rechts bestaat niet meer wat dit onderwerp betreft.
Ook is de vraag hoe open je als samenleving wilt zijn. Er is zoiets als grenzen en niet alleen fysiek. Ongelimiteerde openheid Lijkt mij dom, onnodig en niet nastrevenswaardig.
En er is terechte angst. 't is niet dat mensen zich om peanuts zorgen maken.
Het is ook allemaal complexer geworden met veel meer invloeden en factoren.
zondag 24 april 2016 om 23:07
quote:MarianneDavids schreef op 24 april 2016 @ 17:42:
[...]
"...maar die zit wel hier"
???
Heb je wel enig idee hoeveel keer Turkije groter is dan Nederland, hoeveel inwoners het land telt, hoe groot het achterland is met al die verspreide dorpen waar meestal de conservatieve mensen wonen? Istanbul alleen al telt bijna net zoveel inwoners als Nederland, als je de inwoners van de geçekondu meetelt misschien zelfs meer. In Izmir wonen ongeveer 2,5 miljoen mensen, ook daar wonen heel wat mensen in zo'n sloppenwijk, die worden niet opgeteld bij de gewone inwoners.
De achterban die Erdogan in Nederland heeft is bijna te verwaarlozen in vergelijking met de grootte van zijn achterban in Turkije.
Edit: ik maak me niet druk over wat er over veertig jaar kan gebeuren, ik verwacht niet dat ik 105 word, De kinderen en vooral de kleinkinderen zullen gewoon meegroeien met een veranderende maatschappij, dat deden wij en de generaties die ons voorgingen ook.
Gevonden.
Natuurlijk wonen er heel veel turken in turkije. Bijna de helft van de kiezers koos voor AK.
De uitslag:
AK 49.4%
CHP 25.4%
MHP 12.0%
HDP 10.5%
In NL was het 72%. Dus de Erdogan-aanhang is procentueel heel groot in Nederland.
Het maakt verder niet uit hoeveel groter of hoeveel mensen er wonen in vergelijking met Nederland. Feit is dat er een hoop potentiële verraders in Nederland wonen.
[...]
"...maar die zit wel hier"
???
Heb je wel enig idee hoeveel keer Turkije groter is dan Nederland, hoeveel inwoners het land telt, hoe groot het achterland is met al die verspreide dorpen waar meestal de conservatieve mensen wonen? Istanbul alleen al telt bijna net zoveel inwoners als Nederland, als je de inwoners van de geçekondu meetelt misschien zelfs meer. In Izmir wonen ongeveer 2,5 miljoen mensen, ook daar wonen heel wat mensen in zo'n sloppenwijk, die worden niet opgeteld bij de gewone inwoners.
De achterban die Erdogan in Nederland heeft is bijna te verwaarlozen in vergelijking met de grootte van zijn achterban in Turkije.
Edit: ik maak me niet druk over wat er over veertig jaar kan gebeuren, ik verwacht niet dat ik 105 word, De kinderen en vooral de kleinkinderen zullen gewoon meegroeien met een veranderende maatschappij, dat deden wij en de generaties die ons voorgingen ook.
Gevonden.
Natuurlijk wonen er heel veel turken in turkije. Bijna de helft van de kiezers koos voor AK.
De uitslag:
AK 49.4%
CHP 25.4%
MHP 12.0%
HDP 10.5%
In NL was het 72%. Dus de Erdogan-aanhang is procentueel heel groot in Nederland.
Het maakt verder niet uit hoeveel groter of hoeveel mensen er wonen in vergelijking met Nederland. Feit is dat er een hoop potentiële verraders in Nederland wonen.
maandag 25 april 2016 om 02:42
quote:willem1959 schreef op 24 april 2016 @ 23:07:
[...]
Gevonden.
Natuurlijk wonen er heel veel turken in turkije. Bijna de helft van de kiezers koos voor AK.
De uitslag:
AK 49.4%
CHP 25.4%
MHP 12.0%
HDP 10.5%
In NL was het 72%. Dus de Erdogan-aanhang is procentueel heel groot in Nederland.
Het maakt verder niet uit hoeveel groter of hoeveel mensen er wonen in vergelijking met Nederland. Feit is dat er een hoop potentiële verraders in Nederland wonen.
Zoeken lijkt me niet je sterkste kant. Ik vermoed dat je een paar uur geleden begonnen bent met "er een nachtje over te slapen". In Turkije wonen 79 miljoen mensen, Turkije is 21 x zo groot als Nederland.
Scheelt je toch weer een halve dag zoekwerk.
De stemmen uit Nederland zijn waarschijnlijk niet veel meer dan de bekende druppel op de gloeiende plaat.
Er zijn wel veel stemmen binnengekomen uit Duitsland en België. Naar andere landen, o.a. Zweden en Denemarken, heb ik nog niet gekeken. Daarvandaan zullen ook wel heel wat stemmen naar die vent zijn gegaan.
Duitsland, opkomst 69 %, 80 % stemde E.
In Duitsland wonen ca 3.000.000 mensen van Turkse afkomst van wie er ca 400.000 een Duits paspoort bezitten.
België, opkomst 87 %, 97 % stemde E.
In België woonden in 2013 ca 160.000 mensen van Turkse afkomst.
[...]
Gevonden.
Natuurlijk wonen er heel veel turken in turkije. Bijna de helft van de kiezers koos voor AK.
De uitslag:
AK 49.4%
CHP 25.4%
MHP 12.0%
HDP 10.5%
In NL was het 72%. Dus de Erdogan-aanhang is procentueel heel groot in Nederland.
Het maakt verder niet uit hoeveel groter of hoeveel mensen er wonen in vergelijking met Nederland. Feit is dat er een hoop potentiële verraders in Nederland wonen.
Zoeken lijkt me niet je sterkste kant. Ik vermoed dat je een paar uur geleden begonnen bent met "er een nachtje over te slapen". In Turkije wonen 79 miljoen mensen, Turkije is 21 x zo groot als Nederland.
Scheelt je toch weer een halve dag zoekwerk.
De stemmen uit Nederland zijn waarschijnlijk niet veel meer dan de bekende druppel op de gloeiende plaat.
Er zijn wel veel stemmen binnengekomen uit Duitsland en België. Naar andere landen, o.a. Zweden en Denemarken, heb ik nog niet gekeken. Daarvandaan zullen ook wel heel wat stemmen naar die vent zijn gegaan.
Duitsland, opkomst 69 %, 80 % stemde E.
In Duitsland wonen ca 3.000.000 mensen van Turkse afkomst van wie er ca 400.000 een Duits paspoort bezitten.
België, opkomst 87 %, 97 % stemde E.
In België woonden in 2013 ca 160.000 mensen van Turkse afkomst.
verba volant, scripta manent.
maandag 25 april 2016 om 08:57
quote:deja schreef op 24 april 2016 @ 20:24:
Erdogan, Wilders, Trump verschillen niet zo heel veel van elkaar. Alledrie (en vergelijkbare populistische figuren) profiteren van een globaliserende wereld en alle onduidelijkheid en uitdagingen die daarmee op ons afkomen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
Dit geeft ook maar weer eens aan waarom geschiedenisles en kennis van de (recente) geschiedenis zo ontzettend belangrijk is. Veel mensen interesseren zich er niet voor maar we komen geen stap verder als we niet willen leren van het verleden. De angst die globalisering, robotisering etc oproept is vergelijkbaar met iedere vorige disruptie, maar als je naar de geschiedenis kijkt zijn we er altijd beter uitgekomen. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?
En het gedrag van bovengenoemde "politici" hebben we ook al vaker gezien en we weten wat dat voor gevolgen had. Turkije loopt nu voorop, dus laat het een wake-up call zijn voor mensen die denken dat lui als Trump en Wilders de oplossing brengen.
Erdogan, Wilders, Trump verschillen niet zo heel veel van elkaar. Alledrie (en vergelijkbare populistische figuren) profiteren van een globaliserende wereld en alle onduidelijkheid en uitdagingen die daarmee op ons afkomen.
Veel mensen zijn bang/onzeker en vallen dan terug op gedrag wat eeuwenoud is. Een gezamenlijke vijand, nationalisme, protectionisme horen daar van oudsher bij. Of je vijand nu de islam (Wilders), Koerden (Erdogan) of Mexicanen (Trump) heten, het recept is precies hetzelfde.. Dat uit dergelijke figuren nog nooit een echte oplossing is gekomen lijken velen van ons niet te beseffen.
Globalisering/robotisering/vergaande analytics brengt ook veel om onzeker over te worden. De oplossing ligt alleen niet in ontkenning of jezelf opsluiten binnen je eigen grenzen. De kansen pakken die bij dergelijke ontwikkelingen horen, daar gaat het om. Dat vergt juist openheid, samenwerking en open handel/grenzen.
Dit geeft ook maar weer eens aan waarom geschiedenisles en kennis van de (recente) geschiedenis zo ontzettend belangrijk is. Veel mensen interesseren zich er niet voor maar we komen geen stap verder als we niet willen leren van het verleden. De angst die globalisering, robotisering etc oproept is vergelijkbaar met iedere vorige disruptie, maar als je naar de geschiedenis kijkt zijn we er altijd beter uitgekomen. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?
En het gedrag van bovengenoemde "politici" hebben we ook al vaker gezien en we weten wat dat voor gevolgen had. Turkije loopt nu voorop, dus laat het een wake-up call zijn voor mensen die denken dat lui als Trump en Wilders de oplossing brengen.
maandag 25 april 2016 om 08:57
.
De stelling dat Erdogan een gevaarlijke gek is doe je hem onrecht aan
Absoluut een gevaarlijk en een giftige man, maar geen gek hoor absoluut niet.
Gecalculeerd drijft erdogan Turkije in een afgrond met een ongeloofleijke meerderheid van de stemmen.
Mensen die tegen hem zijn van zakenmensen tot media gerelateerde beroepen worden de vernieling in geholpen.
Heksenjachten op mensen die tegen hem zijn, de vermeldingen zal je niet zien op de media de tv kanalen zijn in zijn handen.
Hij liegt bedriegt steelt, wat hij vandaag zegt ontkent hij morgen.
Geert wilders is een peuter vergeleken met erdogan,
Hitler was een held voor zijn volk vergeleken met Erdogan (ik heb het niet over de acties tegen de minderheden)
Erdogan wilt alles wat turks is uitwissen en arabier ervoor zeggen,
Alles wat Ataturk heeft opgebouwd wordt stuk voor stuk kapotgemaakt.
Isis wordt door hem gesteund
Het grote doel is natuurlijk BOP-project buyuk ortadogu projesi het grote idee van de europese bedrijven landen en amerika om de hand te leggen op die landen waar veel olie zit te bezetten en uit te melken.
De stelling dat Erdogan een gevaarlijke gek is doe je hem onrecht aan
Absoluut een gevaarlijk en een giftige man, maar geen gek hoor absoluut niet.
Gecalculeerd drijft erdogan Turkije in een afgrond met een ongeloofleijke meerderheid van de stemmen.
Mensen die tegen hem zijn van zakenmensen tot media gerelateerde beroepen worden de vernieling in geholpen.
Heksenjachten op mensen die tegen hem zijn, de vermeldingen zal je niet zien op de media de tv kanalen zijn in zijn handen.
Hij liegt bedriegt steelt, wat hij vandaag zegt ontkent hij morgen.
Geert wilders is een peuter vergeleken met erdogan,
Hitler was een held voor zijn volk vergeleken met Erdogan (ik heb het niet over de acties tegen de minderheden)
Erdogan wilt alles wat turks is uitwissen en arabier ervoor zeggen,
Alles wat Ataturk heeft opgebouwd wordt stuk voor stuk kapotgemaakt.
Isis wordt door hem gesteund
Het grote doel is natuurlijk BOP-project buyuk ortadogu projesi het grote idee van de europese bedrijven landen en amerika om de hand te leggen op die landen waar veel olie zit te bezetten en uit te melken.
maandag 25 april 2016 om 08:58
quote:MarianneDavids schreef op 24 april 2016 @ 18:54:
Van de in Nederland wonende Turken heeft 64 % op Erdogan gestemd, best veel eigenlijk maar die overige 36 % heeft in ieder geval laten zien over een dosis gezonder verstand te beschikken.
Edit: Er wonen ongeveer 370.000 Turken in Nederland.De opkomst was zeer laag. De overgrote meerderheid van de Turken in Nederland heeft niet gestemd. Wellicht omdat de Nederlandse politiek ze meer boeit dan de Turkse. Deze zwijgende meerderheid hoor je niet op Facebook en zo.
http://nos.nl/artikel/682 ... erlandse-turken-laag.html
Van de in Nederland wonende Turken heeft 64 % op Erdogan gestemd, best veel eigenlijk maar die overige 36 % heeft in ieder geval laten zien over een dosis gezonder verstand te beschikken.
Edit: Er wonen ongeveer 370.000 Turken in Nederland.De opkomst was zeer laag. De overgrote meerderheid van de Turken in Nederland heeft niet gestemd. Wellicht omdat de Nederlandse politiek ze meer boeit dan de Turkse. Deze zwijgende meerderheid hoor je niet op Facebook en zo.
http://nos.nl/artikel/682 ... erlandse-turken-laag.html
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
