Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek?
vrijdag 22 april 2016 om 17:58
Is Erdogan een gevaarlijke gek? Een tweede Hitler?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
maandag 25 april 2016 om 09:19
quote:MarianneDavids schreef op 25 april 2016 @ 02:42:
[...]
Zoeken lijkt me niet je sterkste kant. Ik vermoed dat je een paar uur geleden begonnen bent met "er een nachtje over te slapen". In Turkije wonen 79 miljoen mensen, Turkije is 21 x zo groot als Nederland.
Scheelt je toch weer een halve dag zoekwerk.
De stemmen uit Nederland zijn waarschijnlijk niet veel meer dan de bekende druppel op de gloeiende plaat.
Er zijn wel veel stemmen binnengekomen uit Duitsland en België. Naar andere landen, o.a. Zweden en Denemarken, heb ik nog niet gekeken. Daarvandaan zullen ook wel heel wat stemmen naar die vent zijn gegaan.
Duitsland, opkomst 69 %, 80 % stemde E.
In Duitsland wonen ca 3.000.000 mensen van Turkse afkomst van wie er ca 400.000 een Duits paspoort bezitten.
België, opkomst 87 %, 97 % stemde E.
In België woonden in 2013 ca 160.000 mensen van Turkse afkomst.Nederland heeft natuurlijk niet de grootste turkse populatie. Die bevind zich in Duitsland. Maar toch heeft van alle Turken die in NL stemden, ruim 70% voor Erdogan gestemd. Dat zegt toch wel iets. Dat de Erdogan-annhangers het fanatiekst zijn bijvoorbeeld. En dat, als het er op aankomt, veel van de andere Turken, die het misschien niet zo veel interesseert, zich uiteindelijk achter hun Turkse dictator schaart. Al was het alleen maar uit lijfsbehoud. Gebeurde ook in de WO2.
[...]
Zoeken lijkt me niet je sterkste kant. Ik vermoed dat je een paar uur geleden begonnen bent met "er een nachtje over te slapen". In Turkije wonen 79 miljoen mensen, Turkije is 21 x zo groot als Nederland.
Scheelt je toch weer een halve dag zoekwerk.
De stemmen uit Nederland zijn waarschijnlijk niet veel meer dan de bekende druppel op de gloeiende plaat.
Er zijn wel veel stemmen binnengekomen uit Duitsland en België. Naar andere landen, o.a. Zweden en Denemarken, heb ik nog niet gekeken. Daarvandaan zullen ook wel heel wat stemmen naar die vent zijn gegaan.
Duitsland, opkomst 69 %, 80 % stemde E.
In Duitsland wonen ca 3.000.000 mensen van Turkse afkomst van wie er ca 400.000 een Duits paspoort bezitten.
België, opkomst 87 %, 97 % stemde E.
In België woonden in 2013 ca 160.000 mensen van Turkse afkomst.Nederland heeft natuurlijk niet de grootste turkse populatie. Die bevind zich in Duitsland. Maar toch heeft van alle Turken die in NL stemden, ruim 70% voor Erdogan gestemd. Dat zegt toch wel iets. Dat de Erdogan-annhangers het fanatiekst zijn bijvoorbeeld. En dat, als het er op aankomt, veel van de andere Turken, die het misschien niet zo veel interesseert, zich uiteindelijk achter hun Turkse dictator schaart. Al was het alleen maar uit lijfsbehoud. Gebeurde ook in de WO2.
maandag 25 april 2016 om 09:20
quote:oudebaas schreef op 25 april 2016 @ 08:58:
[...]
De opkomst was zeer laag. De overgrote meerderheid van de Turken in Nederland heeft niet gestemd. Wellicht omdat de Nederlandse politiek ze meer boeit dan de Turkse. Deze zwijgende meerderheid hoor je niet op Facebook en zo.
http://nos.nl/artikel/682 ... erlandse-turken-laag.html
Jouw link is een artikel van 03-08-2014
Wij hebben het over de verkiezingen van eind 2015.
[...]
De opkomst was zeer laag. De overgrote meerderheid van de Turken in Nederland heeft niet gestemd. Wellicht omdat de Nederlandse politiek ze meer boeit dan de Turkse. Deze zwijgende meerderheid hoor je niet op Facebook en zo.
http://nos.nl/artikel/682 ... erlandse-turken-laag.html
Jouw link is een artikel van 03-08-2014
Wij hebben het over de verkiezingen van eind 2015.
maandag 25 april 2016 om 09:22
quote:turkse73 schreef op 25 april 2016 @ 08:57:
.
De stelling dat Erdogan een gevaarlijke gek is doe je hem onrecht aan
Absoluut een gevaarlijk en een giftige man, maar geen gek hoor absoluut niet.
Gecalculeerd drijft erdogan Turkije in een afgrond met een ongeloofleijke meerderheid van de stemmen.
Mensen die tegen hem zijn van zakenmensen tot media gerelateerde beroepen worden de vernieling in geholpen.
Heksenjachten op mensen die tegen hem zijn, de vermeldingen zal je niet zien op de media de tv kanalen zijn in zijn handen.
Hij liegt bedriegt steelt, wat hij vandaag zegt ontkent hij morgen.
Geert wilders is een peuter vergeleken met erdogan,
Hitler was een held voor zijn volk vergeleken met Erdogan (ik heb het niet over de acties tegen de minderheden)
Erdogan wilt alles wat turks is uitwissen en arabier ervoor zeggen,
Alles wat Ataturk heeft opgebouwd wordt stuk voor stuk kapotgemaakt.
Isis wordt door hem gesteund
Het grote doel is natuurlijk BOP-project buyuk ortadogu projesi het grote idee van de europese bedrijven landen en amerika om de hand te leggen op die landen waar veel olie zit te bezetten en uit te melken.
Die heksenjacht is zeker aan de gang. Dus zelfs tot in het buitenland. Want kritische Turken zullen zich nu wel tweqe maal bedenken voordat ze anti-Erdogan uitspraken doen.
En het erge is, Europa heult mee, omdat Europa anders verdrinkt onder de aanzwellende stroom vluchtelingen en asielzoekers.
.
De stelling dat Erdogan een gevaarlijke gek is doe je hem onrecht aan
Absoluut een gevaarlijk en een giftige man, maar geen gek hoor absoluut niet.
Gecalculeerd drijft erdogan Turkije in een afgrond met een ongeloofleijke meerderheid van de stemmen.
Mensen die tegen hem zijn van zakenmensen tot media gerelateerde beroepen worden de vernieling in geholpen.
Heksenjachten op mensen die tegen hem zijn, de vermeldingen zal je niet zien op de media de tv kanalen zijn in zijn handen.
Hij liegt bedriegt steelt, wat hij vandaag zegt ontkent hij morgen.
Geert wilders is een peuter vergeleken met erdogan,
Hitler was een held voor zijn volk vergeleken met Erdogan (ik heb het niet over de acties tegen de minderheden)
Erdogan wilt alles wat turks is uitwissen en arabier ervoor zeggen,
Alles wat Ataturk heeft opgebouwd wordt stuk voor stuk kapotgemaakt.
Isis wordt door hem gesteund
Het grote doel is natuurlijk BOP-project buyuk ortadogu projesi het grote idee van de europese bedrijven landen en amerika om de hand te leggen op die landen waar veel olie zit te bezetten en uit te melken.
Die heksenjacht is zeker aan de gang. Dus zelfs tot in het buitenland. Want kritische Turken zullen zich nu wel tweqe maal bedenken voordat ze anti-Erdogan uitspraken doen.
En het erge is, Europa heult mee, omdat Europa anders verdrinkt onder de aanzwellende stroom vluchtelingen en asielzoekers.
maandag 25 april 2016 om 10:39
maandag 25 april 2016 om 10:43
maandag 25 april 2016 om 11:40
maandag 25 april 2016 om 11:49
maandag 25 april 2016 om 12:05
quote:viva1966 schreef op 25 april 2016 @ 08:57:
[...]
Dit geeft ook maar weer eens aan waarom geschiedenisles en kennis van de (recente) geschiedenis zo ontzettend belangrijk is. Veel mensen interesseren zich er niet voor maar we komen geen stap verder als we niet willen leren van het verleden. De angst die globalisering, robotisering etc oproept is vergelijkbaar met iedere vorige disruptie, maar als je naar de geschiedenis kijkt zijn we er altijd beter uitgekomen. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?
En het gedrag van bovengenoemde "politici" hebben we ook al vaker gezien en we weten wat dat voor gevolgen had. Turkije loopt nu voorop, dus laat het een wake-up call zijn voor mensen die denken dat lui als Trump en Wilders de oplossing brengen.
Angst voor globalisering? Is dat het nieuwe woord voor massa-migratie? Goh. Die is nieuw voor mij.
Europa is nog nooit zo open geweest als nu. De meerderheid is nog steeds niet bang.
En telkens dat wijzen naar Hitler is ook een beetje vreemd. Stalen heeft meer doden op zijn geweten. En tal van andere dictators in en buiten Europa. Misschien Hitler er een keer buiten houden?
Het is een gangbaar psychologisch/sociologisch proces dat een enorme komst van andere groepen in een bevolking spanning oproept. Dat zie je op microniveau, mesoniveau en macroniveau. Niks nieuws onder de zo'n dus.
Wat nu speelt is zo complex dat het onzinnig is om dat af te doen als 'angst voor globalisering en robotisering'. Daarmee simplificeer je het en ik krijg ook het gevoel dat je mensen die negatief zijn over de huidige ontwikkelingen wegzet als niet genoeg op de hoogte van de situatie.
Tal van wetenschappers hebben zich inmiddels negatief uitgesproken over het huidige sociale experiment. Daaronder economen, sociologen, historici, psychologen, politocologen, oud-bestuurders (Kohl! ) etc.
[...]
Dit geeft ook maar weer eens aan waarom geschiedenisles en kennis van de (recente) geschiedenis zo ontzettend belangrijk is. Veel mensen interesseren zich er niet voor maar we komen geen stap verder als we niet willen leren van het verleden. De angst die globalisering, robotisering etc oproept is vergelijkbaar met iedere vorige disruptie, maar als je naar de geschiedenis kijkt zijn we er altijd beter uitgekomen. Waarom zou dat nu niet het geval zijn?
En het gedrag van bovengenoemde "politici" hebben we ook al vaker gezien en we weten wat dat voor gevolgen had. Turkije loopt nu voorop, dus laat het een wake-up call zijn voor mensen die denken dat lui als Trump en Wilders de oplossing brengen.
Angst voor globalisering? Is dat het nieuwe woord voor massa-migratie? Goh. Die is nieuw voor mij.
Europa is nog nooit zo open geweest als nu. De meerderheid is nog steeds niet bang.
En telkens dat wijzen naar Hitler is ook een beetje vreemd. Stalen heeft meer doden op zijn geweten. En tal van andere dictators in en buiten Europa. Misschien Hitler er een keer buiten houden?
Het is een gangbaar psychologisch/sociologisch proces dat een enorme komst van andere groepen in een bevolking spanning oproept. Dat zie je op microniveau, mesoniveau en macroniveau. Niks nieuws onder de zo'n dus.
Wat nu speelt is zo complex dat het onzinnig is om dat af te doen als 'angst voor globalisering en robotisering'. Daarmee simplificeer je het en ik krijg ook het gevoel dat je mensen die negatief zijn over de huidige ontwikkelingen wegzet als niet genoeg op de hoogte van de situatie.
Tal van wetenschappers hebben zich inmiddels negatief uitgesproken over het huidige sociale experiment. Daaronder economen, sociologen, historici, psychologen, politocologen, oud-bestuurders (Kohl! ) etc.
maandag 25 april 2016 om 12:07
quote:willem1959 schreef op 25 april 2016 @ 09:19:
[...]
Nederland heeft natuurlijk niet de grootste turkse populatie. Die bevind zich in Duitsland. Maar toch heeft van alle Turken die in NL stemden, ruim 70% voor Erdogan gestemd. Dat zegt toch wel iets. Dat de Erdogan-annhangers het fanatiekst zijn bijvoorbeeld. En dat, als het er op aankomt, veel van de andere Turken, die het misschien niet zo veel interesseert, zich uiteindelijk achter hun Turkse dictator schaart. Al was het alleen maar uit lijfsbehoud. Gebeurde ook in de WO2.
Niet stemmen kan verschillende oorzaken hebben. Ik zou dat niet meteen ophangen aan desinteresse.
Misschien was het wel heel moeilijk om te registreren? Er waren weinig stembureaus etc etc
[...]
Nederland heeft natuurlijk niet de grootste turkse populatie. Die bevind zich in Duitsland. Maar toch heeft van alle Turken die in NL stemden, ruim 70% voor Erdogan gestemd. Dat zegt toch wel iets. Dat de Erdogan-annhangers het fanatiekst zijn bijvoorbeeld. En dat, als het er op aankomt, veel van de andere Turken, die het misschien niet zo veel interesseert, zich uiteindelijk achter hun Turkse dictator schaart. Al was het alleen maar uit lijfsbehoud. Gebeurde ook in de WO2.
Niet stemmen kan verschillende oorzaken hebben. Ik zou dat niet meteen ophangen aan desinteresse.
Misschien was het wel heel moeilijk om te registreren? Er waren weinig stembureaus etc etc
maandag 25 april 2016 om 12:23
quote:willem1959 schreef op 25 april 2016 @ 10:43:
http://www.groene.nl/artikel/we-gaan-het-land-zuiveren
we-gaan-het-land-zuiverenFijne inspirator heeft Erdogan
http://www.groene.nl/artikel/we-gaan-het-land-zuiveren
we-gaan-het-land-zuiverenFijne inspirator heeft Erdogan
maandag 25 april 2016 om 12:34
quote:viva1966 schreef op 25 april 2016 @ 11:40:
[...]
Ik vind de conclusie van haar toch wel wat voorbarig. Het kan net zo goed gedaan zijn door het soort inbrekers dat rouwadvertenties leest zodat ze weten wanneer mensen niet thuis zijn.In dit geval lijkt me dat toch veel minder voor de hand liggend. Die man heeft niet alleen maar lange tenen en een ultrakort lontje, hij heeft eerder iets van een octopus die al zijn armen zo ver mogelijk uitstrekt.
[...]
Ik vind de conclusie van haar toch wel wat voorbarig. Het kan net zo goed gedaan zijn door het soort inbrekers dat rouwadvertenties leest zodat ze weten wanneer mensen niet thuis zijn.In dit geval lijkt me dat toch veel minder voor de hand liggend. Die man heeft niet alleen maar lange tenen en een ultrakort lontje, hij heeft eerder iets van een octopus die al zijn armen zo ver mogelijk uitstrekt.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 26 april 2016 om 12:05
quote:MarianneDavids schreef op 25 april 2016 @ 23:18:
Kijkt iemand naar Pauw, Ebru aan de telefoon, ze zegt wijselijk niet veel, de tentakels van die vent zijn erg lang.
Hij is wel heel erg bezig om Turkije als onbetrouwbaar land op de kaart te zetten. Dat gaat verder dan de persvrijheid aan banden te leggen. Dat begon al toen de IS het land aanvielen en Turkije niet wist hoe snel ze de koerden moesten bombarderen maar niet zo snel waren met de IS. De verhouding met Rusland hebben ze ook al op scherp gezet. En nu dat verhaal van mensen een mail sturen om te kijken wie Erdogan beledigd zou hebben en deze journalist Ebru.
Ik dacht in eerste instantie ook dat haar conclusie over de inbraak wat ver gezocht was maar dat haar huis beklad is wil wel weer in haar gedachtengang pleiten.
Kijkt iemand naar Pauw, Ebru aan de telefoon, ze zegt wijselijk niet veel, de tentakels van die vent zijn erg lang.
Hij is wel heel erg bezig om Turkije als onbetrouwbaar land op de kaart te zetten. Dat gaat verder dan de persvrijheid aan banden te leggen. Dat begon al toen de IS het land aanvielen en Turkije niet wist hoe snel ze de koerden moesten bombarderen maar niet zo snel waren met de IS. De verhouding met Rusland hebben ze ook al op scherp gezet. En nu dat verhaal van mensen een mail sturen om te kijken wie Erdogan beledigd zou hebben en deze journalist Ebru.
Ik dacht in eerste instantie ook dat haar conclusie over de inbraak wat ver gezocht was maar dat haar huis beklad is wil wel weer in haar gedachtengang pleiten.
dinsdag 26 april 2016 om 12:12
quote:AnDu schreef op 26 april 2016 @ 12:05:
[...]
Hij is wel heel erg bezig om Turkije als onbetrouwbaar land op de kaart te zetten. Dat gaat verder dan de persvrijheid aan banden te leggen. Dat begon al toen de IS het land aanvielen en Turkije niet wist hoe snel ze de koerden moesten bombarderen maar niet zo snel waren met de IS. De verhouding met Rusland hebben ze ook al op scherp gezet. En nu dat verhaal van mensen een mail sturen om te kijken wie Erdogan beledigd zou hebben en deze journalist Ebru.
Ik dacht in eerste instantie ook dat haar conclusie over de inbraak wat ver gezocht was maar dat haar huis beklad is wil wel weer in haar gedachtengang pleiten.Zijn optreden zal de economie ook geen goed doen, toeristen blijven niet alleen weg uit angst voor aanslagen. Politiek en mensenrechten spelen bij veel mensen ook een rol. Er gaat heel wat minder geld binnenkomen, de toeristenindustrie was booming.
[...]
Hij is wel heel erg bezig om Turkije als onbetrouwbaar land op de kaart te zetten. Dat gaat verder dan de persvrijheid aan banden te leggen. Dat begon al toen de IS het land aanvielen en Turkije niet wist hoe snel ze de koerden moesten bombarderen maar niet zo snel waren met de IS. De verhouding met Rusland hebben ze ook al op scherp gezet. En nu dat verhaal van mensen een mail sturen om te kijken wie Erdogan beledigd zou hebben en deze journalist Ebru.
Ik dacht in eerste instantie ook dat haar conclusie over de inbraak wat ver gezocht was maar dat haar huis beklad is wil wel weer in haar gedachtengang pleiten.Zijn optreden zal de economie ook geen goed doen, toeristen blijven niet alleen weg uit angst voor aanslagen. Politiek en mensenrechten spelen bij veel mensen ook een rol. Er gaat heel wat minder geld binnenkomen, de toeristenindustrie was booming.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 26 april 2016 om 12:13
quote:MarianneDavids schreef op 26 april 2016 @ 12:12:
[...]
Zijn optreden zal de economie ook geen goed doen, toeristen blijven niet alleen weg uit angst voor aanslagen. Politiek en mensenrechten spelen bij veel mensen ook een rol. Er gaat heel wat minder geld binnenkomen, de toeristenindustrie was booming.Inderdaad, voor mij is het een reden om dit jaar niet terug te gaan naar Turkije maar een ander land te bezoeken.
[...]
Zijn optreden zal de economie ook geen goed doen, toeristen blijven niet alleen weg uit angst voor aanslagen. Politiek en mensenrechten spelen bij veel mensen ook een rol. Er gaat heel wat minder geld binnenkomen, de toeristenindustrie was booming.Inderdaad, voor mij is het een reden om dit jaar niet terug te gaan naar Turkije maar een ander land te bezoeken.
dinsdag 26 april 2016 om 12:17
Momenteel wil hij de grondwet wijzigen, zoals ik het begrepen heb dat hij dan meer macht krijgt. Maar hij heeft niet genoeg stemmen en is dus afhankelijk van de andere partijen. Het zou mij niets verbazen als hij dat beledigen van de staatshoofd op de andere partijen gaat inzetten zodat ze alsnog in moeten stemmen.
dinsdag 26 april 2016 om 19:57
Kwam nog een stukje tegen in Trouw:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -hard-uit-in-column.dhtml
Ebru Umar haalt hard uit in column.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -hard-uit-in-column.dhtml
Ebru Umar haalt hard uit in column.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 26 april 2016 om 20:00
quote:AnDu schreef op 26 april 2016 @ 12:17:
Momenteel wil hij de grondwet wijzigen, zoals ik het begrepen heb dat hij dan meer macht krijgt. Maar hij heeft niet genoeg stemmen en is dus afhankelijk van de andere partijen. Het zou mij niets verbazen als hij dat beledigen van de staatshoofd op de andere partijen gaat inzetten zodat ze alsnog in moeten stemmen.
Als ik het goed begrijp heeft hij dus onvoldoende macht.
Dikwijls zitten dit soort machtswellustelingen thuis ontzettend onder de plak. Best zielig.
Momenteel wil hij de grondwet wijzigen, zoals ik het begrepen heb dat hij dan meer macht krijgt. Maar hij heeft niet genoeg stemmen en is dus afhankelijk van de andere partijen. Het zou mij niets verbazen als hij dat beledigen van de staatshoofd op de andere partijen gaat inzetten zodat ze alsnog in moeten stemmen.
Als ik het goed begrijp heeft hij dus onvoldoende macht.
Dikwijls zitten dit soort machtswellustelingen thuis ontzettend onder de plak. Best zielig.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 26 april 2016 om 20:03
quote:AnDu schreef op 26 april 2016 @ 12:17:
Momenteel wil hij de grondwet wijzigen, zoals ik het begrepen heb dat hij dan meer macht krijgt. Maar hij heeft niet genoeg stemmen en is dus afhankelijk van de andere partijen. Het zou mij niets verbazen als hij dat beledigen van de staatshoofd op de andere partijen gaat inzetten zodat ze alsnog in moeten stemmen.
Beetje Hitler stijl hé. Die is ook via een omweg aan de macht gekomen.
Gevaarlijke man, die erdogan.
Momenteel wil hij de grondwet wijzigen, zoals ik het begrepen heb dat hij dan meer macht krijgt. Maar hij heeft niet genoeg stemmen en is dus afhankelijk van de andere partijen. Het zou mij niets verbazen als hij dat beledigen van de staatshoofd op de andere partijen gaat inzetten zodat ze alsnog in moeten stemmen.
Beetje Hitler stijl hé. Die is ook via een omweg aan de macht gekomen.
Gevaarlijke man, die erdogan.
dinsdag 26 april 2016 om 20:06
quote:tvandattum schreef op 26 april 2016 @ 20:03:
[...]
Beetje Hitler stijl hé. Die is ook via een omweg aan de macht gekomen.
Gevaarlijke man, die erdogan.
Dat is speculatie van mij he, het zou mij gezien de laatste berichten niets verbazen.
Hoe Hitler precies aan de macht is gekomen is me wel anders verteld in de schoolboeken Maar wat je zegt zou zeker kunnen.
[...]
Beetje Hitler stijl hé. Die is ook via een omweg aan de macht gekomen.
Gevaarlijke man, die erdogan.
Dat is speculatie van mij he, het zou mij gezien de laatste berichten niets verbazen.
Hoe Hitler precies aan de macht is gekomen is me wel anders verteld in de schoolboeken Maar wat je zegt zou zeker kunnen.
