Actueel
alle pijlers
Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren als alle schulden...
maandag 12 september 2011 om 09:41
Wat zou er gebeuren als alle landen ter wereld elkaars schulden zouden kwijtschelden, en iedereen met een schone lei zou kunnen beginnen?
Ik heb te weinig inzicht in (wereld)economische zaken, maar ik vraag me dit regelmatig af. De schuldenlast van Amerika loopt te hoog op, de Eurocrisis...
Mijn vraag lijkt me ook wel een leuke voor een examen economie. Ik ben heel benieuwd wat voor ideeën hierover leven. Zou het überhaupt mogelijk zijn? Of zou er direct wereldwijd een vreselijke inflatie optreden? Zou spaargeld niets meer waard zijn of juist wel? Ik kan de materie niet vatten, ben heel benieuwd naar hoe anderen hierover denken.
xYella.
Ik heb te weinig inzicht in (wereld)economische zaken, maar ik vraag me dit regelmatig af. De schuldenlast van Amerika loopt te hoog op, de Eurocrisis...
Mijn vraag lijkt me ook wel een leuke voor een examen economie. Ik ben heel benieuwd wat voor ideeën hierover leven. Zou het überhaupt mogelijk zijn? Of zou er direct wereldwijd een vreselijke inflatie optreden? Zou spaargeld niets meer waard zijn of juist wel? Ik kan de materie niet vatten, ben heel benieuwd naar hoe anderen hierover denken.
xYella.
dinsdag 13 september 2011 om 17:39
dinsdag 13 september 2011 om 22:30
'Failliet' zou betekenen dat Griekenland wordt opgeheven en dat er een curator komt om de boel zo goed mogelijk af te wikkelen. Dat gaat niet gebeuren. Wat wel lijkt te gaan gebeuren is dat de Griekse overheid in default belandt, dus stopt met rente en aflossingen.Verder zal Griekenland accuut fors moeten ingrijpen in de overheidsuitgaven.
Dit is wel vaker gebeurd, o.a. eind jaren '90 in veel Aziatische landen, in Argentinie, in Mexico, Rusland etc. Niets nieuws onder de zon, niet het einde van de wereld, en ook niet het einde van het kapitalisme.
Dit is wel vaker gebeurd, o.a. eind jaren '90 in veel Aziatische landen, in Argentinie, in Mexico, Rusland etc. Niets nieuws onder de zon, niet het einde van de wereld, en ook niet het einde van het kapitalisme.
dinsdag 13 september 2011 om 23:28
christiane__04 in "Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren al..."
Jep, enkele aspecten (letterlijk enkele 10-tallen) van de "huidige" "maat""schap"pij zou ik mee willen nemen naar 'n volgende "stage"; de rest kan wat mij betreft kapot gaan/is nutteloos.
willem1959 in "Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren al..."
Einde van het kapitalisme?
Of het einde der menselijke zwakzinnigheid?
#latenight_ende_doordenkertje
#own_death
Jep, enkele aspecten (letterlijk enkele 10-tallen) van de "huidige" "maat""schap"pij zou ik mee willen nemen naar 'n volgende "stage"; de rest kan wat mij betreft kapot gaan/is nutteloos.
willem1959 in "Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren al..."
Einde van het kapitalisme?
Of het einde der menselijke zwakzinnigheid?
#latenight_ende_doordenkertje
#own_death
anoniem_121816 wijzigde dit bericht op 13-09-2011 23:33
Reden: geheheh ende gnaganagna
Reden: geheheh ende gnaganagna
% gewijzigd
woensdag 14 september 2011 om 09:35
quote:Yella41 schreef op 12 september 2011 @ 12:36:
Lastige materie is het toch, om zoiets te kunnen begrijpen.
Als landen geen schulden meer hebben, en het handjevol landen dat geld heeft uitgeleend (want volgens mij zijn dat niet zo veel landen?) dat niet meer terugkrijgt, dan wordt eigenlijk het geld op landniveau even afgeschaft. Ik voel wel aan dat dat niet kan, maar ik kan niet goed pakken waarom niet.
Blijf maar komen met die reacties, superinteressant!
xYella.De Amerikanen, en de Japanners ( met name) hebben gigantische schulden bij ( met name) China en zulke financiële instellingen als jouw pensioenfonds. Die schuld eenvoudigweg op nul zetten, betekent dat China, en jouw pensioenfonds, jarenlang de luxe levensstijl van de Amerikanen en Japanners hebben gefinancieerd, en naar dat geld kunnen fluiten. Leuk idee als je Amerikaan, of Japanner bent. Niet zo'n leuk idee als je, als Nederlander, ineens tweederde van je pensioen kwijt bent. En China zal om die reden ook niet staan te juichen. Dit soort grootschalig jatwerk leidt als regel tot oorlog.
Lastige materie is het toch, om zoiets te kunnen begrijpen.
Als landen geen schulden meer hebben, en het handjevol landen dat geld heeft uitgeleend (want volgens mij zijn dat niet zo veel landen?) dat niet meer terugkrijgt, dan wordt eigenlijk het geld op landniveau even afgeschaft. Ik voel wel aan dat dat niet kan, maar ik kan niet goed pakken waarom niet.
Blijf maar komen met die reacties, superinteressant!
xYella.De Amerikanen, en de Japanners ( met name) hebben gigantische schulden bij ( met name) China en zulke financiële instellingen als jouw pensioenfonds. Die schuld eenvoudigweg op nul zetten, betekent dat China, en jouw pensioenfonds, jarenlang de luxe levensstijl van de Amerikanen en Japanners hebben gefinancieerd, en naar dat geld kunnen fluiten. Leuk idee als je Amerikaan, of Japanner bent. Niet zo'n leuk idee als je, als Nederlander, ineens tweederde van je pensioen kwijt bent. En China zal om die reden ook niet staan te juichen. Dit soort grootschalig jatwerk leidt als regel tot oorlog.
woensdag 14 september 2011 om 09:56
woensdag 14 september 2011 om 15:50
quote:Yella41 schreef op 14 september 2011 @ 09:56:
China is ook al in Italië bezig, las ik van de week. Ik vind deze afhankelijkheid best eng. Ik vind de hele situatie wat de wereldeconomie betreft eng, omdat ik het niet kan vatten. En ik vraag me af of economen dat eigenlijk wel kunnen, volgens mij begrijpt eigenlijk niemand het helemaal.
xYella.Waarom vind je afhankelijkheid van China nu ineens 'eng'? Nederland is bijna volledig afhankelijk van het buitenland. China produceert een erg groot deel van wat er hier in de winkels ligt, inclusief tamelijk complexe spullen zoals de i-phones en tabletcomputers. Waarom is het ineens 'eng' wanneer blijkt dat een land niet alleen maar onze werkplaats is, maar ook een rol speelt als financier van staatsleningen?
China is ook al in Italië bezig, las ik van de week. Ik vind deze afhankelijkheid best eng. Ik vind de hele situatie wat de wereldeconomie betreft eng, omdat ik het niet kan vatten. En ik vraag me af of economen dat eigenlijk wel kunnen, volgens mij begrijpt eigenlijk niemand het helemaal.
xYella.Waarom vind je afhankelijkheid van China nu ineens 'eng'? Nederland is bijna volledig afhankelijk van het buitenland. China produceert een erg groot deel van wat er hier in de winkels ligt, inclusief tamelijk complexe spullen zoals de i-phones en tabletcomputers. Waarom is het ineens 'eng' wanneer blijkt dat een land niet alleen maar onze werkplaats is, maar ook een rol speelt als financier van staatsleningen?
woensdag 14 september 2011 om 22:20
donderdag 15 september 2011 om 09:59
Ondernemer, ik vind het sowieso een best akelige gedachte (terecht of niet, dat weet ik niet) dat we zo afhankelijk zijn van andere landen, maar China neemt nu wel een heel prominente plek in voor mijn gevoel. Misschien nog niet eens in Nederland, maar ze timmeren zo duidelijk aan de weg. Ik heb niets tegen China in het bijzonder, maar ik zie wel dat dat land actief bezig is de invloed uit te breiden, wereldwijd. Maar zoals ik al zei, ik heb onvoldoende inzicht in (wereld)economie, ik probeer het een beetje te doorgronden en vind daarover nadenken en discussiëren interessant.
xYella.
xYella.
donderdag 15 september 2011 om 18:05
Yella, eigenlijk is het niet echt heel moeilijk. Het wordt alleen vaak moeilijk voorgesteld, omdat dat exclusiviteit genereert, wat weer maakt dat 'experts' er goed geld aan kunnen verdienen.
Als jij geld leent aan de buurvrouw, dan is zij afhankelijk van jou geworden. Ze kan dat geld terugbetalen, al dan niet met rente, en dan is ze van haar afhankelijkheid af. In het gewone, alledaagse verkeer tussen personen gebeurt dat zonder veel poeha. En als iemand niet kan betalen, verleent zij wellicht een dienst. Zoals op de poes passen, terwijl jij op vakantie bent.
In het 'groot' gaan allerlei types zich ermee bemoeien die denken een graantje mee te kunnen pikken, en wordt het al snel onoverzichtelijk. Maar eigenlijk verandert er in de basis niet zoverschrikkelijk veel.
Tante Verenigde Staten is tuk op de nieuwste gadgets, en gaat graag op vakantie naar zonnige, dure badplaatsen. Omdat ze niet genoeg verdiende, leende ze daarvoor van Tante China steeds meer geld. En nu zegt Tante China: Het is wel goed zo! Wanneer zie ik mijn geld terug? En als je niet kunt betalen, doe dan maar een paar schilderijen uit dat weelderige paleis waar je in woont!
Tante Verenigde Staten lijkt echter geneigd niet te betalen, en leent inmiddels volop van haar kinderen door hun spaarpot leeg te schudden, zonder dat die kinderen daar iets tegen durven te ondernemen. En van dat 'geleende' geld huurt Tante Verenigde Staten Buurman Frankrijk, Buurman Saoedi Arabië, en Buurman Engeland in om bezittingen van Tante China te jatten.
Als jij geld leent aan de buurvrouw, dan is zij afhankelijk van jou geworden. Ze kan dat geld terugbetalen, al dan niet met rente, en dan is ze van haar afhankelijkheid af. In het gewone, alledaagse verkeer tussen personen gebeurt dat zonder veel poeha. En als iemand niet kan betalen, verleent zij wellicht een dienst. Zoals op de poes passen, terwijl jij op vakantie bent.
In het 'groot' gaan allerlei types zich ermee bemoeien die denken een graantje mee te kunnen pikken, en wordt het al snel onoverzichtelijk. Maar eigenlijk verandert er in de basis niet zoverschrikkelijk veel.
Tante Verenigde Staten is tuk op de nieuwste gadgets, en gaat graag op vakantie naar zonnige, dure badplaatsen. Omdat ze niet genoeg verdiende, leende ze daarvoor van Tante China steeds meer geld. En nu zegt Tante China: Het is wel goed zo! Wanneer zie ik mijn geld terug? En als je niet kunt betalen, doe dan maar een paar schilderijen uit dat weelderige paleis waar je in woont!
Tante Verenigde Staten lijkt echter geneigd niet te betalen, en leent inmiddels volop van haar kinderen door hun spaarpot leeg te schudden, zonder dat die kinderen daar iets tegen durven te ondernemen. En van dat 'geleende' geld huurt Tante Verenigde Staten Buurman Frankrijk, Buurman Saoedi Arabië, en Buurman Engeland in om bezittingen van Tante China te jatten.
vrijdag 16 september 2011 om 15:08
Er was hier ooit een een topic waar iemand aangaf bang te zijn voor 2012, einde maya kalender.
Zelf heb ik me daar de laatste tijd hier mee bezig gehouden en moet zeggen dat ik me ook erg zorgen maak.
Een expert op het gebied van de maya kalender zegt namelijk dat de maya kalender niet aangeeft dat de wereld ten onder gaat. Ten tweede eindigt volgens hem de kalender op 28 oktober 2011. Rond die tijd, zal volgens de maya's, de bankstructuren zoals wij die kennen instorten. Een nieuwe bewustzijn zal zich vormen etc. De reden dat veel mensen het jaartal 21 december 2012 noemen is vanwege de zonnewende en commerciele redenen. Of dit allemaal waar is weet ik niet. Nou heb ik het gevoel dat er misschien op beiden datums wel iets staat te gebeuren. Want het klimaat en de wereld veranderd altijd.
Maar zoals ons leven nu is ingericht politiek/economisch etc. dit kan gewoon niet zo doorgaan. De vraag voor mij is dan ook niet of de economie gaat instorten maar wanneer. En dit beangstigd me ontzettend. Want chaos is naar mijn idee niet uitgesloten.
Zelf heb ik me daar de laatste tijd hier mee bezig gehouden en moet zeggen dat ik me ook erg zorgen maak.
Een expert op het gebied van de maya kalender zegt namelijk dat de maya kalender niet aangeeft dat de wereld ten onder gaat. Ten tweede eindigt volgens hem de kalender op 28 oktober 2011. Rond die tijd, zal volgens de maya's, de bankstructuren zoals wij die kennen instorten. Een nieuwe bewustzijn zal zich vormen etc. De reden dat veel mensen het jaartal 21 december 2012 noemen is vanwege de zonnewende en commerciele redenen. Of dit allemaal waar is weet ik niet. Nou heb ik het gevoel dat er misschien op beiden datums wel iets staat te gebeuren. Want het klimaat en de wereld veranderd altijd.
Maar zoals ons leven nu is ingericht politiek/economisch etc. dit kan gewoon niet zo doorgaan. De vraag voor mij is dan ook niet of de economie gaat instorten maar wanneer. En dit beangstigd me ontzettend. Want chaos is naar mijn idee niet uitgesloten.
vrijdag 16 september 2011 om 21:38
quote:valentinamaria schreef op 16 september 2011 @ 10:07:
voor de VS is dat geld bijdrukken niet zo,n punt. ze bezitten de grootste goudvoorraad ter wereld. kunnen in feite al het papiergeld ter wereld overbodig maken.
Dat is onjuist. Tot in de zeventiger jaren was de waarde van de Dollar gekoppeld aan goud. Wie Dollars had, kon die altijd inruilen tegen goud. Maar omdat Nederland, Engeland en Frankrijk (met name) dat ook deden, omdat ze geen vertrouwen meer hadden in de Dollar, ontkoppelde Nixon die twee, toen de bodem van 'Fort Knox' in het zicht kwam.
De FED heeft een grotere goudvoorraad dan de VS, maar de FED is een PARTICULIERE instelling, eigendom van een groep grote banken. Het is NIET de Amerikaanse 'Centrale Bank' zoals De Nederlandse Bank dat is in ons land. Het goud dat in de kluizen van de FED ligt, is daarbij ook niet volledig in handen van de FED. Tal van landen, waaronder Nederland, hebben er hun goud gestald.
Duitsland, bijvoorbeeld, bezit verhoudingsgewijs (per hoofd van de bevolking) aanzienlijk meer goud. Een van de redenen dat het de Duitsers redelijk voor de wind gaat, met een goudprijs die alle records slaat!
voor de VS is dat geld bijdrukken niet zo,n punt. ze bezitten de grootste goudvoorraad ter wereld. kunnen in feite al het papiergeld ter wereld overbodig maken.
Dat is onjuist. Tot in de zeventiger jaren was de waarde van de Dollar gekoppeld aan goud. Wie Dollars had, kon die altijd inruilen tegen goud. Maar omdat Nederland, Engeland en Frankrijk (met name) dat ook deden, omdat ze geen vertrouwen meer hadden in de Dollar, ontkoppelde Nixon die twee, toen de bodem van 'Fort Knox' in het zicht kwam.
De FED heeft een grotere goudvoorraad dan de VS, maar de FED is een PARTICULIERE instelling, eigendom van een groep grote banken. Het is NIET de Amerikaanse 'Centrale Bank' zoals De Nederlandse Bank dat is in ons land. Het goud dat in de kluizen van de FED ligt, is daarbij ook niet volledig in handen van de FED. Tal van landen, waaronder Nederland, hebben er hun goud gestald.
Duitsland, bijvoorbeeld, bezit verhoudingsgewijs (per hoofd van de bevolking) aanzienlijk meer goud. Een van de redenen dat het de Duitsers redelijk voor de wind gaat, met een goudprijs die alle records slaat!
zaterdag 17 september 2011 om 10:09
een grote amerikaanse handelsbank bezit een enorme goudvoorraad. een jaar geleden moesten ze op het matje komen bij de fed, hebben ze een woordvoerder gestuurd die nergens vanaf wist, dus ook niet kon liegen.
nederland heeft amper nog goud in bezit.
de goudstandaard is allang opgeheven, maar als geld niks meer waard is heeft usa nog goud genoeg.
daarom is de goudprijs ook zo enorm hoog, en zit nog lang niet aan het plafond.
nederland heeft amper nog goud in bezit.
de goudstandaard is allang opgeheven, maar als geld niks meer waard is heeft usa nog goud genoeg.
daarom is de goudprijs ook zo enorm hoog, en zit nog lang niet aan het plafond.
wij slapen nooit.
zaterdag 17 september 2011 om 18:58
quote:Noorderling1 schreef op 17 september 2011 @ 18:40:
[...]
Spaargeld is schuld van de bank aan de spaarder?? Hmm, dat vat ik niet. De bank bewaart het.Je geeft je geld aan de bank te leen. De bank gebruikt jouw spaargeld om mee te beleggen etc, om winst mee te maken. Jij zet 100 euro op je spaarrekening, de bank belegt vervolgens die 100 euro in de hoop dat ze er veel winst op maken en er 150 terug krijgen. De bank maakt dan 50 euro winst en als dank krijg jij een bepaald percentage (je spaarrente).
[...]
Spaargeld is schuld van de bank aan de spaarder?? Hmm, dat vat ik niet. De bank bewaart het.Je geeft je geld aan de bank te leen. De bank gebruikt jouw spaargeld om mee te beleggen etc, om winst mee te maken. Jij zet 100 euro op je spaarrekening, de bank belegt vervolgens die 100 euro in de hoop dat ze er veel winst op maken en er 150 terug krijgen. De bank maakt dan 50 euro winst en als dank krijg jij een bepaald percentage (je spaarrente).
