europa failliet ?? portugal/spanje/griekenland/UK/italie

05-02-2010 18:00 86 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zo als die landen hun begroting niet op orde brengen ,trap die landen dan maar snel uit de EU of beter nog Nederland en andere sterke EU landen zouden zelf uit de EU moeten opstappen

hoe durven die grieken te staken en alles plat te gooien

dit geldt tevens voor Portugal Ierland Spanje engeland ierland italie

en waarschijnlijk ook de oost europese landen



Tsja ik vond het toen al zo vreemd met al die landen met hun waardeloze poppekast muntjes zoals de drachme, peseta etc



Hopen dat het goed erg wordt in europa dat die hele euro poppekast snel weg is

Het moet altijd erger worden wil het verbeteren

Oooooooh Ik wil mijn GULDEN terug....de oeroude florijn
Alle reacties Link kopieren
Ik snap 't niet... wij hebben er toch geen last van als Griekenland of Portugal hun begroting niet op orde hebben? Dat lijkt me verder hun probleem. We hebben dan toevallig dezelfde munt, maar dat wil toch niet zeggen dat wij daar de problemen gaan oplossen?
quote:Dhelia schreef op 05 februari 2010 @ 18:37:

[...]





Dat kan niet omdat we met z'n allen hadden verzonnen dat het héél slim was om de "Grondwet" af te wijzen.



Wie het laatst lacht... En wat had die grondwet dan voor ons gedaan? Die armlastige landen er uit getrapt? Volgens mij niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 februari 2010 @ 21:49:

[...]



En wat had die grondwet dan voor ons gedaan? Die armlastige landen er uit getrapt? Volgens mij niet.



In die "Grondwet" stond een soort van ontsnappingsclausule, een manier om uit de EU te kunnen stappen. Nu is dat juridisch gezien zo goed als onmogelijk om eenzijdig te doen, er moet unanimiteit over bestaan in de Unie. En we weten dat dat niet echt een haalbare kaart is.



Met andere woorden: iedereen was zo bang om in de tang van de EU te komen, hebben de Grondwet niet echt gelezen (of niet kunnen lezen, want tamelijk ingewikkeld), en zagen over het hoofd dat juist dóór de Grondwet er een mogelijkheid kwam om eruit te stappen.
Alle reacties Link kopieren
Laura, we hebben niet alleen een munt maar ook één economie; we zijn immers niet alleen een monetaire unie maar ook een economische unie. We hebben bijvoorbeeld één interne markt. Alle lidstaten hebben het Stabiliteitspact getekend, dat er voor moet zorgen dat de Euro een sterke munt blijft. Dat is dus belangrijk voor álle landen. Alle euro-landen zijn er ook aan gebonden. Dit monetair beleid wordt gedefinieerd door de Europese Centrale Bank.



Er is eigenlijk een soort centrale overheid die de economieën regelt (Europese Commissie) middels het communautair beleid, en een Centrale bank (ECB).



Je moet het eigenlijk zo zien, stel dat de economie van Groningen verschrikkelijk gaat, dan gaat dat Zuid-Holland ook aan. Of stel dat Ohio failliet gaat, dan is dat hoe dan ook óók het probleem van New York. Bijvoorbeeld.



In dit geval is de verslechtering van de wisselkoers van de euro voor Nederland niet zo erg. Nederland is een exporterend land en dus is het juist wel gunstig. Voor de EU in zijn geheel is het wel ongunstig want in de EU speelt export niet zo'n grote rol (als in Nederland). De Europese Centrale Bank heeft ook gekozen om de stabiele binnenwaarde te waarborgen, terwijl vroeger de Nederlandse Bank de stabiele wisselkoers belangrijker vond.
Alle reacties Link kopieren
Elninjoo, nogmaals wat zijn volgens jou de armlastige landen en wat is volgens jou een voordeel van alleen met rijke landen een unie / samenwerkingsverband beginnen? Welke landen zouden dat dan zijn?
Alle reacties Link kopieren
euro daalt en daalt
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 15 februari 2010 @ 20:55:

euro daalt en daalt



Vooralsnog is een Euro nog een stuk duurder dan een Dollar. dat was 10 jaar geleden wel anders. De Euro is nu eigenlijk te duur ten opzichte van de Dollar en de Yen. dat betekent dus ook dat Europese producten te duur zijn voor landen die de Dollar als (reserve) munt aanhouden. Ik denk dat een koers van $1,20 voor een Euro een goede koers zou zijn.



Wil je "veilig" vluchten naar een andere valuta raad ik de Noorse Kroon aan. Noorwegen is een van de weinige landen waar de begroting voor de lange termijn op orde is.



De Eurolanden, Dollarlanden, de Yen, de Britse Pond en zelfs de Zwitserse Frank staan in gelijke mate onder druk. (voor de onderlinge handel maakt dat niet veel uit, alleen Noorwegen zal steeds duurder worden als vakantieland)
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 06 februari 2010 @ 21:57:

[...]Alle lidstaten hebben het Stabiliteitspact getekend, dat er voor moet zorgen dat de Euro een sterke munt blijft. Dat is dus belangrijk voor álle landen. Alle euro-landen zijn er ook aan gebonden. Dit monetair beleid wordt gedefinieerd door de Europese Centrale Bank.[...]Alleen is nu gebleken dat er geen harde sancties staan op het overtreden van het stabiliteitspact. Nu is dat niet zo erg, maar dan moet de ECB voor alle Eurolanden de rechte gaan verhogen. We hebben in Nederland dus wel last van de olijfolieinternationale die feitelijk niet kan bezuinigen omdat dan die landen in staking gaan.
Alle reacties Link kopieren
Ravachol, ik zeg juist niet dat we geen last hebben. Ik reageerde op deze post van Laura om aan te geven dat we behoorlijk wat meer delen dan alleen de munt:quote:Laura80 schreef op 06 februari 2010 @ 21:45:

Ik snap 't niet... wij hebben er toch geen last van als Griekenland of Portugal hun begroting niet op orde hebben? Dat lijkt me verder hun probleem. We hebben dan toevallig dezelfde munt, maar dat wil toch niet zeggen dat wij daar de problemen gaan oplossen?
Alle reacties Link kopieren
gisteren op nova gezien : spanje zit ook hèèèèèèèl diep in de shit



hele nieuwe woonwijken onverkocht

misschien toch te hoog gegrepen

nou ja ze kunnen wel langer in de zon zittten per jaar.....is ook wat waard toch ??
Alle reacties Link kopieren
HIER KAN IK WEER WOEDEND VAN WORRÈ



Schuld EU



De Griekse premier Giorgos Papandreou zei tegen Der Spiegel dat de Europese Unie (EU) medeschuldig is aan het feit dat zijn land jarenlang de boekhouding kon vervalsen. De EU had er in het verleden beter op moeten toezien dat zijn land zich aan het stabiliteitspact en aan de Europese begrotingsregels hield, aldus Papandreou.



De VVD in de Tweede Kamer eist opheldering van het kabinet over de Europese steun die zou worden voorbereid. Volgens het Kamerlid Frans Weekers wordt zo de afspraak geschonden dat Europese landen elkaar geen financiële steun geven. Hij benadrukte zaterdag opnieuw dat wat de VVD betreft er geen Nederlands belastinggeld naar Griekenland gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 20 februari 2010 @ 20:08:

HIER KAN IK WEER WOEDEND VAN WORRÈ



Schuld EU



De Griekse premier Giorgos Papandreou zei tegen Der Spiegel dat de Europese Unie (EU) medeschuldig is aan het feit dat zijn land jarenlang de boekhouding kon vervalsen. De EU had er in het verleden beter op moeten toezien dat zijn land zich aan het stabiliteitspact en aan de Europese begrotingsregels hield, aldus Papandreou.



De VVD in de Tweede Kamer eist opheldering van het kabinet over de Europese steun die zou worden voorbereid. Volgens het Kamerlid Frans Weekers wordt zo de afspraak geschonden dat Europese landen elkaar geen financiële steun geven. Hij benadrukte zaterdag opnieuw dat wat de VVD betreft er geen Nederlands belastinggeld naar Griekenland gaat.Hoezo wordt je daar woedend over? Wat Papandreou daar zegt is gewoon een feit. De EU (monetaire unie) heeft niet gezien dat de vorige regering, met behulp van trucs die bedacht zijn door de investeringsbank Morgan Stanley (die er 200 miljoen euro aan overhield), een gapend gat in de begroting afdekte. De huidige regering en het Griekse volk kun je dat niet echt verwijten. Kijk in ons eigen land: De PVV wil ook bergen geld uitgeven aan nieuw beleid, en een eventuele loskoppeling van de EU onder Wilders leiding gaat ook goudgeld kosten. Maar tegelijk wil hij de AOW op 65 houden, en de belastingen verlagen. Dat is HET recept voor een 'Griekse tragedie'. Té mooi om waar te zijn, en niemand die begrijpt hoe het kan, maar Morgan Stanley weet wel een weg. En tegen de tijd dat de rekening komt, mag een ander de rotzooi opruimen, en is die de gebeten hond.
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 17 februari 2010 @ 20:12:

gisteren op nova gezien : spanje zit ook hèèèèèèèl diep in de shit



hele nieuwe woonwijken onverkocht

misschien toch te hoog gegrepen

nou ja ze kunnen wel langer in de zon zittten per jaar.....is ook wat waard toch ??Ja en zo is geen dak boven je hoofd eigenlijk prima, lekker in het zonnetje.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 februari 2010 @ 21:01:

[...]





Hoezo wordt je daar woedend over? Wat Papandreou daar zegt is gewoon een feit. De EU (monetaire unie) heeft niet gezien dat de vorige regering, met behulp van trucs die bedacht zijn door de investeringsbank Morgan Stanley (die er 200 miljoen euro aan overhield), een gapend gat in de begroting afdekte. De huidige regering en het Griekse volk kun je dat niet echt verwijten. Kijk in ons eigen land: De PVV wil ook bergen geld uitgeven aan nieuw beleid, en een eventuele loskoppeling van de EU onder Wilders leiding gaat ook goudgeld kosten. Maar tegelijk wil hij de AOW op 65 houden, en de belastingen verlagen. Dat is HET recept voor een 'Griekse tragedie'. Té mooi om waar te zijn, en niemand die begrijpt hoe het kan, maar Morgan Stanley weet wel een weg. En tegen de tijd dat de rekening komt, mag een ander de rotzooi opruimen, en is die de gebeten hond.Toch is Griekenland hoofdzakelijk verantwoordelijk voor deze crisis. Het is heel makkelijk om de EU de schuld te geven, maar ze hebben het wel zelf veroorzaakt. Ze hebben steevast jaren gelogen over hun begrotingscijfers. De Duitsers vinden zelfs dat Griekenland om deze reden uit de Euro moet worden gezet.
Alle reacties Link kopieren
grote hedgefondsen in de usa gaan samenspannen om aan de euro te verdienen ,dit n.a.v. het financieele wanbeleid debacle in griekenland

het allermooiste komt nog : de grieken hebben een boycot uitgevaardigd om geen duitse producten te kopen en zitten rond te schreeuwen en te eisen



Duitsland.....de grote economische motor van Europa

als Duitsland hoest is europa verkouden

echt ik hoop op mn blote knieen dat Duitsland de grieken pertinent NIET tegemoet komt in financie"ele hulp

zelf je broek ophouden of ander wegwezen uit de EU

dit is tevens een signaal naar andere landen en ook naar ons nederland ( een keihard EU beleid toepassen voor elk land BASTA )

Gelukkig is Nederland een land van overleg en gooien wij niet per direct het hele land plat zoals de grieken dit al div keren gedaan heeft

ik ben er op vacantie geweest....huizen die onafgebouwd zijn , dit omdat ze dat geen belasting hoeven te betalen

een land van linkse schreeuwbekken en recalcitranten



en het is moeilijk te verkopen dat wij nederlanders, duitsers met 67 met pensioen mogen en de grieken zitten te janken nu omdat ze door moeten tot 62

let maar op ik voorspel (en hoop op) een eind aan de euro binnen 5 jaar
Alle reacties Link kopieren
@ Chopper/Eastenders



MorganStanley heeft de RECHTSE regering van Griekenland geholpen aan geld dat er niet was. Geld dat werd geleend (verduisterd) van toekomstige generaties. Deze 'investeringsbank' en 'hedgefondsen' verdienden daar honderden miljoenen Euro's aan. MS alleen al toucheerde 200 miljoen.



Als ik Griek was, was ik nu ook pisnijdig. Op die RECHTSE politici die mij dit kunstje hadden geflikt. Op MorganStanley. En op sommige RECHTSE politici, en bepaalde financiële kringen in de EU/Euro zone, die al veel langer wisten dat de Griekse begroting een gatenkaas was, maar om opportunistische redenen op hun gat bleven zitten en de andere kant op keken. Dat opportunisme betrof kennelijk het risico dat in Griekenland een LINKSE regering aan de macht zou komen.

De regering die de povere staat van de Griekse financiën naar buiten bracht, en niet langer 'mooi weer' wenste te spelen met het geld van toekomstige generaties, is LINKS. En het is een LINKSE regering die nu de rotzooi van RECHTS op mag ruimen.



Binnen de EU rommelt het nu ook, want sommigen realiseren zich terdege dat ze grootelijks belazerd zijn door MorganStanley en aan die 'investeringsbank' geliëerde financiers en 'hedgefondsen', die (zoals Chopper schrijft) nu ook nog eens zwaar inzetten op het finaal ten gronde richten van Griekenland, om daar opnieuw honderden miljoenen aan te kunnen verdienen.



Nou loop ik niet echt warm voor een Marxistisch alternatief (om het voorzichtig te zeggen). Maar ik vind het steeds weer verbijsterend om te moeten constateren dat stemmen uit 'het Volk' zo makkelijk de kant kiezen van speculanten en financiële 'wizz-kids' die niets anders doen dan hen hun zuur verdiende centen aftroggelen. Er is echt niemand met eerlijk werk, arbeider of ondernemer, gebaat bij dit soort haaien. Of de politici die de burger lage belastingen in het vooruitzicht stellen zonder voor enige dekking te zorgen.
Alle reacties Link kopieren
Tientallen miljarden



De Griekse regering wordt geconfronteerd met een ernstige begrotingscrisis. De oorzaken liggen in de economische crisis én in begrotingstrucs die in de afgelopen jaren zijn toegepast om het tekort kunstmatig te drukken.



Griekenland moet dit jaar voor euro 54 mrd aan overheidsschuld zien te financieren. Tot nu toe heeft het land euro 13 mrd kunnen ophalen. In maart april en april vervalt er voor euro 22 mrd aan obligaties. De Griekse overheid moet die zien te herfinancieren. Maar investeerders hebben steeds minder vertrouwen in het vermogen van de Griekse regering de crisis op te kunnen lossen.



De Griekse crisis zet de euro flink onder druk. De Duitse bondskanselier Angela Merkel zei zondag dat de Europese munt in 'de moeilijkste fase' sinds zijn lancering zit.



De Nederlandse minister van Financiën Jan Kees de Jager zei zondag in het tv-programma Buitenhof dat eventuele Nederlandse deelname aan een reddingsplan niet bedoeld is om de Grieken te helpen, maar de euro. 'Ik wil geen gratis ticket voor Griekenland', aldus de bewindsman.



Gesprekken



De Griekse premier George Papandreou heeft komende week, op vrijdag 5 maart, een ontmoeting met de bondskanselier Merkel. Enkele dagen later reist hij naar Washington voor een ontmoeting met president Obama. In zijn bemoeienissen de overheidsfinanciën te saneren loopt Papandreou aan tegen massale protesten en stakingen.



je zou ze toch op hun lazer geven hè die grieken

nog gvd staken ook

mijn vakantiefolder over zakinthos griekenland ligt in de vuilnisbak !!!
Alle reacties Link kopieren
Wat ik mij dus afvraag is of Griekenland zelf geen financiële journalisten heeft die dit is opgevallen? Of een Tweede Kamer, die daar immers zit om de regering te controleren.
Alle reacties Link kopieren
quote:ArtemisDCS schreef op 28 februari 2010 @ 19:39:

Wat ik mij dus afvraag is of Griekenland zelf geen financiële journalisten heeft die dit is opgevallen? Of een Tweede Kamer, die daar immers zit om de regering te controleren.



De journalistiek is wereldwijd een 'tak van sport' die zwaar in verval is geraakt door de trend in de media. Die trend is dat men geen enkele interesse heeft in waarheidsvinding (zie Chopper hierboven). Men wil bevestiging van vooroordelen, 'geil' nieuws en sensatie.

Daarbij betreft het hier gegoochel met derivaten, waarvan zelfs mensen wiens vakgebied het is niet inzagen wat er speelde. En dan heb ik het niet over een paar economen die om de tuin werden geleid, maar over het gros. Een complete beroepsgroep, die geacht werd dit soort malversaties te doorzien, zakte in 2007/2008 finaal door het ijs. En ook Griekenland zal wel zijn 'Willem Middelkoop' hebben gehad, maar laten we de Grieken niet veroordelen waar iedereen in Nederland Willem Middelkoop ook veroordeelde als 'doemdenker'.
Alle reacties Link kopieren
quote:Laura80 schreef op 06 februari 2010 @ 21:45:

Ik snap 't niet... wij hebben er toch geen last van als Griekenland of Portugal hun begroting niet op orde hebben? Dat lijkt me verder hun probleem. We hebben dan toevallig dezelfde munt, maar dat wil toch niet zeggen dat wij daar de problemen gaan oplossen?De waarde van de euro daalt als er landen failliet gaan doordat beleggers hun vertrouwen verliezen in het land. Dat heeft natuurlijk zeer grote invloed op onze economie want als we goederen importeren uit dollar landen, betalen we daar meer voor. En alles wat we exporteren is minder waard.
Alle reacties Link kopieren
Oh kunnen we alsjeblieft af van die belachelijke euro? Ik ben naar Malta verhuisd om van die onzin af te zijn en voila wordt het ons toch nog door de strot gedouwd.



Malta heeft niet vrijwillig voor de euro gekozen maar is gedwongen te kiezen tussen aanhaken bij Libie ( en zo bij dat hele arabische onzin gedoe) of voegen bij Europa. Wij hadden een mooie sterke munt in de Lira ( 1 lira was 2,45 in 2008) maar nee die slappe hap in Brussel moest t verpesten.



En toen in NL het referendum NEE zei hadden die lui in Den Haag moeten opletten.



Allerlei landen die foute cijfers opgeven, half crimineel oost europa dat hier komt uitvreten... Ik hoop voor NL dat er eindelijk wat zinnigs wordt besloten met de verkiezingen en dat iedereen die in de laatste 4 kabinetten zat een VERBOD krijgt op Den Haag...
Mijn mening, mijn keuze.
Alle reacties Link kopieren
quote:casinosammie schreef op 01 maart 2010 @ 13:45:

Oh kunnen we alsjeblieft af van die belachelijke euro? Ik ben naar Malta verhuisd om van die onzin af te zijn en voila wordt het ons toch nog door de strot gedouwd.



Malta heeft niet vrijwillig voor de euro gekozen maar is gedwongen te kiezen tussen aanhaken bij Libie ( en zo bij dat hele arabische onzin gedoe) of voegen bij Europa. Wij hadden een mooie sterke munt in de Lira ( 1 lira was 2,45 in 2008) maar nee die slappe hap in Brussel moest t verpesten.



En toen in NL het referendum NEE zei hadden die lui in Den Haag moeten opletten.



Allerlei landen die foute cijfers opgeven, half crimineel oost europa dat hier komt uitvreten... Ik hoop voor NL dat er eindelijk wat zinnigs wordt besloten met de verkiezingen en dat iedereen die in de laatste 4 kabinetten zat een VERBOD krijgt op Den Haag...



Dit stemadvies uit belastingparadijs Malta is geheel gratis?



Inkomstenbelasting

Het tarief voor de inkomstenbelasting in Malta bedraagt 15%. Ingezetenen betalen dit over hun wereldwijde inkomen. Buitenlandse werknemers van investeringsmaatschappijen zijn de eerste 10 jaar van hun werkzaamheden in Malta vrijgesteld van belastingen.



Geen enkel land is onder druk gezet om de Euro te accepteren. Er zijn meerdere landen die (om uiteenlopende redenen) hun eigen munt wilden behouden, en niet zijn toegetreden tot de monetaire unie. De meesten hebben daar nu behoorlijk spijt van..........
quote:jaap schreef op 01 maart 2010 @ 16:42:

[...]





Geen enkel land is onder druk gezet om de Euro te accepteren. Er zijn meerdere landen die (om uiteenlopende redenen) hun eigen munt wilden behouden, en niet zijn toegetreden tot de monetaire unie. De meesten hebben daar nu behoorlijk spijt van..........Dat durf ik te betwijfelen. De Zwitsers zijn maar wat blij dat ze geen euro hebben. En zijn ook niet van plan om dat op korte termijn te veranderen. Misschien is dat ook wel de reden dat het op economisch gebied hier nog niet zo slecht gaat als in de rest van Europa.
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 28 februari 2010 @ 19:35:



je zou ze toch op hun lazer geven hè die grieken

nog gvd staken ook

mijn vakantiefolder over zakinthos griekenland ligt in de vuilnisbak !!!



Heb je enig idee hoe t leven in Griekenland is voor de gewone bevolking? ik wel nl. heb er zelf gewoond, geleefd en gewerkt.



Luie Grieken? Werken wordt daar (weliswaar slecht) beloond, niet werken niet. Fulltime werken is daar 6 dagen per week, in toeristische gebieden 7, niet die paar uurtjes in Nederland (en maar klagen...) Ben t met je eens dat er wel heel snel gestaakt wordt daar, maar het is voor hen wel de enige mogelijkheid om hun onmacht/ontevredenheid te uiten en een laatste redmiddel om hen baan en geld te behouden. Het is daar geen kwestie van klachtenformuliertje invullen of een open gesprek met je leidinggevende.



De Griek werkt hard, keihard, voor weinig, heel weinig geld. Zelfs ambtenaren verdienen maar zon 600-700 per maand, terwijl de lasten net zo hoog, soms hoger, zijn dan in Nederland (weet je dat de Griekse yoghurt daar 2-3 x zo duur is als hier bijv.?). Als je t op over topsalarissen hebt in Gr.land, dan heb je t over 1300-1400 per maand. Sociale voorzieningen zijn slecht, ww-uitkering is rond de 300 euro, als je in t ziekenhuis ligt heb je geen verpleegster, maar moet je familie je verzorgen om zo maar eens wat voorbeelden te noemen. Grieken zijn financieel afhankelijk van hun familie, heb je die niet dan is er niet te leven in dit land.

De regering is corrupt, de bureaucratie viert nog steeds hoogtij, je bereikt veel met 'geld onder de tafel'.

De burgers hebben nooit enig voordeel gehad van het gesjoemel van de regering. Zij moeten steeds meer inleveren, daar waar er niets meer in te leveren valt. Vandaar de stakingen.

Vakanties boycotten gaat over de rug van de hardwerkende Griek. Veel Grieken wilden niet eens bij de EU horen, simpelweg omdat ze wisten dat het land er nog lang niet klaar voor was.

Ik heb zelf van heel nabij meegemaakt dat EU-subisidies voor bijv. werkgelegenheid en dierenbescherming zijn verkwanseld door dat geld uit te geven aan de bouw van een nieuw gemeentehuis. Alles ten koste van de burgers en ook het imago van het land.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt gelijk Xenia, en zo is het ook. Ik vind het soort reacties als van Chopper ook zo onvoorstelbaar kortzichtig. En dat gezegd door iemand die het kennelijk zo goed heeft dat hij op vakantie kan gaan....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven