Actueel
alle pijlers
Euthanasie, palliatieve zorg en meer
woensdag 6 september 2017 om 16:02
Gezien de nu lopende discussie op het topic over de beoogde verhoging van het eigen risico een overlap kreeg met dit bericht uit het nieuws van afgelopen week: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/219085 ... iging.html een algemeen topic.
Wat vindt jij van deze ontwikkeling?
Persoonlijk ben ik pro-euthanasie. In mijn omgeving heb ik al meerdere malen meegemaakt dat mensen de laatste jaren van hun leven te veel en onnodig hebben geleden. Iemand wat het ook kost in leven houden is lang niet altijd gewenst. Het is echter zeer complexe materie, dus ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Wat vindt jij van deze ontwikkeling?
Persoonlijk ben ik pro-euthanasie. In mijn omgeving heb ik al meerdere malen meegemaakt dat mensen de laatste jaren van hun leven te veel en onnodig hebben geleden. Iemand wat het ook kost in leven houden is lang niet altijd gewenst. Het is echter zeer complexe materie, dus ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
dinsdag 12 september 2017 om 16:58
Freya, hopelijk voel je je niet aangesproken door wat ik over dreigen met zelfdoding schreef, want dat betreft heel andere gevallen.
En ja ik vind het ook heel jammer dat het bijvoorbeeld op dit forum niet bespreekbaar mag zijn. Want er zijn hier meerdere mensen met zelfde gedachten.
Van de andere kant, het houd je in ieder geval tegen je verhaal te doen en zal het niet voor altijd in handen zijn van Sanoma, Google en zijn Cache.
En ja ik vind het ook heel jammer dat het bijvoorbeeld op dit forum niet bespreekbaar mag zijn. Want er zijn hier meerdere mensen met zelfde gedachten.
Van de andere kant, het houd je in ieder geval tegen je verhaal te doen en zal het niet voor altijd in handen zijn van Sanoma, Google en zijn Cache.
dinsdag 12 september 2017 om 17:00
Doe ik toch ook niet? Je hebt toch de mogelijkheid om uit te stappen? Dat jij dat niet doet is niet mijn verantwoordelijkheid.redbulletje schreef: ↑12-09-2017 16:39Waarom zou jij dan 'n ander willen verplichten door te leven? Ik verplicht jou ook niet om voortijdig uit te stappen tenslotte.
dinsdag 12 september 2017 om 17:13
+1lothlorien schreef: ↑12-09-2017 16:22Kletskoek @Freya.
Het is wel bespreekbaar, maar de meeste hier vinden het gewoon niet leuk dat iemand een andere mening heeft.
Waarom moet ik verplicht zijn om jou te begrijpen? Waarom moet ik op standje" ja vermoord jezelf maar dat maakt toch niets uit" gaan alleen maar omdat jij er geen zin meer in hebt? Ik heb daar grote moeite mee.
Dat jij iets wil is prima. Dat je mij ergens toe probeert te verplichten niet, eigenlijk.
Let us forget with generosity those who cannot love us — Pablo Neruda
dinsdag 12 september 2017 om 17:14
Er zijn wel mogelijkheden maar ik wil graag een gewaarborgd product met pijnloosheidsgarantie. (Aan niet goed geld terug garantie heb je in dit geval niet veellothlorien schreef: ↑12-09-2017 17:00Doe ik toch ook niet? Je hebt toch de mogelijkheid om uit te stappen? Dat jij dat niet doet is niet mijn verantwoordelijkheid.
) Overigens op dit moment nog niet aan de orde maar dat zou in de komende jaren wel kunnen veranderen natuurlijk.
dinsdag 12 september 2017 om 17:17
gaat ie lekker?lothlorien schreef: ↑12-09-2017 16:37Die bestaan al lang schat. Misschien even daar naar kijken? Kun je over 3 maanden dood hoor, als je wil. Jij wil toch zo graag? Wel morgen gelijk bellen he.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 september 2017 om 17:21
@ lothlorien, dank je voor de tip, ik wist niet dat het al bestond. O wacht, ik val in de categorie gezonde mensen dus ik mag niet. Heel internet staat vol met mogelijkheden, durf zelfs wel te stellen dat de inhoud van mijn medicijnkast wel genoeg is. was alleen niet van plan om het op korte termijn te doen.
Ik zou het mooi vinden als het wel bespreekbaar word. Of iemand het niet begrijpt maakt niet uit, ik snap ook niet dat half nl op de kop staat bij het wk voetbal. Maar daarom hoef ik het nog niet te veroordelen. Ik kan het ook gewoon accepteren.
@ bruise, nee hoor, ik ken ook wel manipulatieve gevallen. De eerste keer dat ze het roepen maakt het nog indruk, daarna niet meer.
@ cateautje de natuur maakt ook wel eens foutjes hoor. Ik mis schijnbaar een stukje overlevingsdrang. En met alle medische mogelijkheden tegenwoordig is het niet meer altijd de natuur die bepaald of je tijd gekomen is. Waarom mag je leven rekken wel, maar beëindigen niet?
Ik zou het mooi vinden als het wel bespreekbaar word. Of iemand het niet begrijpt maakt niet uit, ik snap ook niet dat half nl op de kop staat bij het wk voetbal. Maar daarom hoef ik het nog niet te veroordelen. Ik kan het ook gewoon accepteren.
@ bruise, nee hoor, ik ken ook wel manipulatieve gevallen. De eerste keer dat ze het roepen maakt het nog indruk, daarna niet meer.
@ cateautje de natuur maakt ook wel eens foutjes hoor. Ik mis schijnbaar een stukje overlevingsdrang. En met alle medische mogelijkheden tegenwoordig is het niet meer altijd de natuur die bepaald of je tijd gekomen is. Waarom mag je leven rekken wel, maar beëindigen niet?
dinsdag 12 september 2017 om 17:24
Of jij al dan niet een stukje overlevingsdrang mis kan je alleen maar weten als je het al geprobeerd hebt en het jammerlijk is mislukt. Dat kan je niet weten als je er niet voor hebt gestaan.freya25 schreef: ↑12-09-2017 17:21@ lothlorien, dank je voor de tip, ik wist niet dat het al bestond. O wacht, ik val in de categorie gezonde mensen dus ik mag niet. Heel internet staat vol met mogelijkheden, durf zelfs wel te stellen dat de inhoud van mijn medicijnkast wel genoeg is. was alleen niet van plan om het op korte termijn te doen.
Ik zou het mooi vinden als het wel bespreekbaar word. Of iemand het niet begrijpt maakt niet uit, ik snap ook niet dat half nl op de kop staat bij het wk voetbal. Maar daarom hoef ik het nog niet te veroordelen. Ik kan het ook gewoon accepteren.
@ bruise, nee hoor, ik ken ook wel manipulatieve gevallen. De eerste keer dat ze het roepen maakt het nog indruk, daarna niet meer.
@ cateautje de natuur maakt ook wel eens foutjes hoor. Ik mis schijnbaar een stukje overlevingsdrang. En met alle medische mogelijkheden tegenwoordig is het niet meer altijd de natuur die bepaald of je tijd gekomen is. Waarom mag je leven rekken wel, maar beëindigen niet?
dinsdag 12 september 2017 om 17:32
Het merendeel van de mensen schijnt ook voortplantingsdrang te hebben. Dat ontbreekt bij mij ook. Dus overlevingsdrang zit er bij mij ook niet zo diep in waarschijnlijk.freya25 schreef: ↑12-09-2017 17:21
@ cateautje de natuur maakt ook wel eens foutjes hoor. Ik mis schijnbaar een stukje overlevingsdrang. En met alle medische mogelijkheden tegenwoordig is het niet meer altijd de natuur die bepaald of je tijd gekomen is. Waarom mag je leven rekken wel, maar beëindigen niet?
dinsdag 12 september 2017 om 17:39
Je kan maar één keer dood en dan is het gedaan.
Ik ontzeg niemand het einde van het leven, maar doe het dan wel zelf en span niemand voor je karretje om als je moordenaar te fungeren, want dat is een misdaad en laf.
dinsdag 12 september 2017 om 17:43
Juist omdat je het maar één keer kunt doen wil ik graag -heel control freakerig- dat het snel en pijnloos gaat. Als ze zo moeilijk doen omdat iedereen liever 'schone' handen heeft, grijpen mensen juist naar middelen die wel 'ns slechter kunnen werken en met pijn gepaard gaan. Zorg liever dat er 'n sure thing verkrijgbaar is wat mensen bij zichzelf kunnen toedienen. Maar blijkbaar wassen beleidsvoerders liever hun handen in onschuld dan zich hard te maken voor een goede oplossing.
dinsdag 12 september 2017 om 17:46
volgens mij is er ook niemand die zegt dat een ander ze moet vermoorden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 september 2017 om 17:53
Zoals, waarom iemand pillen moet slikken voor slechtwerkende nieren, hart, lever, bloed.
Dan kan je inderdaad ook zeggen, het is de natuur, die ga je niet tegenwerken met pillen.
En ondertussen zijn er mensen die zo 20 pillen per dag moeten slikken. Doen ze dat niet dan gaan ze dood.
dinsdag 12 september 2017 om 17:59
Terug naar de tijd van de breinaalden dus eigenlijk?
Ik hoef niet fysiek geholpen te worden hoor, maar als ik maar 'n op maakt gemaakt recept kan afhalen wat ik mijzelf kan toedienen als de tijd daar is.
dinsdag 12 september 2017 om 18:07
Dat gewaarborgde product is er. dus dat kun je gewoon in huis halen.redbulletje schreef: ↑12-09-2017 17:14Er zijn wel mogelijkheden maar ik wil graag een gewaarborgd product met pijnloosheidsgarantie. (Aan niet goed geld terug garantie heb je in dit geval niet veel
Freya, ook als je gezond bent kan je daar terecht. Je kan je gewoon aanmelden en als je het zat bent ook via daar het middel krijgen. Ik mag alleen vast de link niet hier plaatsenfreya25 schreef: ↑12-09-2017 17:21@ lothlorien, dank je voor de tip, ik wist niet dat het al bestond. O wacht, ik val in de categorie gezonde mensen dus ik mag niet. Heel internet staat vol met mogelijkheden, durf zelfs wel te stellen dat de inhoud van mijn medicijnkast wel genoeg is. was alleen niet van plan om het op korte termijn te doen.
Ik zou het mooi vinden als het wel bespreekbaar word. Of iemand het niet begrijpt maakt niet uit, ik snap ook niet dat half nl op de kop staat bij het wk voetbal. Maar daarom hoef ik het nog niet te veroordelen. Ik kan het ook gewoon accepteren.
@ cateautje de natuur maakt ook wel eens foutjes hoor. Ik mis schijnbaar een stukje overlevingsdrang. En met alle medische mogelijkheden tegenwoordig is het niet meer altijd de natuur die bepaald of je tijd gekomen is. Waarom mag je leven rekken wel, maar beëindigen niet?
En ik hoef niet te accepteren dat je mij jouw moordenaar wil maken alleen omdat je zelf blijkbaar toch niet genoeg onderzoek gedaan hebt.
Je leven beeindigen mag wel,daar is allang een wet voor. Jij en een aantal anderen hebben alleen geen zin om de moeite te nemen om daar het proces voor te doorlopen. Maar ondertussen wil je mij als zorgverlener wel verplicht maken om je te helpen, alleen maar omdat je veilig wil zijn?
dinsdag 12 september 2017 om 18:08
Dat bedoel ik dus.MinkeDeWit schreef: ↑12-09-2017 18:04Er zijn echt wel pijnloze manieren om eruit te stappen, zonder hulp en zonder anderen daarmee een trauma te bezorgen. Als je graag genoeg wilt had je die allang gevonden, maar kennelijk is er dan toch iets wat je tegenhoudt.
dinsdag 12 september 2017 om 18:08
Ik hoef ook nu nog niet he, maar als het gaat dringen zorg ik idd wel dat ik dat Chinese middeltje aanschaf. Maar liever wil ik iets wat voelt zoals onder narcose gaan. Dat vond ik echt 'n heerlijke manier van wegzakken.MinkeDeWit schreef: ↑12-09-2017 18:04Er zijn echt wel pijnloze manieren om eruit te stappen, zonder hulp en zonder anderen daarmee een trauma te bezorgen. Als je graag genoeg wilt had je die allang gevonden, maar kennelijk is er dan toch iets wat je tegenhoudt.
dinsdag 12 september 2017 om 18:08
Misschien omdat men nu -a la minuut- nog niet dood wil of kan.MinkeDeWit schreef: ↑12-09-2017 18:04Er zijn echt wel pijnloze manieren om eruit te stappen, zonder hulp en zonder anderen daarmee een trauma te bezorgen. Als je graag genoeg wilt had je die allang gevonden, maar kennelijk is er dan toch iets wat je tegenhoudt.
Mijn tijd is het bijvoorbeeld nog niet. En wanneer wel dan zal ik niet voor een trein springen.
Maak geen moordenaars, omdat je zelf zo graag dood wil.
dinsdag 12 september 2017 om 18:12
Ik bedoel dit niet flauw maar eigenlijk weet je nooit 100% zeker of een dood pijnloos kan zijn of is omdat niemand het kan navertellen.MinkeDeWit schreef: ↑12-09-2017 18:04Er zijn echt wel pijnloze manieren om eruit te stappen, zonder hulp en zonder anderen daarmee een trauma te bezorgen. Als je graag genoeg wilt had je die allang gevonden, maar kennelijk is er dan toch iets wat je tegenhoudt.
dinsdag 12 september 2017 om 18:18
hulp in de vorm van een goede samenstelling van medicijnen, niet in de vorm van geven van een injectie of welke andere actieve daad om een leven te beëindigen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 september 2017 om 23:11
Klopt geen ziekenhuis behandeling meer en geen reanimatie.. echter hoort daar wel bij opname verpleeghuis/gesloten afdeling. En daarbij horende verzorging. En zo kan het zo maar gebeuren dat je daar nog 5 jaar verblijft zolang je hart maar klopt.. op bed liggen en niets meer kunnen is ook leven.naunet schreef: ↑12-09-2017 10:43Minke, mensen die te horen krijgen dat ze dement worden kunnen in hun wilsbeschikking opstellen dat in geval van wilsonbekwaamheid er niet meer behandeld wordt. https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... el-uit.htm
dinsdag 12 september 2017 om 23:19
Alleen als je dement bent in een gevorderd stadium lukken dagelijkse handelingen al niet meer. Laat staan dat je een geslaagde zelfmoord poging kunt doen... overbuurman van schoonmoeder hing zich zelf op op de dag dat hij de diagnose kreeg. Dus in een zeer vroeg stadium om maar zelf de regie te blijven houden..
