Actueel
alle pijlers
Euthanasie, palliatieve zorg en meer
woensdag 6 september 2017 om 16:02
Gezien de nu lopende discussie op het topic over de beoogde verhoging van het eigen risico een overlap kreeg met dit bericht uit het nieuws van afgelopen week: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/219085 ... iging.html een algemeen topic.
Wat vindt jij van deze ontwikkeling?
Persoonlijk ben ik pro-euthanasie. In mijn omgeving heb ik al meerdere malen meegemaakt dat mensen de laatste jaren van hun leven te veel en onnodig hebben geleden. Iemand wat het ook kost in leven houden is lang niet altijd gewenst. Het is echter zeer complexe materie, dus ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Wat vindt jij van deze ontwikkeling?
Persoonlijk ben ik pro-euthanasie. In mijn omgeving heb ik al meerdere malen meegemaakt dat mensen de laatste jaren van hun leven te veel en onnodig hebben geleden. Iemand wat het ook kost in leven houden is lang niet altijd gewenst. Het is echter zeer complexe materie, dus ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 6 september 2017 om 22:27
woensdag 6 september 2017 om 22:32
Klopt, ben de eerste in mijn vrienden kring die hier mee te maken heeft gekregen. En niemand weet hoeveel zorg, geregel dit met zich mee brengt. Maar ook hoe erg het is om je naasten daar zo te zien. Zo afgetakeld zo kwetsbaar. Jij bent hun ogen hun baken om dingen die misgaan op te lossen. Maar ook de vele administratie, de verkoop van ouderlijk huis, het leeghalen ervan. Het niet meer met hun kunnen overleggen en alles doen naar beste eer en geweten. Je vrije dagen die voor ontspanning zijn gaan op aan het mantelzorgen.. naast je gezin met in ons geval pubers. En een fulltime baan. Dit kabinet wil dat we werken zelf kosten studies dragen, mantelzorgen en vrijwilligerswerk doen. Dit gaat over 10 jaar enorme problemen geven. Iedereen moet langer doorwerken dus geen vrijwilligers meer. En mensen met dementie hebben geen ziektebeeld en schakelen dus zelf geen hulp in. Worden achterdochtig en laten geen mensen toe. Je moet dan een vangnet hebben die naar je omkijkt..
woensdag 6 september 2017 om 22:32
Onzin. Door wie zijn wetten gemaakt denk je? Overigens, om maar even te godwinnen en even te stalinnen (want erger dan Hitler): een wet is niet zaligmakend. Je kunt prima met het wetboek in de hand genocide plegen.
Maar goed, ik heb een innerlijke moraal apart van de wetgeving in welk land dan ook. Kennelijk geldt dat niet voor iedereen. En toch prefereer ik zo min mogelijk invloed van de overheid, want een dictatuur maakt mij weer suïcidaal (en zo is het weer rond).
woensdag 6 september 2017 om 22:35
Man verliest vrouw. Man neemt direct een zelfmoordpil in omdat hij zo verdrietig is (en zich nog niet kan voorstellen dat hij ooit weer gelukkig kan worden).
Kinderen zijn beide ouders kwijt. Kinderen worden verscheurd door verdriet. Maar gelukkig mogen zij ook een pil nemen als ze zouden willen.
Wat is het leven toch mooi.
woensdag 6 september 2017 om 22:37
Ik zou niet eens dat drankje durven drinken. Maar ben je echt ziek of depressief en je weet dat het niet goed komt dan is het een ander verhaal. Ieder normaal mens wilt leven en je maakt er niet zomaar een einde aan omdat het misschien een x tegenzit.
woensdag 6 september 2017 om 22:38
Mijn vader kon heel goed aangeven dat het voor hem niet meer hoefde.
Bij zijn verjaardag gaf hij aan dat hij hoopte dat dit zijn laatste verjaardag was.. En gelukkig het was zijn laatste verjaardag. Als kind konden wij alleen aangeven niet reanimeren geen levensverlengende handelingen geen ziekenhuis opnames meer. Maar levensbeëindiging zat er niet in mijn vader was immers wilsonbekwaam door zijn dementie.. de kanker zijn vijand heeft hem gered van zijn dementie.
woensdag 6 september 2017 om 22:39
Ik voel me niet moreel verplicht mezelf nuttig te maken in de maatschappij. Het leven de moeite waard maken ligt aan de beschikbaarheid van geld zonder daarvoor in die ratrace te moeten meedraaien.Procne schreef: ↑06-09-2017 22:10Maar wij hebben zelf een samenleving hebben gecreeerd die mensen het gevoel geeft dat je alleen waardevol bent als je actief bijdraagt. Zouden wij niet moeten kijken hoe we kunnen zorgen dat meer mensen het leven de moeite waard vinden, in plaats van te zeggen 'ach je voelt je nutteloos, hier neem een pil'?
woensdag 6 september 2017 om 22:42
Ik hoop van ganser harte dat de wet voor deze groep patiënten heel snel wordt aangepast. De palliatieve zorg bij mijn vader vond ik niet humaan genoeg en heeft nog 6 dagen geduurd. Een simpele pil/injectie had een waardiger einde gegeven. En had hem nog liever de laatste 3 maanden bespaard. Diagnose dementie opname naar verpleeginstelling is een moment om het te mogen kunnen eindigen.ik hoop dat dit met 30 jaar moet lukken.AeonOfWinter schreef: ↑06-09-2017 22:38Christiana: en precies wegens dit soort verhalen mogen de regels van mij echt nog een stuk soepeler.
Heel veel sterkte.
woensdag 6 september 2017 om 22:45
Man verliest vrouw, weet dat zijn kinderen alleen hem hebben. En zorgt voor ze het leven is niet leuk maar als ouder heb je een taak.Procne schreef: ↑06-09-2017 22:35Man verliest vrouw. Man neemt direct een zelfmoordpil in omdat hij zo verdrietig is (en zich nog niet kan voorstellen dat hij ooit weer gelukkig kan worden).
Kinderen zijn beide ouders kwijt. Kinderen worden verscheurd door verdriet. Maar gelukkig mogen zij ook een pil nemen als ze zouden willen.
Wat is het leven toch mooi.
Man is 85 jaar en wordt weduwnaar last van allerlei kwalen, en is eenzaam zonder zijn vrouw, wordt vergeetachtig zijn leven is voltooid en hij maakt er met een pil een waardig einde van.
woensdag 6 september 2017 om 22:50
Tja, zo kan je het stellen, maar ik verneem ook verhalen van opnieuw verliefd worden en weer het geluk vinden.Christiana schreef: ↑06-09-2017 22:45Man verliest vrouw, weet dat zijn kinderen alleen hem hebben. En zorgt voor ze het leven is niet leuk maar als ouder heb je een taak.
Man is 85 jaar en wordt weduwnaar last van allerlei kwalen, en is eenzaam zonder zijn vrouw, wordt vergeetachtig zijn leven is voltooid en hij maakt er met een pil een waardig einde van.
woensdag 6 september 2017 om 22:58
Tja met een vader die op jonge leeftijd dement werd is mijn blik hierop wel wat gekleurd: ik had er alles voor gegeven om hem zo'n pil naar binnen te schuiven.. wat een hel, wat een onnodige lijdensweg, wat een mensonterende JAREN heeft hij gehad, voordat hij eindelijk een longontsteking kreeg en we de mogelijkheid kregen niet te behandelen.. om vervolgens een week te kunnen gaan zitten wachten op die laatste adem.. nee dank je, niet voor mij, over mijn lijk. Maarja, dement is wilsonbekwaam he.. wat een vreselikk dilemma: want wanneer stap je er dan uit? Wanneer slaat de balans van "nog genoeg mooie, heldere momenten" om in "maar nu is het genoeg". Ik weet het oprecht niet.. ik denk dat als ik de mogelijkheid had en ik ooit een dergelijke diagnose krijg ik zodra ik thuisben uitstap. Het leven hoort niet zo'n lijdensweg te zijn, echt niet. Denk dat heel veel mensen zich echt niet realiseren wat dement precies is, hoeveel meer het is dan vergeetachtigheid.
woensdag 6 september 2017 om 23:19
woensdag 6 september 2017 om 23:20
Ben ik helemaal met je eens! Dementie bij mijn hoogbejaarde vader vond ik al een enorme mensonterende lijdensweg. Laat staan op jongere leeftijd. Heb dat onlangs in een programma gezien van Angela Groothuis een man nu inmiddels 32 jaar..
woensdag 6 september 2017 om 23:28
Mijn vader zijn euthanasie verklaring toendertijd opgesteld ivm kanker. Was nu waardeloos ivm wilsonbekwaam zijn door dementie. Je hebt geen idee hoe het is om zijn aftakeling te zien geestelijk maar de laatste 3 maanden lichamelijk door de kanker.. En je vader vraagt kun je echt niets voor mij doen een pil of injectie regelen ik wil niet meer.. en als ik diagnose dementie krijg, wil ik het meteen eindigen dat hele proces wil ik niet meemaken. Heb ik nu 3x van dichtbij moeten meemaken. Ik heb genoeg gezien. Ik wil geen bedorven voedsel eten? Omdat ik het niet doorheb, geen geld meer kunnen pinnen, geen koffie meer kunnen zetten, verdwalen in de buurt waar je jarenlang gewoond hebt, vervuilen, geen idee meer hebben hoe een rekening betaald moet worden. Hoe het werkt met openbaar vervoer. Mijn kinderen en naasten niet meer herkennen. Geen herinneringen meer hebben. Slikproblemen, niet meer aan kunnen kleden. Niet meer weten hoe je moet douchen of je al gedoucht hebt.. etc. Ga eens kijken op een gesloten afdeling. Loop een week mee.
