Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
woensdag 30 november 2016 om 09:43
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
........ en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
............
Het erge hiervan vind ik dan dat ze het zelf nog geloven ook. Het gezonde kind heeft het niet nodig zolang anderen hun kind wel vaccineren. Snappen die mensen dan echt niet hoe het zal zijn als steeds meer mensen die zelfde keuze maken?
En die ouders van het recht hebben om het niet te doen lijken werk pubers. Wat als iedereen zijn recht opeist?
........ en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
............
Het erge hiervan vind ik dan dat ze het zelf nog geloven ook. Het gezonde kind heeft het niet nodig zolang anderen hun kind wel vaccineren. Snappen die mensen dan echt niet hoe het zal zijn als steeds meer mensen die zelfde keuze maken?
En die ouders van het recht hebben om het niet te doen lijken werk pubers. Wat als iedereen zijn recht opeist?
woensdag 30 november 2016 om 09:45
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Ik vind het wel goed nieuws eigenlijk.
Dan zou je als ouders nog kunnen kiezen voor een gastouder die alleen gevaccineerde kinderen aanneemt (die mogen volgens mij wel selecteren).
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Ik vind het wel goed nieuws eigenlijk.
Dan zou je als ouders nog kunnen kiezen voor een gastouder die alleen gevaccineerde kinderen aanneemt (die mogen volgens mij wel selecteren).
woensdag 30 november 2016 om 09:49
quote:Anouscha schreef op 30 november 2016 @ 09:45:
[...]
Ik vind het wel goed nieuws eigenlijk.
Dan zou je als ouders nog kunnen kiezen voor een gastouder die alleen gevaccineerde kinderen aanneemt (die mogen volgens mij wel selecteren).
Ja eens, maar ik zou bijvoorbeeld niet een gastouder willen maar een KDV.
Dus je mogelijkheden worden dan wel beperkt. Ik vind het omgekeerde wereld worden zo.
Alle gemak voor de niet gevaccineerde kinderen. Want ze profiteren van de groepsimmuniteit én hebben voorrang op KDV's etc, zo lijkt het tenminste nu.
[...]
Ik vind het wel goed nieuws eigenlijk.
Dan zou je als ouders nog kunnen kiezen voor een gastouder die alleen gevaccineerde kinderen aanneemt (die mogen volgens mij wel selecteren).
Ja eens, maar ik zou bijvoorbeeld niet een gastouder willen maar een KDV.
Dus je mogelijkheden worden dan wel beperkt. Ik vind het omgekeerde wereld worden zo.
Alle gemak voor de niet gevaccineerde kinderen. Want ze profiteren van de groepsimmuniteit én hebben voorrang op KDV's etc, zo lijkt het tenminste nu.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 30 november 2016 om 09:52
woensdag 30 november 2016 om 10:00
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:49:
[...]
Ja eens, maar ik zou bijvoorbeeld niet een gastouder willen maar een KDV.
Dus je mogelijkheden worden dan wel beperkt. Ik vind het omgekeerde wereld worden zo.
Alle gemak voor de niet gevaccineerde kinderen. Want ze profiteren van de groepsimmuniteit én hebben voorrang op KDV's etc, zo lijkt het tenminste nu.
Nu nog wel, dat wordt straks minder als de vaccinatiegraad daalt.
En met een zorgenkind heb je soms niks te kiezen, het is niet anders.
[...]
Ja eens, maar ik zou bijvoorbeeld niet een gastouder willen maar een KDV.
Dus je mogelijkheden worden dan wel beperkt. Ik vind het omgekeerde wereld worden zo.
Alle gemak voor de niet gevaccineerde kinderen. Want ze profiteren van de groepsimmuniteit én hebben voorrang op KDV's etc, zo lijkt het tenminste nu.
Nu nog wel, dat wordt straks minder als de vaccinatiegraad daalt.
En met een zorgenkind heb je soms niks te kiezen, het is niet anders.
woensdag 30 november 2016 om 10:10
quote:Sosa85 schreef op 30 november 2016 @ 09:50:
Vind ik ook. Omgekeerde wereld. Maar kdv mag dus niet selecteren op wel/niet gevaccineerd?Ze gaan wel onderzoeken of dat mogelijk is. Maar er zitten nogal wat juridische en praktische haken en ogen aan. Vrijheid van godsdienst (voor de reformatorische mensen die niet willen vaccineren) en hoe je mensen laat aantonen dat er gevaccineerd wordt (wij moesten een kopie van het vaccinatiebewijs inleveren, maar onze kinderen gingen er met 3,5 maand heen dus hadden nog maar een paar vaccinaties gehad.
Vind ik ook. Omgekeerde wereld. Maar kdv mag dus niet selecteren op wel/niet gevaccineerd?Ze gaan wel onderzoeken of dat mogelijk is. Maar er zitten nogal wat juridische en praktische haken en ogen aan. Vrijheid van godsdienst (voor de reformatorische mensen die niet willen vaccineren) en hoe je mensen laat aantonen dat er gevaccineerd wordt (wij moesten een kopie van het vaccinatiebewijs inleveren, maar onze kinderen gingen er met 3,5 maand heen dus hadden nog maar een paar vaccinaties gehad.
woensdag 30 november 2016 om 10:16
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 09:42:
[...]
Dat vind ik vaak een valide argument, maar welke twijfelaar gaat zich door die bagger van Droppyco heen worstelen? Het effect van reageren op haar is vooral dat posts als die van Roos.. en de serieuze reacties erop ondersneeuwen, waarmee je precies het tegengestelde bereikt van wat je beoogt.Eens. Hoewel ik het ook met jou wel eens ben hoor Zonnigkleintje, ik kan ook niet tegen die totaal onwetenschappelijke nonsens. Maar ik wil ook geen platform bieden voor nog meer nonsens dus heb haar inmiddels onder de negeer. Ik probeer juist om te reageren op mensen die hier wel normaal en serieus komen meeschrijven, met hun vragen en twijfels, zoals Roos inderdaad. Zoals het nu gaat sneeuwen die berichten nu snel onder of worden ze door sommigen direct gezien als 'nog zo'n doorgedraaide anti-vaxxer', omdat we dat nou eenmaal zo gewend zijn inmiddels.
[...]
Dat vind ik vaak een valide argument, maar welke twijfelaar gaat zich door die bagger van Droppyco heen worstelen? Het effect van reageren op haar is vooral dat posts als die van Roos.. en de serieuze reacties erop ondersneeuwen, waarmee je precies het tegengestelde bereikt van wat je beoogt.Eens. Hoewel ik het ook met jou wel eens ben hoor Zonnigkleintje, ik kan ook niet tegen die totaal onwetenschappelijke nonsens. Maar ik wil ook geen platform bieden voor nog meer nonsens dus heb haar inmiddels onder de negeer. Ik probeer juist om te reageren op mensen die hier wel normaal en serieus komen meeschrijven, met hun vragen en twijfels, zoals Roos inderdaad. Zoals het nu gaat sneeuwen die berichten nu snel onder of worden ze door sommigen direct gezien als 'nog zo'n doorgedraaide anti-vaxxer', omdat we dat nou eenmaal zo gewend zijn inmiddels.
woensdag 30 november 2016 om 10:25
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
Ik kan me niks bij een lichte daling voorstellen als ik af en toe meelees op Facebook.
Dan lijkt het meer alsof de helft van de mensen al niet meer vaccineert, en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
Dat betekent dat die 5% die niet laat vaccineren (vaccinatiegraad is nu 95%) dus blijkbaar keihard aan het schreeuwen is, waardoor het lijkt alsof ze de helft zijn. Het is maar een klein groepje en het zou me niks verbazen als de anti-vaxxers hier dezelfden zijn als op andere fora, in tv-programma's en de beheerders van allerlei verschillende anti-vaxx sites. Ervan overtuigd dat zij de klokkenluider zijn die het als (bijna) enige begrepen heeft en dat de massa zijn kop in het zand steekt. Want als je vindt wat 95% van Nederland vindt dan denk je volgens hen blijkbaar per definitie niet kritisch zelf na. Ik ga mijn mening maar eens herzien over de zwaartekracht, daar denkt ook 99,9% van de Nederlanders van dat het bestaat zonder het ooit kritisch zelf onderzocht gegoogeld te hebben.
Ik kan me niks bij een lichte daling voorstellen als ik af en toe meelees op Facebook.
Dan lijkt het meer alsof de helft van de mensen al niet meer vaccineert, en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
Dat betekent dat die 5% die niet laat vaccineren (vaccinatiegraad is nu 95%) dus blijkbaar keihard aan het schreeuwen is, waardoor het lijkt alsof ze de helft zijn. Het is maar een klein groepje en het zou me niks verbazen als de anti-vaxxers hier dezelfden zijn als op andere fora, in tv-programma's en de beheerders van allerlei verschillende anti-vaxx sites. Ervan overtuigd dat zij de klokkenluider zijn die het als (bijna) enige begrepen heeft en dat de massa zijn kop in het zand steekt. Want als je vindt wat 95% van Nederland vindt dan denk je volgens hen blijkbaar per definitie niet kritisch zelf na. Ik ga mijn mening maar eens herzien over de zwaartekracht, daar denkt ook 99,9% van de Nederlanders van dat het bestaat zonder het ooit kritisch zelf onderzocht gegoogeld te hebben.
woensdag 30 november 2016 om 10:46
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik kan me niks bij een lichte daling voorstellen als ik af en toe meelees op Facebook.
Dan lijkt het meer alsof de helft van de mensen al niet meer vaccineert, en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
Ik heb zelf een zorgintensief kind die recent 2 weken op een IC heeft gelegen (om iets heel anders hoor) maar ik kan me dus écht niet voorstellen dat ouders Russische roulette willen spelen met het gezonde leven van hun kind. Echt lollig is het niet om je kind te zien vechten voor het leven kan ik je zeggen, maar goed.
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Dat vind ik ook heel vreemd, dat minister schippers aan de ene kant crèche eigenaren wil verplichten om de vaccinatiegraad bekend te maken maar aan de andere kant crecheeigenaren niet de vrijheid wil geven om te kiezen of vaccinvrije kinderen welkom zijn of niet.
Inderdaad zul je nu met je gevaccineerde kind moeten gaan "crechehoppen" als de vaccinatie graad daalt want crèches hebben de vrijheid niet om kinderen te weigeren.
Ik ben voorstander van vrijheid, niet van verplichtingen en verbiedingen.
Geef de crèches zelf de keus wat hun beleid is en of ze bepaalde kinderen willen weigeren of niet of dat ze de vaccinatiegraad kenbaar willen maken of niet.
Wil jij weten wat de vacciantie graad is op je dagverblijf, dat je dan een crèche zoekt die deze informatie geeft.
Wil jij een crèche waar enkel gevaccineerde kinderen of een crèche met enkel vaccinvrije kinderen of een crèche waar alleen jongetjes of alleen meisjes of alleen blanke of alleen Turkse of alleen kinderen met oorbellen welkom zijn, dan vind ik dat je die mogelijkheid in Nederland moet hebben om je kind naar zo'n opvang te brengen.
Echter vind ik wel dat deze crèches dan privé crèches horen te zijn aangezien de chreche niet voor iedereen toegankelijk is en dat er dus geen subsidie op zit.
En wellicht makkelijk voor zoekende ouders dat chreche eigenaren duidelijk op hun website vermelden of bepaalde groepen kinderen welkom zijn of niet zodat je er niet pas bij de intake achter komt.
En wellicht ook een goed idee dat crèche eigenaren die enkel gevaccineerde kinderen willen hebben op hun site zetten tot hoever hun vacicneer beleid gaat.
Zijn er bepaalde vaccins die dan verplicht worden?
Willen die crèches dat kinderen exact volgens het dan geldende rvp gevaccineerd worden? Zijn oudere broers en zussen welkom als ze niet volgens het laatste rvp schema zijn gevaccineerd?
Zijn ouders welkom zonder bijvoorbeeld een booster kinkhoest?
Zijn ouders welkom als ze niet tegen pneumokokken, meningokokken en hib zijn gevaccineerd?
Stel, het rivm besluit de jaarlijkse griep vaccinatie in het rvp (voor alle leeftijden) op te nemen, zijn kinderen dan nog welkom op crèches waarbij vaccinatie verplicht is zonder die jaarlijks griepvaccinatie?
Moeten de ouders dan ook de jaarlijkse griepvaccinatie krijgen?
En de leidsters? Moeten die dan ook een booster kinkhoest en hepb, meningokokken, pneumokkoken en hib vaccinatie voordat zij op een crèche mogen werken die vaccineren van de kinderen verplicht wil stellen?
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik kan me niks bij een lichte daling voorstellen als ik af en toe meelees op Facebook.
Dan lijkt het meer alsof de helft van de mensen al niet meer vaccineert, en ik ken in mijn omgeving ook 2 koppels. Het ene stel 1 doet het niet 'omdat het kind kerngezond is en het niet nodig heeft'. De ander omdat het 'ongewenste overheidsbemoeienissen zijn, en zij het recht hebben om het niet te doen'.
Ik heb zelf een zorgintensief kind die recent 2 weken op een IC heeft gelegen (om iets heel anders hoor) maar ik kan me dus écht niet voorstellen dat ouders Russische roulette willen spelen met het gezonde leven van hun kind. Echt lollig is het niet om je kind te zien vechten voor het leven kan ik je zeggen, maar goed.
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Dat vind ik ook heel vreemd, dat minister schippers aan de ene kant crèche eigenaren wil verplichten om de vaccinatiegraad bekend te maken maar aan de andere kant crecheeigenaren niet de vrijheid wil geven om te kiezen of vaccinvrije kinderen welkom zijn of niet.
Inderdaad zul je nu met je gevaccineerde kind moeten gaan "crechehoppen" als de vaccinatie graad daalt want crèches hebben de vrijheid niet om kinderen te weigeren.
Ik ben voorstander van vrijheid, niet van verplichtingen en verbiedingen.
Geef de crèches zelf de keus wat hun beleid is en of ze bepaalde kinderen willen weigeren of niet of dat ze de vaccinatiegraad kenbaar willen maken of niet.
Wil jij weten wat de vacciantie graad is op je dagverblijf, dat je dan een crèche zoekt die deze informatie geeft.
Wil jij een crèche waar enkel gevaccineerde kinderen of een crèche met enkel vaccinvrije kinderen of een crèche waar alleen jongetjes of alleen meisjes of alleen blanke of alleen Turkse of alleen kinderen met oorbellen welkom zijn, dan vind ik dat je die mogelijkheid in Nederland moet hebben om je kind naar zo'n opvang te brengen.
Echter vind ik wel dat deze crèches dan privé crèches horen te zijn aangezien de chreche niet voor iedereen toegankelijk is en dat er dus geen subsidie op zit.
En wellicht makkelijk voor zoekende ouders dat chreche eigenaren duidelijk op hun website vermelden of bepaalde groepen kinderen welkom zijn of niet zodat je er niet pas bij de intake achter komt.
En wellicht ook een goed idee dat crèche eigenaren die enkel gevaccineerde kinderen willen hebben op hun site zetten tot hoever hun vacicneer beleid gaat.
Zijn er bepaalde vaccins die dan verplicht worden?
Willen die crèches dat kinderen exact volgens het dan geldende rvp gevaccineerd worden? Zijn oudere broers en zussen welkom als ze niet volgens het laatste rvp schema zijn gevaccineerd?
Zijn ouders welkom zonder bijvoorbeeld een booster kinkhoest?
Zijn ouders welkom als ze niet tegen pneumokokken, meningokokken en hib zijn gevaccineerd?
Stel, het rivm besluit de jaarlijkse griep vaccinatie in het rvp (voor alle leeftijden) op te nemen, zijn kinderen dan nog welkom op crèches waarbij vaccinatie verplicht is zonder die jaarlijks griepvaccinatie?
Moeten de ouders dan ook de jaarlijkse griepvaccinatie krijgen?
En de leidsters? Moeten die dan ook een booster kinkhoest en hepb, meningokokken, pneumokkoken en hib vaccinatie voordat zij op een crèche mogen werken die vaccineren van de kinderen verplicht wil stellen?
woensdag 30 november 2016 om 10:53
quote:nicole123 schreef op 30 november 2016 @ 10:25:
[...]
Dat betekent dat die 5% die niet laat vaccineren (vaccinatiegraad is nu 95%) dus blijkbaar keihard aan het schreeuwen is, waardoor het lijkt alsof ze de helft zijn. Het is maar een klein groepje en het zou me niks verbazen als de anti-vaxxers hier dezelfden zijn als op andere fora, in tv-programma's en de beheerders van allerlei verschillende anti-vaxx sites. Ervan overtuigd dat zij de klokkenluider zijn die het als (bijna) enige begrepen heeft en dat de massa zijn kop in het zand steekt. Want als je vindt wat 95% van Nederland vindt dan denk je volgens hen blijkbaar per definitie niet kritisch zelf na. Ik ga mijn mening maar eens herzien over de zwaartekracht, daar denkt ook 99,9% van de Nederlanders van dat het bestaat zonder het ooit kritisch zelf onderzocht gegoogeld te hebben.
Ik vraag me af of de vaccinatiegraad nu nog steeds 95% is.
Deze informatie is afkomstig van verslagjaar 2016 en daarin zitten kinderen uit geboortecohort 2013 en daarvoor. Hoeveel % er gevaccineerd is van de baby's die geboren zijn in 2014 en 2015 , daar hebben we de cijfers nog niet van en ik heb het idee dat juist de afgelopen jaren heel wat mensen aan het twijfelen zijn gegaan voor wat betreft wel/niet inenten.
In 2012 waren er bijvoorbeeld nog geen 1000 leden bij de fb groep van Vaccinvrij, nu zijn het er al ruim 18.000.
[...]
Dat betekent dat die 5% die niet laat vaccineren (vaccinatiegraad is nu 95%) dus blijkbaar keihard aan het schreeuwen is, waardoor het lijkt alsof ze de helft zijn. Het is maar een klein groepje en het zou me niks verbazen als de anti-vaxxers hier dezelfden zijn als op andere fora, in tv-programma's en de beheerders van allerlei verschillende anti-vaxx sites. Ervan overtuigd dat zij de klokkenluider zijn die het als (bijna) enige begrepen heeft en dat de massa zijn kop in het zand steekt. Want als je vindt wat 95% van Nederland vindt dan denk je volgens hen blijkbaar per definitie niet kritisch zelf na. Ik ga mijn mening maar eens herzien over de zwaartekracht, daar denkt ook 99,9% van de Nederlanders van dat het bestaat zonder het ooit kritisch zelf onderzocht gegoogeld te hebben.
Ik vraag me af of de vaccinatiegraad nu nog steeds 95% is.
Deze informatie is afkomstig van verslagjaar 2016 en daarin zitten kinderen uit geboortecohort 2013 en daarvoor. Hoeveel % er gevaccineerd is van de baby's die geboren zijn in 2014 en 2015 , daar hebben we de cijfers nog niet van en ik heb het idee dat juist de afgelopen jaren heel wat mensen aan het twijfelen zijn gegaan voor wat betreft wel/niet inenten.
In 2012 waren er bijvoorbeeld nog geen 1000 leden bij de fb groep van Vaccinvrij, nu zijn het er al ruim 18.000.
woensdag 30 november 2016 om 11:03
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 11:00:
Nou, dat laatste bericht van droppyco ben ik het wel mee eens.
Ik denk ook dat de daling veel groter is dan nu voorspeld.Ik denk dat we de grootste vaccinvrijhype nu wel weer gehad hebben, juist omdat het in de publieke opinie nu een stuk minder hip wordt om tegen vaccins te zijn, de laatste tijd. Wat dat betreft moeten we de rabiate aluhoedjes waar geen weldenkend mens bij wil horen misschien wel dankbaar zijn.
Nou, dat laatste bericht van droppyco ben ik het wel mee eens.
Ik denk ook dat de daling veel groter is dan nu voorspeld.Ik denk dat we de grootste vaccinvrijhype nu wel weer gehad hebben, juist omdat het in de publieke opinie nu een stuk minder hip wordt om tegen vaccins te zijn, de laatste tijd. Wat dat betreft moeten we de rabiate aluhoedjes waar geen weldenkend mens bij wil horen misschien wel dankbaar zijn.
woensdag 30 november 2016 om 11:54
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.Op internet kun je zien hoe de vaccinatie graad in je omgeving is. In mijn omgeving is dit torenhoog, zoals ik al verwacht had,niemand wil als dom te boek staan en stunten met het gezondheid van hun kinderen. De kans dat de kdv niet allemaal ingeent zijn is hier erg klein. Gelukkig, het zal dan ook wel opvallen als er een kind komt waarvan de ouders niet willen enten.
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.Op internet kun je zien hoe de vaccinatie graad in je omgeving is. In mijn omgeving is dit torenhoog, zoals ik al verwacht had,niemand wil als dom te boek staan en stunten met het gezondheid van hun kinderen. De kans dat de kdv niet allemaal ingeent zijn is hier erg klein. Gelukkig, het zal dan ook wel opvallen als er een kind komt waarvan de ouders niet willen enten.
woensdag 30 november 2016 om 12:17
quote:Sophiever schreef op 30 november 2016 @ 12:13:
[...]
Dat volg ik niet, hadden ze een relevante item erover?Ja over het niet vaccineren van kinderen.... http://www.geenstijl.nl/m ... 016/11/pauwluhoedjes.html
http://www.geenstijl.nl/m ... roen_pauw_zegt_sorry.html
[...]
Dat volg ik niet, hadden ze een relevante item erover?Ja over het niet vaccineren van kinderen.... http://www.geenstijl.nl/m ... 016/11/pauwluhoedjes.html
http://www.geenstijl.nl/m ... roen_pauw_zegt_sorry.html
woensdag 30 november 2016 om 12:19
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
woensdag 30 november 2016 om 12:24
quote:marjan06 schreef op 30 november 2016 @ 12:19:
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
Echt waar? Dus ze maken een "weloverwogen" keuze, maar gaan er vervolgens over liegen, omdat ze dat beter uit komt of omdat ze stiekem niet voor gekkies willen worden verklaard?
Als je ergens voor kiest en er 100% achter staat moet je ook de gevolgen daarvan accepteren.
Overigens zal ik bij ons KDV er op aandringen dat (als er geregistreerd gaat worden) ze ook daadwerkelijk om bewijslast gaan vragen.
En heel eerlijk vind ik het eigenlijk ook dat als de niet ingeënte kinderen ziek worden door een ziekte die voorkomen had kunnen worden de ouders ook een forse extra ziektekosten bijdrage moeten betalen
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
Echt waar? Dus ze maken een "weloverwogen" keuze, maar gaan er vervolgens over liegen, omdat ze dat beter uit komt of omdat ze stiekem niet voor gekkies willen worden verklaard?
Als je ergens voor kiest en er 100% achter staat moet je ook de gevolgen daarvan accepteren.
Overigens zal ik bij ons KDV er op aandringen dat (als er geregistreerd gaat worden) ze ook daadwerkelijk om bewijslast gaan vragen.
En heel eerlijk vind ik het eigenlijk ook dat als de niet ingeënte kinderen ziek worden door een ziekte die voorkomen had kunnen worden de ouders ook een forse extra ziektekosten bijdrage moeten betalen
woensdag 30 november 2016 om 12:28
quote:marjan06 schreef op 30 november 2016 @ 12:19:
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.Helemaal mee eens, wat een walgelijk asociaal stelletje ***
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.Helemaal mee eens, wat een walgelijk asociaal stelletje ***
woensdag 30 november 2016 om 12:32
woensdag 30 november 2016 om 12:34
quote:Maleficent schreef op 30 november 2016 @ 09:28:
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Eens in de zin dat ik vind dat het probleem gelegd zou moeten worden bij de ouders die niet laten vaccineren, niet bij de ouders die netjes de richtlijnen volgen. Maar ik denk niet dat door het nieuwe beleid van bekendmaken van de vaccinatiegraad het probleem ontstaat. Het probleem is er al, maar je weet alleen niet hoe groot het is. Ik ben dus voor het nieuwe beleid: liever weten dat er een probleem is (dat bijv op ons kdv de graad maar 70% zou zijn) dan daarover onwetend blijven terwijl het risico hetzelfde is.
Het gevolg van het beleid is denk ik dat er grotere variatie zal ontstaan. Waar nu bijv bij het gros van de kdv's een vaccinatiegraad tussen de 85% en 95% is, zal publicatie hiervan ervoor zorgen dat bij de kdv's met 85% minder vaccinerende ouders zich zullen aanmelden. De kdv's met een hoge graad zullen daarmee nog hoger worden en de kdv's met een lage graad nog lager (een beetje zoals bij de witte en zwarte scholen gebeurd is). Dat hoeft voor een individuele ouder niet erg te zijn, tenzij je toevallig alleen maar lage-graad-kdv's bij je in de buurt hebt. Van de kdv's met een lage graad zullen er wellicht een aantal over de kop gaan, aangezien ook veel niet-vaccineerders toch wel graag willen profiteren van de groepsimmuniteit, dus hoeveel kinderen zullen er nog aangemeld worden voor zo'n kdv met een heel lage graad? Ik denk dat dat er ook voor zal zorgen dat kdv's zullen stimuleren dat kinderen wel ingeent worden, voor zover dat kan en mag.
Met het nieuwe beleid heb je in ieder geval de mogelijkheid om de vaccinatiegraad mee te laten wegen bij je keuze voor een kdv (of school, bso, etc.) ipv risico's te lopen die je niet kent. Het probleem van ongevaccineerde kinderen die een risico vormen voor anderen wordt er niet echt mee opgelost, dat is pas zo als kdv's ongevaccineerde kinderen kunnen weigeren, maar er is wel openheid erover, waardoor ouders geinformeerd zijn over de risico's en die kunnen mijden als ze dat willen.
Wat mij stoorde in het recente nieuws was dat KDV's nu dus bekend mogen/moeten maken aan ouders hoe hoog de vaccinatiegraad is op het KDV. Zodat ouders die dat eng vinden kunnen kiezen om een ander KDV te vinden. De vaccinatiegraad daalt dus de kans is aanwezig dat er in de directe omgeving weinig KDV's zijn met kinderen die allemaal ingeënt zijn. En dan heb je dus een probleem, als je een kind hebt met een zwakker gestel. Ik vind het eerlijk gezegd waanzin dat het probleem dan ligt bij de ouders die hun kind wél willen inenten.
Eens in de zin dat ik vind dat het probleem gelegd zou moeten worden bij de ouders die niet laten vaccineren, niet bij de ouders die netjes de richtlijnen volgen. Maar ik denk niet dat door het nieuwe beleid van bekendmaken van de vaccinatiegraad het probleem ontstaat. Het probleem is er al, maar je weet alleen niet hoe groot het is. Ik ben dus voor het nieuwe beleid: liever weten dat er een probleem is (dat bijv op ons kdv de graad maar 70% zou zijn) dan daarover onwetend blijven terwijl het risico hetzelfde is.
Het gevolg van het beleid is denk ik dat er grotere variatie zal ontstaan. Waar nu bijv bij het gros van de kdv's een vaccinatiegraad tussen de 85% en 95% is, zal publicatie hiervan ervoor zorgen dat bij de kdv's met 85% minder vaccinerende ouders zich zullen aanmelden. De kdv's met een hoge graad zullen daarmee nog hoger worden en de kdv's met een lage graad nog lager (een beetje zoals bij de witte en zwarte scholen gebeurd is). Dat hoeft voor een individuele ouder niet erg te zijn, tenzij je toevallig alleen maar lage-graad-kdv's bij je in de buurt hebt. Van de kdv's met een lage graad zullen er wellicht een aantal over de kop gaan, aangezien ook veel niet-vaccineerders toch wel graag willen profiteren van de groepsimmuniteit, dus hoeveel kinderen zullen er nog aangemeld worden voor zo'n kdv met een heel lage graad? Ik denk dat dat er ook voor zal zorgen dat kdv's zullen stimuleren dat kinderen wel ingeent worden, voor zover dat kan en mag.
Met het nieuwe beleid heb je in ieder geval de mogelijkheid om de vaccinatiegraad mee te laten wegen bij je keuze voor een kdv (of school, bso, etc.) ipv risico's te lopen die je niet kent. Het probleem van ongevaccineerde kinderen die een risico vormen voor anderen wordt er niet echt mee opgelost, dat is pas zo als kdv's ongevaccineerde kinderen kunnen weigeren, maar er is wel openheid erover, waardoor ouders geinformeerd zijn over de risico's en die kunnen mijden als ze dat willen.
woensdag 30 november 2016 om 12:42
quote:marjan06 schreef op 30 november 2016 @ 12:19:
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
Bizar. Op internet lekker anoniem keihard van de daken schreeuwen met je 5% en in het echte leven er niet voor uit durven komen. Wat laf.
Wij moesten zowel op het kdv als op school een kopie van het vaccinatiebewijs inleveren, dus ze kunnen er best over liegen maar dan hebben ze toch echt een probleem als ze dat bewijs moeten laten zien.
Het meest enge vind ik nog wel dat ze op groepen als vaccinvrij ook steeds meer oproepen om nu dan maar te gaan liegen op kdv's e.d. dat hun kinderen wel zijn ingeënt. Stel je voor dat er gevolgen zitten aan hun keuzes! Nee het is minder erg om andere ouders onwetend risico te laten lopen dan dat hun kroost misschien wel niet meer met die kinderen zou mogen spelen. Walgelijk dat egoïsme waar anderen rustig de dupe mogen worden van hun heilige recht domme keuzes te maken.
Ik hoop van harte dat zo'n meldplicht wel gepaard gaat met het overleggen van de vaccinatiekaarten o.i.d.
Bizar. Op internet lekker anoniem keihard van de daken schreeuwen met je 5% en in het echte leven er niet voor uit durven komen. Wat laf.
Wij moesten zowel op het kdv als op school een kopie van het vaccinatiebewijs inleveren, dus ze kunnen er best over liegen maar dan hebben ze toch echt een probleem als ze dat bewijs moeten laten zien.
woensdag 30 november 2016 om 12:51
