Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
woensdag 30 november 2016 om 16:54
quote:elflet schreef op 30 november 2016 @ 15:25:
[...]
Nee hoor. Het immuunsysteem krijgt door vaccins de mogelijkheid om immuniteit op te bouwen tegen ziektes als de mazelen en de bof zonder dat je die ziekte doorlopen hebt , en gelukkig dus ook zonder dat je de bijbehorende risico,s hebt gelopen. Tenminste , je kinderen natuurlijk.
Als je met de Mazelen besmet word dan valt dit als eerst het immuunsysteem aan , waardoor dat deze plat komt te liggen. Overleeft je kind deze ziekte dan is het daarna inderdaad beschermd tegen de Mazelen, maar het heeft dan dus een ernstig verzwakt immuunsysteem.
Het ligt wat gecompliceerder nog dan dat. Er is voor sommige virussen wel uit wetenschappelijk onderzoek bekend dat het doormaken van de ziekte uiteindelijk leidt tot hogere concentraties antistoffen tegen de betreffende ziekteverwekker en een grotere diversiteit van de antistoffen dan dat een vaccinatie geeft. Dat je dus beter beschermd bent tegen de ziekte als je de ziekte hebt doorgemaakt dan als je de vaccinatie hebt gehad. Dat is ook logisch, omdat je bij een vaccinatie alleen enkele eiwitten injecteert en niet de hele ziekteverwekker.
Anti-vaxxers hebben dit soort klokken horen luiden en het totaal uit z'n verband getrokken. Aardig hoor dat je na het doormaken van de ziekte meer antistoffen hebt tegen die ziekte, maar dan moet je hem dus in eerste instantie juist daarvoor doormaken! Dan is het leed dus al geschied met alle gevolgen van dien. Niet alleen voor jezelf maar ook voor anderen, want infectieziekten zijn besmettelijk. Zo krom als een banaan dus deze anti-vaxx redenering.
[...]
Nee hoor. Het immuunsysteem krijgt door vaccins de mogelijkheid om immuniteit op te bouwen tegen ziektes als de mazelen en de bof zonder dat je die ziekte doorlopen hebt , en gelukkig dus ook zonder dat je de bijbehorende risico,s hebt gelopen. Tenminste , je kinderen natuurlijk.
Als je met de Mazelen besmet word dan valt dit als eerst het immuunsysteem aan , waardoor dat deze plat komt te liggen. Overleeft je kind deze ziekte dan is het daarna inderdaad beschermd tegen de Mazelen, maar het heeft dan dus een ernstig verzwakt immuunsysteem.
Het ligt wat gecompliceerder nog dan dat. Er is voor sommige virussen wel uit wetenschappelijk onderzoek bekend dat het doormaken van de ziekte uiteindelijk leidt tot hogere concentraties antistoffen tegen de betreffende ziekteverwekker en een grotere diversiteit van de antistoffen dan dat een vaccinatie geeft. Dat je dus beter beschermd bent tegen de ziekte als je de ziekte hebt doorgemaakt dan als je de vaccinatie hebt gehad. Dat is ook logisch, omdat je bij een vaccinatie alleen enkele eiwitten injecteert en niet de hele ziekteverwekker.
Anti-vaxxers hebben dit soort klokken horen luiden en het totaal uit z'n verband getrokken. Aardig hoor dat je na het doormaken van de ziekte meer antistoffen hebt tegen die ziekte, maar dan moet je hem dus in eerste instantie juist daarvoor doormaken! Dan is het leed dus al geschied met alle gevolgen van dien. Niet alleen voor jezelf maar ook voor anderen, want infectieziekten zijn besmettelijk. Zo krom als een banaan dus deze anti-vaxx redenering.
woensdag 30 november 2016 om 17:23
quote:SuperWijf schreef op 30 november 2016 @ 16:19:
Droppyco ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar het antwoord van jou op de vraag van Kirby..
Ik denk dat je deze vraag bedoelt?
quote:Kirby schreef op 30 november 2016 @ 13:31:
Wat ik me dan bij dit soort ouders afvraag, als je al complotten ziet bij het inenten dan neem ik aan dat je de artsen voor de rest ook niet vertrouwd toch? Want artsen liegen, allemaal.
Maar wat nou als je kind een ziekte als diabetes heeft, waar het insuline moet inspuiten, heb je dan ineens wel vertrouwen in de dokter? Wie weet wat er allemaal in insuline zit toch? Als dokters liegen over een vaccinatie dan natuurlijk ook over insuline. Maar zonder insuline gaat je wel dood als je diabetes hebt.
Dus hoe selectief zijn ouders die niet vaccineren? Hoe los je dit soort dingen op als je geen vertrouwen hebt in de gezondheidszorg?
Ik heb me niet ingelezen in diabetes bij en kind. Mocht ik ooit in de situatie terecht komen dat mijn kind de diagnose suikerziekte krijgt dan zal ik op dat moment gaan uitzoeken hoe we verder gaan.
Tijdens mijn tweede zwangerschap kreeg ik overigens een echo met twintig (of was het dertig, ik weet het niet meer precies) weken om de placenta te kunnen onderzoeken.
Met de placenta was alles in orde maar door die echo bleek ik een groot kind te hebben waardoor de verloskundige mij op suikerziekte wilde laten testen. Nadat ik informatie heb opgezocht en gevraagd (onder andere bij de Facebookgroep van de geboortebeweging waar veel verloskundigen zitten) heb ik besloten die test niet te doen.
Na de geboorte (thuisbevalling) moest ik voor mezelf naar het ziekenhuis (dus nee, ik sla niet resoluut alle medische handelingen af ) en daar zag een arts of verpleegkundige wat het geboortegewicht van mijn zoon was en vanwege het hoge geboortegewicht wilde ze mijn zoon testen op suikerziekte wat ik ook weer heb afgewezen omdat ik me al in dit onderwerp had ingelezen en geen behandeling, geen suikerwater of extra bijvoeding aan mijn zoon wilde geven als zijn suiker te hoog was. Ik wilde dat hij enkel borstvoeding zou krijgen dus dan was voor mij die suikertest al overbodig want al had hij een hoog suiker, dan wilde ik geen behandeling.
Maar wat ik zou doen als mijn kind nu suikerziekte zou hebben, ik kan het je niet vertellen want ik heb me er niet in verdiept.
Droppyco ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar het antwoord van jou op de vraag van Kirby..
Ik denk dat je deze vraag bedoelt?
quote:Kirby schreef op 30 november 2016 @ 13:31:
Wat ik me dan bij dit soort ouders afvraag, als je al complotten ziet bij het inenten dan neem ik aan dat je de artsen voor de rest ook niet vertrouwd toch? Want artsen liegen, allemaal.
Maar wat nou als je kind een ziekte als diabetes heeft, waar het insuline moet inspuiten, heb je dan ineens wel vertrouwen in de dokter? Wie weet wat er allemaal in insuline zit toch? Als dokters liegen over een vaccinatie dan natuurlijk ook over insuline. Maar zonder insuline gaat je wel dood als je diabetes hebt.
Dus hoe selectief zijn ouders die niet vaccineren? Hoe los je dit soort dingen op als je geen vertrouwen hebt in de gezondheidszorg?
Ik heb me niet ingelezen in diabetes bij en kind. Mocht ik ooit in de situatie terecht komen dat mijn kind de diagnose suikerziekte krijgt dan zal ik op dat moment gaan uitzoeken hoe we verder gaan.
Tijdens mijn tweede zwangerschap kreeg ik overigens een echo met twintig (of was het dertig, ik weet het niet meer precies) weken om de placenta te kunnen onderzoeken.
Met de placenta was alles in orde maar door die echo bleek ik een groot kind te hebben waardoor de verloskundige mij op suikerziekte wilde laten testen. Nadat ik informatie heb opgezocht en gevraagd (onder andere bij de Facebookgroep van de geboortebeweging waar veel verloskundigen zitten) heb ik besloten die test niet te doen.
Na de geboorte (thuisbevalling) moest ik voor mezelf naar het ziekenhuis (dus nee, ik sla niet resoluut alle medische handelingen af ) en daar zag een arts of verpleegkundige wat het geboortegewicht van mijn zoon was en vanwege het hoge geboortegewicht wilde ze mijn zoon testen op suikerziekte wat ik ook weer heb afgewezen omdat ik me al in dit onderwerp had ingelezen en geen behandeling, geen suikerwater of extra bijvoeding aan mijn zoon wilde geven als zijn suiker te hoog was. Ik wilde dat hij enkel borstvoeding zou krijgen dus dan was voor mij die suikertest al overbodig want al had hij een hoog suiker, dan wilde ik geen behandeling.
Maar wat ik zou doen als mijn kind nu suikerziekte zou hebben, ik kan het je niet vertellen want ik heb me er niet in verdiept.
woensdag 30 november 2016 om 18:49
quote:droppyco schreef op 30 november 2016 @ 17:23:
[...]
Ik denk dat je deze vraag bedoelt?
[...]
Ik heb me niet ingelezen in diabetes bij en kind. Mocht ik ooit in de situatie terecht komen dat mijn kind de diagnose suikerziekte krijgt dan zal ik op dat moment gaan uitzoeken hoe we verder gaan.
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...
[...]
Ik denk dat je deze vraag bedoelt?
[...]
Ik heb me niet ingelezen in diabetes bij en kind. Mocht ik ooit in de situatie terecht komen dat mijn kind de diagnose suikerziekte krijgt dan zal ik op dat moment gaan uitzoeken hoe we verder gaan.
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...
Occam's razor
woensdag 30 november 2016 om 18:51
quote:Debora schreef op 30 november 2016 @ 18:49:
[...]
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...Zo te lezen is dat het enige soort onderzoek waarvan Dropyco denkt te begrijpen hoe het werkt. Dat er nog heel veel andere methodes bestaan lijkt haar volkomen te ontgaan.
[...]
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...Zo te lezen is dat het enige soort onderzoek waarvan Dropyco denkt te begrijpen hoe het werkt. Dat er nog heel veel andere methodes bestaan lijkt haar volkomen te ontgaan.
woensdag 30 november 2016 om 19:28
quote:fietsertje schreef op 30 november 2016 @ 19:19:
Ik ben er eigenlijk steeds verbaasder over dat dropje ooit voor de 2e keer zwanger is geraakt. Je zal toch continu naar die domme praat moeten luisteren...Volgens rambam kun je sperma uit het buitenland kopen. Ik denk dat veel vaccinvrije moeders die route wel genomen hebben.
Ik ben er eigenlijk steeds verbaasder over dat dropje ooit voor de 2e keer zwanger is geraakt. Je zal toch continu naar die domme praat moeten luisteren...Volgens rambam kun je sperma uit het buitenland kopen. Ik denk dat veel vaccinvrije moeders die route wel genomen hebben.
woensdag 30 november 2016 om 20:05
quote:Sophiever schreef op 30 november 2016 @ 19:28:
[...]
Volgens rambam kun je sperma uit het buitenland kopen. Ik denk dat veel vaccinvrije moeders die route wel genomen hebben.jamaar, jamaar, dan moet je met een spuitje jezelf bevruchten. Weet je wel wat voor een enge ziektes je daarvan kan krijgen
[...]
Volgens rambam kun je sperma uit het buitenland kopen. Ik denk dat veel vaccinvrije moeders die route wel genomen hebben.jamaar, jamaar, dan moet je met een spuitje jezelf bevruchten. Weet je wel wat voor een enge ziektes je daarvan kan krijgen
woensdag 30 november 2016 om 20:10
quote:Debora schreef op 30 november 2016 @ 18:49:
[...]
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...
Het hangt helemaal van de situatie af. Als je de diagnose suikerziekte krijgt heb je soms wel en soms geen of weinig tijd om na te denken wat je wil en ook al besluit je in eerste instantie om reguliere medicatie te geven dan kun je altijd nog kijken wat er misschien nog meer mogelijk is.
Het ligt echt helemaal aan de situatie. Ik Heb een kennis die plotseling flauwviel of bewusteloos raakte en toen is in het ziekenhuis ontdekt dat hij suikerziekte had.
Op dat moment, als mijn kind in die situatie komt dat het plotseling bewusteloos raakt of flauw valt en artsen constateren in het ziekenhuis dat hij suikerziekte heeft , zal ik op dat moment niet de afweging gaan maken of ik wel of niet wil behandelen en welke behandeling ik wil omdat ik de kennis niet heb om te beslissen wat ik wel of niet wil.
Bij thuiskomst uit het ziekenhuis zal ik me wel gaan inlezen en informatie over suikerziekte gaan zoeken om te zien of de medicatie goed is of dat er alternatieven zijn.
Maar wat ik bijvoorbeeld weer zou afslaan, mocht er ooit op gescreend gaan worden, is mijn gezonde kind laten testen op nog niet ontdekte suikerziekte.
https://gezondnu.nl/dagni ... erzoek-naar-suikerziekte/
[...]
Mens, je hebt helemaal geen tijd om daarover na te denken. Als je kind suikerziekte blijkt te hebben, moet er zo snel mogelijk insuline in. En ik kan je nu al vertellen dat er geen grote onderzoeken zijn gedaan waarbij een groep kinderen met suikerziekte die insuline gebruiken is vergeleken met een groep kinderen met suikerziekte die geen insuline gebruiken...
Het is een volstrekt hysterische, onethische en niet-intelligente eis om bij alles wat er in de medische wereld gedaan wordt te eisen dat er gerandomiseerd prospectief placebo-onderzoek wordt gedaan...
Het hangt helemaal van de situatie af. Als je de diagnose suikerziekte krijgt heb je soms wel en soms geen of weinig tijd om na te denken wat je wil en ook al besluit je in eerste instantie om reguliere medicatie te geven dan kun je altijd nog kijken wat er misschien nog meer mogelijk is.
Het ligt echt helemaal aan de situatie. Ik Heb een kennis die plotseling flauwviel of bewusteloos raakte en toen is in het ziekenhuis ontdekt dat hij suikerziekte had.
Op dat moment, als mijn kind in die situatie komt dat het plotseling bewusteloos raakt of flauw valt en artsen constateren in het ziekenhuis dat hij suikerziekte heeft , zal ik op dat moment niet de afweging gaan maken of ik wel of niet wil behandelen en welke behandeling ik wil omdat ik de kennis niet heb om te beslissen wat ik wel of niet wil.
Bij thuiskomst uit het ziekenhuis zal ik me wel gaan inlezen en informatie over suikerziekte gaan zoeken om te zien of de medicatie goed is of dat er alternatieven zijn.
Maar wat ik bijvoorbeeld weer zou afslaan, mocht er ooit op gescreend gaan worden, is mijn gezonde kind laten testen op nog niet ontdekte suikerziekte.
https://gezondnu.nl/dagni ... erzoek-naar-suikerziekte/
woensdag 30 november 2016 om 20:28
Toch zonde. Die screenings zijn juist bedoeld om de noodzaak van inzet van zwaar medisch ingrijpen zoveel mogelijk te voorkomen.
Diabetes is juist zo'n voorbeeld: Als je wacht tot er klachten zijn ben je meestal te laat voor behandeling met een dieet.
Ander voorbeeld. Door de 20 weken echo en de nodige vervolgonderzoeken weten we dat onze kleine maar 1 werkende nier heeft. Hierdoor kunnen we met een matig zoutbeperkt dieet en extra bescherming bij bijvoorbeeld het skieen en paardrijden voorkomen dat die andere nier schade oploopt. Wel zo fijn, want ook voor nieren geldt; als je klachten hebt ben je te laat.
Diabetes is juist zo'n voorbeeld: Als je wacht tot er klachten zijn ben je meestal te laat voor behandeling met een dieet.
Ander voorbeeld. Door de 20 weken echo en de nodige vervolgonderzoeken weten we dat onze kleine maar 1 werkende nier heeft. Hierdoor kunnen we met een matig zoutbeperkt dieet en extra bescherming bij bijvoorbeeld het skieen en paardrijden voorkomen dat die andere nier schade oploopt. Wel zo fijn, want ook voor nieren geldt; als je klachten hebt ben je te laat.
woensdag 30 november 2016 om 20:43
quote:Kirby schreef op 30 november 2016 @ 13:31:
Wat ik me dan bij dit soort ouders afvraag, als je al complotten ziet bij het inenten dan neem ik aan dat je de artsen voor de rest ook niet vertrouwd toch? Want artsen liegen, allemaal.
Maar wat nou als je kind een ziekte als diabetes heeft, waar het insuline moet inspuiten, heb je dan ineens wel vertrouwen in de dokter? Wie weet wat er allemaal in insuline zit toch? Als dokters liegen over een vaccinatie dan natuurlijk ook over insuline. Maar zonder insuline gaat je wel dood als je diabetes hebt.
Dus hoe selectief zijn ouders die niet vaccineren? Hoe los je dit soort dingen op als je geen vertrouwen hebt in de gezondheidszorg?Ik heb een heel alternatieve schoonfamilie waarin men (overigens al heel lang) niet vaccineert en inderdaad alle reguliere artsen wantrouwt. Als er toch echt wat aan de hand is maakt men wel dankbaar gebruikt van de reguliere geneeskunde inclusief medicatie. Tegelijketijd start men een traject bij een homeopaat of mesoloog of iets dergelijks. Gaat het goed met de klachten dan komt dat door de homeopaat, gaat het slecht dan komt dat door "die troep" van de regulieren....
Wat ik me dan bij dit soort ouders afvraag, als je al complotten ziet bij het inenten dan neem ik aan dat je de artsen voor de rest ook niet vertrouwd toch? Want artsen liegen, allemaal.
Maar wat nou als je kind een ziekte als diabetes heeft, waar het insuline moet inspuiten, heb je dan ineens wel vertrouwen in de dokter? Wie weet wat er allemaal in insuline zit toch? Als dokters liegen over een vaccinatie dan natuurlijk ook over insuline. Maar zonder insuline gaat je wel dood als je diabetes hebt.
Dus hoe selectief zijn ouders die niet vaccineren? Hoe los je dit soort dingen op als je geen vertrouwen hebt in de gezondheidszorg?Ik heb een heel alternatieve schoonfamilie waarin men (overigens al heel lang) niet vaccineert en inderdaad alle reguliere artsen wantrouwt. Als er toch echt wat aan de hand is maakt men wel dankbaar gebruikt van de reguliere geneeskunde inclusief medicatie. Tegelijketijd start men een traject bij een homeopaat of mesoloog of iets dergelijks. Gaat het goed met de klachten dan komt dat door de homeopaat, gaat het slecht dan komt dat door "die troep" van de regulieren....
woensdag 30 november 2016 om 20:49
quote:ZonnigKleintje schreef op 30 november 2016 @ 20:28:
Toch zonde. Die screenings zijn juist bedoeld om de noodzaak van inzet van zwaar medisch ingrijpen zoveel mogelijk te voorkomen.
Diabetes is juist zo'n voorbeeld: Als je wacht tot er klachten zijn ben je meestal te laat voor behandeling met een dieet.
Ander voorbeeld. Door de 20 weken echo en de nodige vervolgonderzoeken weten we dat onze kleine maar 1 werkende nier heeft. Hierdoor kunnen we met een matig zoutbeperkt dieet en extra bescherming bij bijvoorbeeld het skieen en paardrijden voorkomen dat die andere nier schade oploopt. Wel zo fijn, want ook voor nieren geldt; als je klachten hebt ben je te laat.
Ik doe niet meer mee aan bevolkings onderzoeken en preventieve behandelingen of preventieve onderzoeken naar mogelijke ziektes met kans op overdiagnose of behandeling van een ziekte waarvan ik niet of nauwelijks last van zou hebben zonder behandeling.
Ik kan overigens niet snappen dat er mensen zijn die vrijwillig kiezen om bij leven een nier af te staan voor orgaan donatie, zeker als je de nier aan een vreemde afstaat.
Laatst was er ook een reclame campagne voor nieren doneren bij leven.
In de bushokjes op straat kwam je de poster tegen met daarop "hier zitten twee nieren".
Maar als iemand dat graag doet voor een ander is het natuurlijk prima, ik kan het alleen zelf niet snappen. Zeker niet nu ik dan jouw verhaal lees dat er toch best wat nadelen zitten aan leven met maar een nier.
Toch zonde. Die screenings zijn juist bedoeld om de noodzaak van inzet van zwaar medisch ingrijpen zoveel mogelijk te voorkomen.
Diabetes is juist zo'n voorbeeld: Als je wacht tot er klachten zijn ben je meestal te laat voor behandeling met een dieet.
Ander voorbeeld. Door de 20 weken echo en de nodige vervolgonderzoeken weten we dat onze kleine maar 1 werkende nier heeft. Hierdoor kunnen we met een matig zoutbeperkt dieet en extra bescherming bij bijvoorbeeld het skieen en paardrijden voorkomen dat die andere nier schade oploopt. Wel zo fijn, want ook voor nieren geldt; als je klachten hebt ben je te laat.
Ik doe niet meer mee aan bevolkings onderzoeken en preventieve behandelingen of preventieve onderzoeken naar mogelijke ziektes met kans op overdiagnose of behandeling van een ziekte waarvan ik niet of nauwelijks last van zou hebben zonder behandeling.
Ik kan overigens niet snappen dat er mensen zijn die vrijwillig kiezen om bij leven een nier af te staan voor orgaan donatie, zeker als je de nier aan een vreemde afstaat.
Laatst was er ook een reclame campagne voor nieren doneren bij leven.
In de bushokjes op straat kwam je de poster tegen met daarop "hier zitten twee nieren".
Maar als iemand dat graag doet voor een ander is het natuurlijk prima, ik kan het alleen zelf niet snappen. Zeker niet nu ik dan jouw verhaal lees dat er toch best wat nadelen zitten aan leven met maar een nier.
woensdag 30 november 2016 om 20:51
Droppyco, kun jij als anti-vaxxer vertellen wat je doet als je kind een aandoening blijkt te hebben waar het voor behandeld MOET worden omdat je kind anders dood gaat? Zoals diabetes bijvoorbeeld? Of astma? Stel dat je kind leukemie krijgt? Vertrouw je dan ineens wel op een dokter? En zo niet, hoe los je het dan op?
Creativity is intelligence having fun
woensdag 30 november 2016 om 21:02
quote:Kirby schreef op 30 november 2016 @ 20:51:
Droppyco, kun jij als anti-vaxxer vertellen wat je doet als je kind een aandoening blijkt te hebben waar het voor behandeld MOET worden omdat je kind anders dood gaat? Zoals diabetes bijvoorbeeld? Of astma? Stel dat je kind leukemie krijgt? Vertrouw je dan ineens wel op een dokter? En zo niet, hoe los je het dan op?Ik heb je net antwoord gegeven op de vraag over diabetes en dat antwoord komt overeen met de vraag "wat als mijn kind leukemie of astma krijgt". Ik zal me tegen die tijd gaan inlezen mocht dit gebeuren en als er iets accuut gebeurt en snel ingegrepen moet worden en er geen tijd tot nadenken is en ik er geen kennis over heb zal ik waarschijnlijk het advies van de arts op dat moment opvolgen en als er op een moment wel tijd komt om na te denken en vragen te stellen en andere informatie in kan winnen dan zal ik dat doen en zal ik misschien de behandeling stop zetten of de behandeling vervolgen.
Droppyco, kun jij als anti-vaxxer vertellen wat je doet als je kind een aandoening blijkt te hebben waar het voor behandeld MOET worden omdat je kind anders dood gaat? Zoals diabetes bijvoorbeeld? Of astma? Stel dat je kind leukemie krijgt? Vertrouw je dan ineens wel op een dokter? En zo niet, hoe los je het dan op?Ik heb je net antwoord gegeven op de vraag over diabetes en dat antwoord komt overeen met de vraag "wat als mijn kind leukemie of astma krijgt". Ik zal me tegen die tijd gaan inlezen mocht dit gebeuren en als er iets accuut gebeurt en snel ingegrepen moet worden en er geen tijd tot nadenken is en ik er geen kennis over heb zal ik waarschijnlijk het advies van de arts op dat moment opvolgen en als er op een moment wel tijd komt om na te denken en vragen te stellen en andere informatie in kan winnen dan zal ik dat doen en zal ik misschien de behandeling stop zetten of de behandeling vervolgen.
woensdag 30 november 2016 om 21:20
quote:droppyco schreef op 30 november 2016 @ 20:49:
[...]
Ik doe niet meer mee aan bevolkings onderzoeken en preventieve behandelingen of preventieve onderzoeken naar mogelijke ziektes met kans op overdiagnose of behandeling van een ziekte waarvan ik niet of nauwelijks last van zou hebben zonder behandeling.
Ik kan overigens niet snappen dat er mensen zijn die vrijwillig kiezen om bij leven een nier af te staan voor orgaan donatie, zeker als je de nier aan een vreemde afstaat.
Laatst was er ook een reclame campagne voor nieren doneren bij leven.
In de bushokjes op straat kwam je de poster tegen met daarop "hier zitten twee nieren".
Maar als iemand dat graag doet voor een ander is het natuurlijk prima, ik kan het alleen zelf niet snappen. Zeker niet nu ik dan jouw verhaal lees dat er toch best wat nadelen zitten aan leven met maar een nier.Nee, stel je voor dat je iemand anders helpt dan je eigen. Bah, bah, bah. Dat je het niet doet is begrijpelijk, dat je er niet eens begrip (of probeer eens; bewondering) voor kunt opbrengen maakt je een ongevoelige treiterende trol. Je gaat onder negeer.
[...]
Ik doe niet meer mee aan bevolkings onderzoeken en preventieve behandelingen of preventieve onderzoeken naar mogelijke ziektes met kans op overdiagnose of behandeling van een ziekte waarvan ik niet of nauwelijks last van zou hebben zonder behandeling.
Ik kan overigens niet snappen dat er mensen zijn die vrijwillig kiezen om bij leven een nier af te staan voor orgaan donatie, zeker als je de nier aan een vreemde afstaat.
Laatst was er ook een reclame campagne voor nieren doneren bij leven.
In de bushokjes op straat kwam je de poster tegen met daarop "hier zitten twee nieren".
Maar als iemand dat graag doet voor een ander is het natuurlijk prima, ik kan het alleen zelf niet snappen. Zeker niet nu ik dan jouw verhaal lees dat er toch best wat nadelen zitten aan leven met maar een nier.Nee, stel je voor dat je iemand anders helpt dan je eigen. Bah, bah, bah. Dat je het niet doet is begrijpelijk, dat je er niet eens begrip (of probeer eens; bewondering) voor kunt opbrengen maakt je een ongevoelige treiterende trol. Je gaat onder negeer.
woensdag 30 november 2016 om 21:20
Tja, ik kan je vertellen dat er voor elke ziekte, hoe ernstig ook, er altijd een alternatieve "behandeling" bestaat. Het voorbeeld en vooral het resultaat daarvan is al genoemd hier, Sylvia Millecam. Die ging dus toch dood. Nou heeft Sylvia alleen haar eigen leven op het spel gezet, maar mensen zoals jij zetten dus het leven van hun kinderen op het spel.
Je zit bij de dokter, krijgt een ernstige diagnose en dan ga je je eerst uitgebreid inlezen op google, vindt uiteraard meerdere wondermiddelen en gaat eerst die proberen en tegen de tijd dat je merkt dat dat allemaal niet werkt ben je te laat.
Je zit bij de dokter, krijgt een ernstige diagnose en dan ga je je eerst uitgebreid inlezen op google, vindt uiteraard meerdere wondermiddelen en gaat eerst die proberen en tegen de tijd dat je merkt dat dat allemaal niet werkt ben je te laat.
Creativity is intelligence having fun
woensdag 30 november 2016 om 21:29
quote:Kirby schreef op 30 november 2016 @ 21:20:
Tja, ik kan je vertellen dat er voor elke ziekte, hoe ernstig ook, er altijd een alternatieve "behandeling" bestaat. Het voorbeeld en vooral het resultaat daarvan is al genoemd hier, Sylvia Millecam. Die ging dus toch dood. Nou heeft Sylvia alleen haar eigen leven op het spel gezet, maar mensen zoals jij zetten dus het leven van hun kinderen op het spel.
Je zit bij de dokter, krijgt een ernstige diagnose en dan ga je je eerst uitgebreid inlezen op google, vindt uiteraard meerdere wondermiddelen en gaat eerst die proberen en tegen de tijd dat je merkt dat dat allemaal niet werkt ben je te laat.Maar een kind is zo'n leuk accessoire.
Tja, ik kan je vertellen dat er voor elke ziekte, hoe ernstig ook, er altijd een alternatieve "behandeling" bestaat. Het voorbeeld en vooral het resultaat daarvan is al genoemd hier, Sylvia Millecam. Die ging dus toch dood. Nou heeft Sylvia alleen haar eigen leven op het spel gezet, maar mensen zoals jij zetten dus het leven van hun kinderen op het spel.
Je zit bij de dokter, krijgt een ernstige diagnose en dan ga je je eerst uitgebreid inlezen op google, vindt uiteraard meerdere wondermiddelen en gaat eerst die proberen en tegen de tijd dat je merkt dat dat allemaal niet werkt ben je te laat.Maar een kind is zo'n leuk accessoire.
woensdag 30 november 2016 om 22:10
quote:droppyco schreef op 30 november 2016 @ 20:10:
[...]
Het hangt helemaal van de situatie af. Als je de diagnose suikerziekte krijgt heb je soms wel en soms geen of weinig tijd om na te denken wat je wil en ook al besluit je in eerste instantie om reguliere medicatie te geven dan kun je altijd nog kijken wat er misschien nog meer mogelijk is.
Het ligt echt helemaal aan de situatie. Ik Heb een kennis die plotseling flauwviel of bewusteloos raakte en toen is in het ziekenhuis ontdekt dat hij suikerziekte had.
Op dat moment, als mijn kind in die situatie komt dat het plotseling bewusteloos raakt of flauw valt en artsen constateren in het ziekenhuis dat hij suikerziekte heeft , zal ik op dat moment niet de afweging gaan maken of ik wel of niet wil behandelen en welke behandeling ik wil omdat ik de kennis niet heb om te beslissen wat ik wel of niet wil.
Bij thuiskomst uit het ziekenhuis zal ik me wel gaan inlezen en informatie over suikerziekte gaan zoeken om te zien of de medicatie goed is of dat er alternatieven zijn.
Maar wat ik bijvoorbeeld weer zou afslaan, mocht er ooit op gescreend gaan worden, is mijn gezonde kind laten testen op nog niet ontdekte suikerziekte.
https://gezondnu.nl/dagni ... erzoek-naar-suikerziekte/Eerst een arts (met minimaal 12 jaar ervaring) de acute fase laten behandelen en daarna over op dr Google, want die weet het blijkbaar beter... God-alle-heren zeg. Wat een logica. En als het gelukkig goedkomt, dan ligt het aan de alternatieve behandeling toch, of niet?
[...]
Het hangt helemaal van de situatie af. Als je de diagnose suikerziekte krijgt heb je soms wel en soms geen of weinig tijd om na te denken wat je wil en ook al besluit je in eerste instantie om reguliere medicatie te geven dan kun je altijd nog kijken wat er misschien nog meer mogelijk is.
Het ligt echt helemaal aan de situatie. Ik Heb een kennis die plotseling flauwviel of bewusteloos raakte en toen is in het ziekenhuis ontdekt dat hij suikerziekte had.
Op dat moment, als mijn kind in die situatie komt dat het plotseling bewusteloos raakt of flauw valt en artsen constateren in het ziekenhuis dat hij suikerziekte heeft , zal ik op dat moment niet de afweging gaan maken of ik wel of niet wil behandelen en welke behandeling ik wil omdat ik de kennis niet heb om te beslissen wat ik wel of niet wil.
Bij thuiskomst uit het ziekenhuis zal ik me wel gaan inlezen en informatie over suikerziekte gaan zoeken om te zien of de medicatie goed is of dat er alternatieven zijn.
Maar wat ik bijvoorbeeld weer zou afslaan, mocht er ooit op gescreend gaan worden, is mijn gezonde kind laten testen op nog niet ontdekte suikerziekte.
https://gezondnu.nl/dagni ... erzoek-naar-suikerziekte/Eerst een arts (met minimaal 12 jaar ervaring) de acute fase laten behandelen en daarna over op dr Google, want die weet het blijkbaar beter... God-alle-heren zeg. Wat een logica. En als het gelukkig goedkomt, dan ligt het aan de alternatieve behandeling toch, of niet?
Whether you do or whether you don't, it often depends on the weather
woensdag 30 november 2016 om 23:10
Droppyco, als jij niet mee wil doen aan bevolkingsonderzoeken, prima. Jouw lijf, jou leven.
Dankzij zo'n onderzoek is er bij een vriendin van mij een zeer agressieve vorm van borstkanker ontdekt.
Net op tijd, het is behandelbaar. Ze had niets in de gaten, voelde zich prima.
En over suiker, dat is een hele nare ziekte. Met verstrekkende gevolgen voor degene die het heeft.
Als jij het risico wil nemen door zelf "dokteren" op blindheid, afstervende ledematen en uitvallende tanden, prima. Jou lijf, jou leven. Ga je gang.
Maar in het geval van kinderen, het is niet jou lijf en niet jou leven. Jouw taak is om zo goed mogelijk voor hen te zorgen.
Dankzij zo'n onderzoek is er bij een vriendin van mij een zeer agressieve vorm van borstkanker ontdekt.
Net op tijd, het is behandelbaar. Ze had niets in de gaten, voelde zich prima.
En over suiker, dat is een hele nare ziekte. Met verstrekkende gevolgen voor degene die het heeft.
Als jij het risico wil nemen door zelf "dokteren" op blindheid, afstervende ledematen en uitvallende tanden, prima. Jou lijf, jou leven. Ga je gang.
Maar in het geval van kinderen, het is niet jou lijf en niet jou leven. Jouw taak is om zo goed mogelijk voor hen te zorgen.
