
Fascistische Sinterklazen en andere gevaarlijkekinderfietsen
vrijdag 11 november 2011 om 09:01
quote:missvivaesque schreef op 11 november 2011 @ 08:55:
[...]
Er is vaak wel een trigger wanneer iemand zich zo vastbijt in een debat.De trigger in dit topic was slechts dat ik heel veel in mijn ogen domme, irrationele, onlogische redeneringen las en heel veel slechte of zelfs onware argumenten.
[...]
Er is vaak wel een trigger wanneer iemand zich zo vastbijt in een debat.De trigger in dit topic was slechts dat ik heel veel in mijn ogen domme, irrationele, onlogische redeneringen las en heel veel slechte of zelfs onware argumenten.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 november 2011 om 09:01
quote:fashionvictim schreef op 11 november 2011 @ 08:59:
[...]
Dat was slechts een zijstapje bedoeld als tegenwicht voor al die "mijn zwarte buurman vindt het anders heel erg leuk!" reacties. Vind het altijd wel grappig dat iedereen dan ineens zelf Heul Veul zwarte familie en vrienden heeft en dat dan als argument zou moeten gelden, maar dat de 32% zwarte jongeren uit dat onderzoek dan weer niet tellen.
Ik heb veel meer gezegd dan hoe ik het als kind ervoer, argumenten die wat mij betreft zwaarder wegen. Ik ben geen vijf meer, Sinterklaas heeft voor mij dus geen enkele emotionele waarde meer, net zoals de paashaas of de tandenfee die niet heeft.
Dat is inderdaad een wonderlijk fenomeen. Dat iemand één Zus, Tante, Buuf eens iets heeft horen mompelen en dat dan direct als Feit brengt.
Heel apart ja...
[...]
Dat was slechts een zijstapje bedoeld als tegenwicht voor al die "mijn zwarte buurman vindt het anders heel erg leuk!" reacties. Vind het altijd wel grappig dat iedereen dan ineens zelf Heul Veul zwarte familie en vrienden heeft en dat dan als argument zou moeten gelden, maar dat de 32% zwarte jongeren uit dat onderzoek dan weer niet tellen.
Ik heb veel meer gezegd dan hoe ik het als kind ervoer, argumenten die wat mij betreft zwaarder wegen. Ik ben geen vijf meer, Sinterklaas heeft voor mij dus geen enkele emotionele waarde meer, net zoals de paashaas of de tandenfee die niet heeft.
Dat is inderdaad een wonderlijk fenomeen. Dat iemand één Zus, Tante, Buuf eens iets heeft horen mompelen en dat dan direct als Feit brengt.
Heel apart ja...
vrijdag 11 november 2011 om 09:04
Ik heb met het vorige topic meegelezen en ik vind het een lastig iets. Ik ben zeker niet blind en doof voor de argumenten die Fash aandraagt, tegelijkertijd roept er ook een stemmetje in mij dat iedereen van Sinterklaas en Zwarte Piet af moet blijven. En ik heb het idee dat veel van de pleiters voor Zwarte Piet zich laten leiden door datzelfde stemmetje. Het voelt alsof er aan de Nederlandse cultuur wordt gemorreld en dat ligt gewoon gevoelig. Eigenlijk vergelijkbaar met bijv het stierenvechten in Spanje.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 november 2011 om 09:05
quote:rosanna08 schreef op 11 november 2011 @ 09:04:
Ik heb met het vorige topic meegelezen en ik vind het een lastig iets. Ik ben zeker niet blind en doof voor de argumenten die Fash aandraagt, tegelijkertijd roept er ook een stemmetje in mij dat iedereen van Sinterklaas en Zwarte Piet af moet blijven. En ik heb het idee dat veel van de pleiters voor Zwarte Piet zich laten leiden door datzelfde stemmetje. Het voelt alsof er aan de Nederlandse cultuur wordt gemorreld en dat ligt gewoon gevoelig. Eigenlijk vergelijkbaar met bijv het stierenvechten in Spanje.
Echt?
Phoe, dit vind ik persoonlijk dan weer absoluut niet te vergelijken.
Ik heb met het vorige topic meegelezen en ik vind het een lastig iets. Ik ben zeker niet blind en doof voor de argumenten die Fash aandraagt, tegelijkertijd roept er ook een stemmetje in mij dat iedereen van Sinterklaas en Zwarte Piet af moet blijven. En ik heb het idee dat veel van de pleiters voor Zwarte Piet zich laten leiden door datzelfde stemmetje. Het voelt alsof er aan de Nederlandse cultuur wordt gemorreld en dat ligt gewoon gevoelig. Eigenlijk vergelijkbaar met bijv het stierenvechten in Spanje.
Echt?
Phoe, dit vind ik persoonlijk dan weer absoluut niet te vergelijken.
vrijdag 11 november 2011 om 09:06
vrijdag 11 november 2011 om 09:07
quote:rosanna08 schreef op 11 november 2011 @ 09:06:
[...]
waarom niet?
Omdat het in deze discussie over een gevoelsding gaat, over hoe iemand iets ervaart.
Die stieren worden gewoonweg loeihard mishandelt, daar valt niet aan te mitsen of te maaren.
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot?
[...]
waarom niet?
Omdat het in deze discussie over een gevoelsding gaat, over hoe iemand iets ervaart.
Die stieren worden gewoonweg loeihard mishandelt, daar valt niet aan te mitsen of te maaren.
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot?
vrijdag 11 november 2011 om 09:10
quote:mali30 schreef op 11 november 2011 @ 08:57:
Wat miss zegt, je gaat niet in debat als het je eigenlijk geen fluit kan schelen.Ik heb juist in de loop van de discussie het idee gekregen dat ik waarschijnlijk een van de meest emotieloze deelnemers ben. Ik las bijvoorbeeld ook heel vaak dat Sinterklaas geen vrouw zou mogen zijn, of geen niet-blanke man. Dat zou mij ook allemaal niks schelen, bijvoorbeeld. Bovendien ben ik een groot deel van mijn jeugd opgegroeid in een land waar Sinterklaas helemaal niet bestond. Ik heb dus juist de indruk, dat ik omdát ik geen emotionele band met het Sinterklaas feest heb, veel nuchterder en rationeler in deze discussie zit. Voor mij is Sinterklaas geen onderdeel van mijn persoonlijke geschiedenis, als klein kind vond ik de cadeaus leuk maar voelde ik het racistische element al haarfijn aan, en ik ben pas terug gekomen in Nederland toen ik sowieso te oud voor Sinterklaas was. Voor mij is Sinterklaas dus gevoelsmatig enkel een dag waarop je cadeaus geeft en verder niks.
Wat miss zegt, je gaat niet in debat als het je eigenlijk geen fluit kan schelen.Ik heb juist in de loop van de discussie het idee gekregen dat ik waarschijnlijk een van de meest emotieloze deelnemers ben. Ik las bijvoorbeeld ook heel vaak dat Sinterklaas geen vrouw zou mogen zijn, of geen niet-blanke man. Dat zou mij ook allemaal niks schelen, bijvoorbeeld. Bovendien ben ik een groot deel van mijn jeugd opgegroeid in een land waar Sinterklaas helemaal niet bestond. Ik heb dus juist de indruk, dat ik omdát ik geen emotionele band met het Sinterklaas feest heb, veel nuchterder en rationeler in deze discussie zit. Voor mij is Sinterklaas geen onderdeel van mijn persoonlijke geschiedenis, als klein kind vond ik de cadeaus leuk maar voelde ik het racistische element al haarfijn aan, en ik ben pas terug gekomen in Nederland toen ik sowieso te oud voor Sinterklaas was. Voor mij is Sinterklaas dus gevoelsmatig enkel een dag waarop je cadeaus geeft en verder niks.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 november 2011 om 09:11
het is wel meer als een onderbuikgevoeletje miss vivaesque en dat ik weet niet hoeveel andere zwarte mensen geen probleem met zwarte piet hebben betekent niet dat zij die er wel een probleem mee hebben geisoleerd staan, hooguit dat ze een minderheid zijn en die mogen nog altijd net zo goed hun mening geven.
vrijdag 11 november 2011 om 09:12
quote:missvivaesque schreef op 11 november 2011 @ 09:05:
[...]
Echt?
Phoe, dit vind ik persoonlijk dan weer absoluut niet te vergelijken.Grappig, want ik vind het juist een hele goede vergelijking, ben het dan ook met Rosanna eens. En in heel veel publicaties (ik las bijvoorbeeld gister ofzo een artikel in de internationale versie van NRC Handelsblad, en een artikel op de BBC website) wordt die vergelijking ook gemaakt.
[...]
Echt?
Phoe, dit vind ik persoonlijk dan weer absoluut niet te vergelijken.Grappig, want ik vind het juist een hele goede vergelijking, ben het dan ook met Rosanna eens. En in heel veel publicaties (ik las bijvoorbeeld gister ofzo een artikel in de internationale versie van NRC Handelsblad, en een artikel op de BBC website) wordt die vergelijking ook gemaakt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 november 2011 om 09:14
quote:princessetamtam schreef op 11 november 2011 @ 09:11:
het is wel meer als een onderbuikgevoeletje miss vivaesque en dat ik weet niet hoeveel andere zwarte mensen geen probleem met zwarte piet hebben betekent niet dat zij die er wel een probleem mee hebben geisoleerd staan, hooguit dat ze een minderheid zijn en die mogen nog altijd net zo goed hun mening geven.
Tuurlijk.
Zo'n forum vaart er wel bij en je krijgt er mooie discussies van. Voor sommigen maakt een dergelijke topic zelfs hun dag, ook dat kan ik begrijpen.
Wanneer gevoelsdingen benoemd gaan worden, krijg je altijd interpretatie, aanname en invulling. En iedereen gaat daar weer anders mee om.
het is wel meer als een onderbuikgevoeletje miss vivaesque en dat ik weet niet hoeveel andere zwarte mensen geen probleem met zwarte piet hebben betekent niet dat zij die er wel een probleem mee hebben geisoleerd staan, hooguit dat ze een minderheid zijn en die mogen nog altijd net zo goed hun mening geven.
Tuurlijk.
Zo'n forum vaart er wel bij en je krijgt er mooie discussies van. Voor sommigen maakt een dergelijke topic zelfs hun dag, ook dat kan ik begrijpen.
Wanneer gevoelsdingen benoemd gaan worden, krijg je altijd interpretatie, aanname en invulling. En iedereen gaat daar weer anders mee om.
vrijdag 11 november 2011 om 09:15
quote:missvivaesque schreef op 11 november 2011 @ 09:07:
[...]
Omdat het in deze discussie over een gevoelsding gaat, over hoe iemand iets ervaart.
Die stieren worden gewoonweg loeihard mishandelt, daar valt niet aan te mitsen of te maaren.
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot? klopt, ik vind het net zo goed dierenmishandeling, maar je gaat voorbij aan het punt dat voor veel Spanjaarden (en dat aantal wordt gelukkig kleiner) stierenvechten als cultuur gezien wordt, net als hier Sinterklaas.
Verder vind ik het wel erg denigrerend om over een onderbuikgevoeletje te spreken wanneer iemand zich gediscrimeerd voelt. Je kunt iemand op zijn minst serieus nemen en kijken of het reël is, in plaats van iemand weg te zetten als overgevoelig
[...]
Omdat het in deze discussie over een gevoelsding gaat, over hoe iemand iets ervaart.
Die stieren worden gewoonweg loeihard mishandelt, daar valt niet aan te mitsen of te maaren.
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot? klopt, ik vind het net zo goed dierenmishandeling, maar je gaat voorbij aan het punt dat voor veel Spanjaarden (en dat aantal wordt gelukkig kleiner) stierenvechten als cultuur gezien wordt, net als hier Sinterklaas.
Verder vind ik het wel erg denigrerend om over een onderbuikgevoeletje te spreken wanneer iemand zich gediscrimeerd voelt. Je kunt iemand op zijn minst serieus nemen en kijken of het reël is, in plaats van iemand weg te zetten als overgevoelig
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 november 2011 om 09:16
quote:missvivaesque schreef op 11 november 2011 @ 09:07:
[...]
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot?Volgens mij gaat het niet om "een onderbuikgevoeletje". Er zijn bijvoorbeeld ook best veel wetenschappelijke publicaties en boeken over Zwarte Piet geschreven. Die zijn uiteraard geen van allen geschreven om een "onderbuikgevoeletje" maar omdat Zwarte Piet vanuit cultuurhistorisch perspectief een interessant fenomeen is.
[...]
Is toch echt totaal iets anders dan mensen die een onderbuikgevoeletje krijgen bij het zien van de Stoomboot?Volgens mij gaat het niet om "een onderbuikgevoeletje". Er zijn bijvoorbeeld ook best veel wetenschappelijke publicaties en boeken over Zwarte Piet geschreven. Die zijn uiteraard geen van allen geschreven om een "onderbuikgevoeletje" maar omdat Zwarte Piet vanuit cultuurhistorisch perspectief een interessant fenomeen is.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 november 2011 om 09:16
quote:fashionvictim schreef op 11 november 2011 @ 09:12:
[...]
Grappig, want ik vind het juist een hele goede vergelijking, ben het dan ook met Rosanna eens. En in heel veel publicaties (ik las bijvoorbeeld gister ofzo een artikel in de internationale versie van NRC Handelsblad, en een artikel op de BBC website) wordt die vergelijking ook gemaakt.
Of het fenomeen Zwart Piet nou wel of niet kwetsend, racistisch of gewoon naar geïnterpreteerd wordt, ligt helemaal aan de ontvanger. Dat is nooit éénlijnig.
Maar debatteren over het wel of niet mogen martelen en doden van dieren is toch een non-discussie? Dat mag toch niet? Punt.
Dat is voor mij het verschil: het ene is een interpretatie, het ander een vaststaand gegeven.
[...]
Grappig, want ik vind het juist een hele goede vergelijking, ben het dan ook met Rosanna eens. En in heel veel publicaties (ik las bijvoorbeeld gister ofzo een artikel in de internationale versie van NRC Handelsblad, en een artikel op de BBC website) wordt die vergelijking ook gemaakt.
Of het fenomeen Zwart Piet nou wel of niet kwetsend, racistisch of gewoon naar geïnterpreteerd wordt, ligt helemaal aan de ontvanger. Dat is nooit éénlijnig.
Maar debatteren over het wel of niet mogen martelen en doden van dieren is toch een non-discussie? Dat mag toch niet? Punt.
Dat is voor mij het verschil: het ene is een interpretatie, het ander een vaststaand gegeven.
vrijdag 11 november 2011 om 09:17
het is wel heel erg dat mensen stierenvechten afkeuren maar een aspect van onze cultuur mag niet ter discussie staan, dat is meten met 2 maten of oogkleppen op hebben, hoe je het ook wil zien.
het gaat er niet eens zo zeer om of FV en iris gelijk hebben, ze worden geschoffeerd om hun mening en die wordt geridiculiseerd, ik ben het met ze eens maar ik doe hier inhoudelijk daarom niet meer aan mee.
het gaat er niet eens zo zeer om of FV en iris gelijk hebben, ze worden geschoffeerd om hun mening en die wordt geridiculiseerd, ik ben het met ze eens maar ik doe hier inhoudelijk daarom niet meer aan mee.
vrijdag 11 november 2011 om 09:20
quote:princessetamtam schreef op 11 november 2011 @ 09:17:
het is wel heel erg dat mensen stierenvechten afkeuren maar een aspect van onze cultuur mag niet ter discussie staan, dat is meten met 2 maten of oogkleppen op hebben, hoe je het ook wil zien.
het gaat er niet eens zo zeer om of FV en iris gelijk hebben, ze worden geschoffeerd om hun mening en die wordt geridiculiseerd, ik ben het met ze eens maar ik doe hier inhoudelijk daarom niet meer aan mee.
Ho! Stop!
Geschoffeerd? Wie? Wat? Waar?
Mijn punt is, dat wanneer emotie bij een debat komt kijken, de argumenten geel, groen of blauw gevonden kunnen worden. Al naar gelang de interpretatie hiervan.
En over dat stierenvechten ga ik nog eens heel hard nadenken...
het is wel heel erg dat mensen stierenvechten afkeuren maar een aspect van onze cultuur mag niet ter discussie staan, dat is meten met 2 maten of oogkleppen op hebben, hoe je het ook wil zien.
het gaat er niet eens zo zeer om of FV en iris gelijk hebben, ze worden geschoffeerd om hun mening en die wordt geridiculiseerd, ik ben het met ze eens maar ik doe hier inhoudelijk daarom niet meer aan mee.
Ho! Stop!
Geschoffeerd? Wie? Wat? Waar?
Mijn punt is, dat wanneer emotie bij een debat komt kijken, de argumenten geel, groen of blauw gevonden kunnen worden. Al naar gelang de interpretatie hiervan.
En over dat stierenvechten ga ik nog eens heel hard nadenken...
vrijdag 11 november 2011 om 09:20
quote:missvivaesque schreef op 11 november 2011 @ 09:16:
[...]
Of het fenomeen Zwart Piet nou wel of niet kwetsend, racistisch of gewoon naar geïnterpreteerd wordt, ligt helemaal aan de ontvanger. Dat is nooit éénlijnig.
Maar debatteren over het wel of niet mogen martelen en doden van dieren is toch een non-discussie? Dat mag toch niet? Punt.
Dat is voor mij het verschil: het ene is een interpretatie, het ander een vaststaand gegeven.Ik heb de indruk dat het alleen voor de voorstanders van Zwarte Piet een kwestie van interpretatie is, voor de mensen die neutraal tegenover Zwarte Piet staan (bijvoorbeeld omdat zij niet afkomstig zijn uit Nederland en dus Zwarte Piet helemaal niet kennen totdat zij er in Nederland of via de media mee geconfronteerd worden) is er helemaal geen sprake van interpretatie.
[...]
Of het fenomeen Zwart Piet nou wel of niet kwetsend, racistisch of gewoon naar geïnterpreteerd wordt, ligt helemaal aan de ontvanger. Dat is nooit éénlijnig.
Maar debatteren over het wel of niet mogen martelen en doden van dieren is toch een non-discussie? Dat mag toch niet? Punt.
Dat is voor mij het verschil: het ene is een interpretatie, het ander een vaststaand gegeven.Ik heb de indruk dat het alleen voor de voorstanders van Zwarte Piet een kwestie van interpretatie is, voor de mensen die neutraal tegenover Zwarte Piet staan (bijvoorbeeld omdat zij niet afkomstig zijn uit Nederland en dus Zwarte Piet helemaal niet kennen totdat zij er in Nederland of via de media mee geconfronteerd worden) is er helemaal geen sprake van interpretatie.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 november 2011 om 09:25
vrijdag 11 november 2011 om 09:40
quote:fashionvictim schreef op 11 november 2011 @ 08:00:
[...]
Het zijn in verhouding anders meer mensen dan dat er Nederlanders zijn die moeite met een hoofddoek of boerka hebben, en voor die laatste stellen we een verbod in. Logischerwijze zou dus eigenlijk Zwarte Piet ook afgeschaft moeten worden.
Ik erger me niet aan hoofddoeken & boerka's
Maar FV dat is het mooie van een democratie,
je kan het proberen op de politiek agenda te krijgen
van een van de gevestigde partijen of je rciht er een op.
160.000 stemmen heb je al
[...]
Het zijn in verhouding anders meer mensen dan dat er Nederlanders zijn die moeite met een hoofddoek of boerka hebben, en voor die laatste stellen we een verbod in. Logischerwijze zou dus eigenlijk Zwarte Piet ook afgeschaft moeten worden.
Ik erger me niet aan hoofddoeken & boerka's
Maar FV dat is het mooie van een democratie,
je kan het proberen op de politiek agenda te krijgen
van een van de gevestigde partijen of je rciht er een op.
160.000 stemmen heb je al
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 november 2011 om 09:54
quote:snoesje666 schreef op 11 november 2011 @ 09:40:
Nu die gerespecteerde onderzoeker Stapel is afgezet heb ik mijn vragen bij alle "onderzoeken" naar "wat ze er van vinden".
Zoiets haalt natuurlijk alle wind uit zeilen...
Niet meer 'googlen' maar 'stapelen' als je voortaan iets wilt beargumenteren.
Nu die gerespecteerde onderzoeker Stapel is afgezet heb ik mijn vragen bij alle "onderzoeken" naar "wat ze er van vinden".
Zoiets haalt natuurlijk alle wind uit zeilen...
Niet meer 'googlen' maar 'stapelen' als je voortaan iets wilt beargumenteren.
vrijdag 11 november 2011 om 09:55
vrijdag 11 november 2011 om 10:00
quote:Neele01 schreef op 11 november 2011 @ 09:55:
Zwarte Piet is in ieder geval een neger die iets brengt en niet iets jat. Verder werkt hij hard ipv de hele dag op z'n reet te liggen.
Volgens een Surinaamse vriendin genoeg redenen om het ventje juist te omarmen. Hij heeft een beter imago dan de huis tuin en keukenneger.....
*grinnik*
Ook een manier om een andere kant te belichten.
Misschien gewoon maar ouwerwets pollen? Met alleen voor of tegen.
Zwarte Piet is in ieder geval een neger die iets brengt en niet iets jat. Verder werkt hij hard ipv de hele dag op z'n reet te liggen.
Volgens een Surinaamse vriendin genoeg redenen om het ventje juist te omarmen. Hij heeft een beter imago dan de huis tuin en keukenneger.....
*grinnik*
Ook een manier om een andere kant te belichten.
Misschien gewoon maar ouwerwets pollen? Met alleen voor of tegen.

vrijdag 11 november 2011 om 10:04
quote:rosanna08 schreef op 11 november 2011 @ 09:04:
Ik heb met het vorige topic meegelezen en ik vind het een lastig iets. Ik ben zeker niet blind en doof voor de argumenten die Fash aandraagt, tegelijkertijd roept er ook een stemmetje in mij dat iedereen van Sinterklaas en Zwarte Piet af moet blijven. En ik heb het idee dat veel van de pleiters voor Zwarte Piet zich laten leiden door datzelfde stemmetje. Het voelt alsof er aan de Nederlandse cultuur wordt gemorreld en dat ligt gewoon gevoelig. Eigenlijk vergelijkbaar met bijv het stierenvechten in Spanje.
Hier ben ik het erg mee eens.
Ik heb me verbaasd over het venijn waarmee de argumenten tegen Zwarte Piet hier zijn weggezet door velen. Ik zie daar echt een blinde vlek in.
Persoonlijk vind ik (als geboren en getogen Nederlandse)Sinterklaas een geweldig leuk feest en een traditie die ik graag aan mijn kinderen doorgeef. Tegelijkertijd zie ik absoluut een link met de veelbesproken 'blackfaces' en lijkt het me onmiskenbaar dat Zwarte Piet zoals wij die nu kennen van oorsprong (dwz eind 19e/begin 20e eeuw) een zwarte (neger dus) knecht en ook wel een beetje een boeman is. In de loop der tijd is zijn rol aangepast aan de mores van deze tijd en is hij een gewaardeerde 'assistent' geworden die zwart is vanwege het roet uit de schoorsteen.
Ik zie dat negerkarikatuurelement echter zeker nog terug, bijv. in sommige liedjes en tekeningen en de manier waarop sommige Pieten zich gedragen. Mij raakt dat niet persoonlijk want ik ben zo wit als wat. Ik kan me echter heel goed voorstellen dat het je wel raakt als je zelf donker bent en dus waarschijnlijk meer acuut bewust van racisme, discriminatie en de duistere kanten van onze kolonialistische Gouden Eeuw.
Ik heb met het vorige topic meegelezen en ik vind het een lastig iets. Ik ben zeker niet blind en doof voor de argumenten die Fash aandraagt, tegelijkertijd roept er ook een stemmetje in mij dat iedereen van Sinterklaas en Zwarte Piet af moet blijven. En ik heb het idee dat veel van de pleiters voor Zwarte Piet zich laten leiden door datzelfde stemmetje. Het voelt alsof er aan de Nederlandse cultuur wordt gemorreld en dat ligt gewoon gevoelig. Eigenlijk vergelijkbaar met bijv het stierenvechten in Spanje.
Hier ben ik het erg mee eens.
Ik heb me verbaasd over het venijn waarmee de argumenten tegen Zwarte Piet hier zijn weggezet door velen. Ik zie daar echt een blinde vlek in.
Persoonlijk vind ik (als geboren en getogen Nederlandse)Sinterklaas een geweldig leuk feest en een traditie die ik graag aan mijn kinderen doorgeef. Tegelijkertijd zie ik absoluut een link met de veelbesproken 'blackfaces' en lijkt het me onmiskenbaar dat Zwarte Piet zoals wij die nu kennen van oorsprong (dwz eind 19e/begin 20e eeuw) een zwarte (neger dus) knecht en ook wel een beetje een boeman is. In de loop der tijd is zijn rol aangepast aan de mores van deze tijd en is hij een gewaardeerde 'assistent' geworden die zwart is vanwege het roet uit de schoorsteen.
Ik zie dat negerkarikatuurelement echter zeker nog terug, bijv. in sommige liedjes en tekeningen en de manier waarop sommige Pieten zich gedragen. Mij raakt dat niet persoonlijk want ik ben zo wit als wat. Ik kan me echter heel goed voorstellen dat het je wel raakt als je zelf donker bent en dus waarschijnlijk meer acuut bewust van racisme, discriminatie en de duistere kanten van onze kolonialistische Gouden Eeuw.