Actueel
alle pijlers
Fascistische Sinterklazen en andere gevaarlijkekinderfietsen
vrijdag 11 november 2011 om 21:17
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:07:
[...]
Het gaat om het feit dat mensen in Nederland blind zijn voor de racistische kant van Zwarte Piet, terwijl dit voor buitenstaanders overduidelijk is en dat komt omdat het een onderdeel van hun culturele erfgoed is waar ze er trots op zijn en er dus niets aan willen veranderen.
Dit is antrologisch gezien een heel interessant verschijnsel en is vergelijkbaar met het feit dat bijv. Spanjaarden blind zijn voor het dierenmishandelings-aspect van stierenvechten, dat weer voor Nederlanders wel overduidelijk is, omdat wij daar de buitenstaanders zijn.
Het is maar waarmee je bent opgevoed.
Bedoel je dat?
Want ik vind de vergelijking met stierengevechten en het opzettelijk treiteren van een dier in een arena geen vergelijking met onze Zwarte Piet traditie.
[...]
Het gaat om het feit dat mensen in Nederland blind zijn voor de racistische kant van Zwarte Piet, terwijl dit voor buitenstaanders overduidelijk is en dat komt omdat het een onderdeel van hun culturele erfgoed is waar ze er trots op zijn en er dus niets aan willen veranderen.
Dit is antrologisch gezien een heel interessant verschijnsel en is vergelijkbaar met het feit dat bijv. Spanjaarden blind zijn voor het dierenmishandelings-aspect van stierenvechten, dat weer voor Nederlanders wel overduidelijk is, omdat wij daar de buitenstaanders zijn.
Het is maar waarmee je bent opgevoed.
Bedoel je dat?
Want ik vind de vergelijking met stierengevechten en het opzettelijk treiteren van een dier in een arena geen vergelijking met onze Zwarte Piet traditie.
vrijdag 11 november 2011 om 21:20
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 20:57:
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Daar heb je een goed punt Jaap, als dit zo doorgaat komt
de Sint rond 7 december in Spanje terug als ze net de peseta
opnieuw hebben ingevoerd.
Kan hij eerst naar een grenswisselkantoor om 100 euro in
te wisselen voor 1 miljoen van dat mickey mouse geld
voordat hij zijn kar in de supermarkt vol kan laden.
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Daar heb je een goed punt Jaap, als dit zo doorgaat komt
de Sint rond 7 december in Spanje terug als ze net de peseta
opnieuw hebben ingevoerd.
Kan hij eerst naar een grenswisselkantoor om 100 euro in
te wisselen voor 1 miljoen van dat mickey mouse geld
voordat hij zijn kar in de supermarkt vol kan laden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 november 2011 om 21:20
@ Jaap: Zoals je kunt lezen in het stuk uit de Spits van vandaag dat ik op dit topic heb geplaatst heeft een Deense studente haar mastersscriptie antropologie over dit onderwerp geschreven en dat onderwerp is blijkbaar goedgekeurd, dus de zwarte Piet issue is zeker een onderwerp dat de moeite van het onderzoeken en bespreken waard is, aangezien het voor buitenstaanders een bijna onmogelijk te verteren fenomeen is, terwijl het voor veel Nederlanders duidelijk geen enkel probleem is.
vrijdag 11 november 2011 om 21:21
quote:polizi schreef op 11 november 2011 @ 21:17:
[...]
Het is maar waarmee je bent opgevoed.
Bedoel je dat?
Want ik vind de vergelijking met stierengevechten en het opzettelijk treiteren van een dier in een arena geen vergelijking met onze Zwarte Piet traditie.Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.
[...]
Het is maar waarmee je bent opgevoed.
Bedoel je dat?
Want ik vind de vergelijking met stierengevechten en het opzettelijk treiteren van een dier in een arena geen vergelijking met onze Zwarte Piet traditie.Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.
vrijdag 11 november 2011 om 21:26
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:21:
[...]
Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.
Maar heeft de buitenstaander dan per definitie gelijk?
Het is voor buitenstaanders moeilijker te begrijpen, wat ik an sich wel snap omdat dat met nagenoeg alle tradities zo is: als je er niet mee opgegroeid bent is het lastiger alle ins & outs goed te leren kennen en vooral de juiste zwaarte toe te kennen.
Maar wat maakt dan dat de afkeurende buitenstaanders gelijk hebben en de goedkeurende buitenstaanders (want die zijn er ook) er naast zitten?
[...]
Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.
Maar heeft de buitenstaander dan per definitie gelijk?
Het is voor buitenstaanders moeilijker te begrijpen, wat ik an sich wel snap omdat dat met nagenoeg alle tradities zo is: als je er niet mee opgegroeid bent is het lastiger alle ins & outs goed te leren kennen en vooral de juiste zwaarte toe te kennen.
Maar wat maakt dan dat de afkeurende buitenstaanders gelijk hebben en de goedkeurende buitenstaanders (want die zijn er ook) er naast zitten?
vrijdag 11 november 2011 om 21:28
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:21:
[...]
Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.
[...]
Het gaat om het feit dat je ergens blind voor bent omdat je het gewend bent, terwijl het voor een buitenstaander overduidelijk is.Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.
vrijdag 11 november 2011 om 21:35
quote:bacchus schreef op 11 november 2011 @ 21:28:
[...]
Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.Lees het stuk nog maar eens. Daarin staat haar conclusies.
[...]
Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.Lees het stuk nog maar eens. Daarin staat haar conclusies.
vrijdag 11 november 2011 om 21:41
quote:bacchus schreef op 11 november 2011 @ 21:37:
Scripties zijn geen wetenschappelijk bewijs. Kom met iets beters
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Scripties zijn geen wetenschappelijk bewijs. Kom met iets beters
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
vrijdag 11 november 2011 om 21:42
quote:jaap schreef op 11 november 2011 @ 20:57:
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
Hoe is het in Godensnaam mogelijk! De economie staat op zijn grondvesten te trillen, en inmiddels zitten we hier op pagina 221 !!!!!!!!! van het meest onbenullige onderwerp dat je maar kunt bedenken: Sinterklaas & ZWARTE Piet.
Als er straks cyber-opgravingen worden gedaan, zal het de archeologen geen moeite kosten de vinger op de zwakke plek te leggen, en te verklaren waarom DIT Atlantis ten onder ging!
vrijdag 11 november 2011 om 21:50
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:41:
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
"wetenschappelijk" onderzoek lezen is nog niet eens zo makkelijk.
Vraag maar aan Stapel. De telegraaf en de Spits hebben er sowieso vaker moeite mee.
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
"wetenschappelijk" onderzoek lezen is nog niet eens zo makkelijk.
Vraag maar aan Stapel. De telegraaf en de Spits hebben er sowieso vaker moeite mee.
vrijdag 11 november 2011 om 21:50
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:41:
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Jij presenteert "feiten" dus dan moet je die ook onderbouwen. Kom met een dissertatie minimaal, of een onderzoek opgezet door een universiteit. Niet een scriptietje van een student ook al heeft die er een jaar aan lopen knutselen.
Zwak dat je beste argument het "framen" van de "tegenpartij" is, ook nu weer zonder enige onderbouwing.
Ik steek geen energie aan het overtuigen van mensen die zo overtuigd zijn van zichzelf. Anders preek je alleen voor je eigen parochie. Gelijk krijgen is namelijk iets anders dan gelijk hebben
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Jij presenteert "feiten" dus dan moet je die ook onderbouwen. Kom met een dissertatie minimaal, of een onderzoek opgezet door een universiteit. Niet een scriptietje van een student ook al heeft die er een jaar aan lopen knutselen.
Zwak dat je beste argument het "framen" van de "tegenpartij" is, ook nu weer zonder enige onderbouwing.
Ik steek geen energie aan het overtuigen van mensen die zo overtuigd zijn van zichzelf. Anders preek je alleen voor je eigen parochie. Gelijk krijgen is namelijk iets anders dan gelijk hebben
vrijdag 11 november 2011 om 21:51
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:41:
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Wát een onzin.
JIJ bent diegene die het waanzinnig zware woord 'racisme' durft te gebruiken en dan moet JIJ met feiten komen.
Zijn er wetenschappelijk aangetoond meer racisten in Nederland dan daarbuiten?
Zo ja, komt dat door Zwarte Piet?
Die Deense studente doet sinds augustus onderzoek naar dit onderwerp. En dat noem jij wetenschappelijk bewijs!?
Laat me toch niet lachen...wát een onzin..
Jij schreef in het eerdere topic al dat je posts 'feiten' waren, ik kan je zeggen: lariekoek, het is je onderbuikgevoel gecombineerd met een flinke dosis politieke correctheid en een opgeheven vingertje.
Niets meer dan dat.
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Wát een onzin.
JIJ bent diegene die het waanzinnig zware woord 'racisme' durft te gebruiken en dan moet JIJ met feiten komen.
Zijn er wetenschappelijk aangetoond meer racisten in Nederland dan daarbuiten?
Zo ja, komt dat door Zwarte Piet?
Die Deense studente doet sinds augustus onderzoek naar dit onderwerp. En dat noem jij wetenschappelijk bewijs!?
Laat me toch niet lachen...wát een onzin..
Jij schreef in het eerdere topic al dat je posts 'feiten' waren, ik kan je zeggen: lariekoek, het is je onderbuikgevoel gecombineerd met een flinke dosis politieke correctheid en een opgeheven vingertje.
Niets meer dan dat.
vrijdag 11 november 2011 om 21:52
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:49:
[...]
Ja ga maar gauw op iets anders in. Ik zie niets anders dan dit gedrag op dit topic bij de tegenstanders van verandering. Maar goede argumenten aanleveren, ho maar.O, sorry dat je even geen aandacht kreeg. Mijn reactie staat er inmiddels al your highness
[...]
Ja ga maar gauw op iets anders in. Ik zie niets anders dan dit gedrag op dit topic bij de tegenstanders van verandering. Maar goede argumenten aanleveren, ho maar.O, sorry dat je even geen aandacht kreeg. Mijn reactie staat er inmiddels al your highness
vrijdag 11 november 2011 om 21:56
quote:AlettaJacobs schreef op 11 november 2011 @ 19:42:
Is er nu niemand die moppert op de kerstman, met zijn uitbuiting van de achondroplasische medemens?
Die hebben we twee dagen geleden al gehad. Hoeft wat mij betreft niet meer te gebeuren hier.
Erg treurig gedoe, omdat iemand op het forum blijkbaar niet wist dat er hier ook ouders zijn van "kleine mensjes" die nu in de Sinterklaasleeftijd zijn.
Is er nu niemand die moppert op de kerstman, met zijn uitbuiting van de achondroplasische medemens?
Die hebben we twee dagen geleden al gehad. Hoeft wat mij betreft niet meer te gebeuren hier.
Erg treurig gedoe, omdat iemand op het forum blijkbaar niet wist dat er hier ook ouders zijn van "kleine mensjes" die nu in de Sinterklaasleeftijd zijn.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 11 november 2011 om 22:00
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:41:
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Twee woorden: Diederik. Stapel.
Ik heb geen idee wat voor onderzoeken je nu nog kunt vertrouwen.
[...]
Scripties die zijn gebaseerd op een 3 maanden durend onderzoek onder de relevante groep betrokkenen zijn dat wel degelijk wetenschappelijk onderzoek.
Trouwens wat voor wetenschappelijk onderzoek heb ik gelezen van de tegenstanders van verandering? Helemaal niets. Slechts emoties, sneren, flauwe grapjes en kinderachtige plaatjes.
Dus overtuig jij mij maar eens.
Twee woorden: Diederik. Stapel.
Ik heb geen idee wat voor onderzoeken je nu nog kunt vertrouwen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 11 november 2011 om 22:04
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 21:49:
[...]
Ja ga maar gauw op iets anders in. Ik zie niets anders dan dit gedrag op dit topic bij de tegenstanders van verandering. Maar goede argumenten aanleveren, ho maar.Echt een belachelijke reactie trouwens. Wat een aanmatigende post omdat ik niet snel genoeg reageer. Wie denk je wel dat je bent?
[...]
Ja ga maar gauw op iets anders in. Ik zie niets anders dan dit gedrag op dit topic bij de tegenstanders van verandering. Maar goede argumenten aanleveren, ho maar.Echt een belachelijke reactie trouwens. Wat een aanmatigende post omdat ik niet snel genoeg reageer. Wie denk je wel dat je bent?
vrijdag 11 november 2011 om 22:10
quote:bacchus schreef op 11 november 2011 @ 21:28:
[...]
Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.
Precies dit artikel, ik vond het in Metro, toont voorlopig
niets aan omdat dan eerst de onderzoeksresultaten
gepubliceerd moeten zijn.
Om een representstief onderzoek te krijgen moet ze minimaal
377 personen in haar onderzoek betrokken hebben, dit voldoende
voor een betrouwbare respons bij populaties boven de 20.000
personen.
Voor we deze onzerzoeksresultaten hebben weten we dus
niets, ze kan wel koffie gedronken hebben bij haar zwarte
piet hatende Surinaamse buurvrouw.
Overigens heeft ze het zelf over "voorzichtige resultaten"
We wachten eerst haar rapport maar eens af voor we
conclusies trekken.
[...]
Feit? Als je het presenteert als feit moet je dit ook onderbouwen. Een scriptie van een Deense antrologiestudent (wat het ook moge zijn voor rare studie) is geen onderbouwing. Een onderzoeksresultaat of desnoods een dissertatie over bevolkingsgroepen blind voor racistische uitingen tijdens een kinderfeest, dat moet je dan wel minimaal kunnen overleggen anders is het schieten met losse flodders.
Precies dit artikel, ik vond het in Metro, toont voorlopig
niets aan omdat dan eerst de onderzoeksresultaten
gepubliceerd moeten zijn.
Om een representstief onderzoek te krijgen moet ze minimaal
377 personen in haar onderzoek betrokken hebben, dit voldoende
voor een betrouwbare respons bij populaties boven de 20.000
personen.
Voor we deze onzerzoeksresultaten hebben weten we dus
niets, ze kan wel koffie gedronken hebben bij haar zwarte
piet hatende Surinaamse buurvrouw.
Overigens heeft ze het zelf over "voorzichtige resultaten"
We wachten eerst haar rapport maar eens af voor we
conclusies trekken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 november 2011 om 22:10
quote:bacchus schreef op 11 november 2011 @ 22:04:
[...]
Echt een belachelijke reactie trouwens. Wat een aanmatigende post omdat ik niet snel genoeg reageer. Wie denk je wel dat je bent?Ik heb al wel eens gevraagd of Iris misschien als discussieleider is aangesteld door Viva. Was een bloedserieuze vraag, maar tot op heden geen antwoord op gekregen.
[...]
Echt een belachelijke reactie trouwens. Wat een aanmatigende post omdat ik niet snel genoeg reageer. Wie denk je wel dat je bent?Ik heb al wel eens gevraagd of Iris misschien als discussieleider is aangesteld door Viva. Was een bloedserieuze vraag, maar tot op heden geen antwoord op gekregen.
