Actueel
alle pijlers
Fascistische Sinterklazen en andere gevaarlijkekinderfietsen
vrijdag 11 november 2011 om 17:14
quote:GeorgetteDansLeTabac schreef op 11 november 2011 @ 17:10:
Ik denk dat het groter gemaakt wordt hier dan het is. Waarschijnlijk denkt het merendeel er niet eens bij na.
Zou heel goed kunnen hoor.
Het punt wat ik eigenlijk wou maken is dat het mij persoonlijk niet kan schelen als die Piet werd aangepast en dat ik niet zo goed snap waarom mensen daar moeite meehebben.
Want het zou niets afdoen aan het feest zelf , in mijn ogen dan.
Ik denk dat het groter gemaakt wordt hier dan het is. Waarschijnlijk denkt het merendeel er niet eens bij na.
Zou heel goed kunnen hoor.
Het punt wat ik eigenlijk wou maken is dat het mij persoonlijk niet kan schelen als die Piet werd aangepast en dat ik niet zo goed snap waarom mensen daar moeite meehebben.
Want het zou niets afdoen aan het feest zelf , in mijn ogen dan.
vrijdag 11 november 2011 om 17:18
quote:GeorgetteDansLeTabac schreef op 11 november 2011 @ 16:53:
Eefje, voor zover ik weet vindt de meerderheid van de Nederlanders Sinterklaas goed zoals het is. Waarom moet je het dan gaan veranderen? Ik zie de noodzaak niet.
Lees mijn stuk uit de Spits van vandaag dan nog maar eens goed: omdat veel Nederlandse Surinamers en Antillianen zich hier niet OK bij voelen.
Waarom zou je hun gevoelens negeren, terwijl een kleine aanpassing (een Piet met een schoorsteenzwart uiterlijk) voldoende is om iedereen blij te maken?
Eefje, voor zover ik weet vindt de meerderheid van de Nederlanders Sinterklaas goed zoals het is. Waarom moet je het dan gaan veranderen? Ik zie de noodzaak niet.
Lees mijn stuk uit de Spits van vandaag dan nog maar eens goed: omdat veel Nederlandse Surinamers en Antillianen zich hier niet OK bij voelen.
Waarom zou je hun gevoelens negeren, terwijl een kleine aanpassing (een Piet met een schoorsteenzwart uiterlijk) voldoende is om iedereen blij te maken?
vrijdag 11 november 2011 om 17:18
Over rascistisch gesproken: toen ik op de Pedagogische Academie zat gaf ik geregeld gymen aan kinderen uit diverse bevolkingsgroepen, idd helaas was er sprake van rascistisch gedrag onder deze kinderen in de basisschoolleeftijd. Zo wilde in de ene opgestelde rij perse een Turks jongetje voor een Turks meisje zitten anders weigerde hij te gaan zitten. In een andere rij wilde een Marokaans jongetje absoluut niet achter een Turks jongetje gaan zitten. Dit gebeurde onderling best vaak, ik weigerde hierin mee te gaan en van mij moesten ze gaan zitten zoals ik de rijen indeelde. Stel je voor: rascistme begint bij jezelf!
vrijdag 11 november 2011 om 17:20
Nogmaals omdat het blijkbaar niet gelezen wordt:quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 16:46:
Zwartepieten over 't Sinterklaasfeest (Spits 11-11-2011)
Deense studente doet onderzoek naar Zwarte Piet.
Conclusie: Antillianen en Surinamers houden van Sinterklaasfeest, maar niet van Zwarte Piet.
Van Sinterklaas blijf je af. Dat krijgt de Deense Siri Venning vaak te horen tijdens haar onderzoek naar het zo typische Hollandse familiefeest. Ook als ze het onderwerp bij het Nederlandse vrienden ter sprake brengt, laten die duidelijk weten dat zij zich daar als buitenstaander maar beter niet mee kan bemoeien.
De studente uit Kopenhagen werkt sinds augustus aan een masterscriptie antropologie over Sinterklaas. Hiervoor interviewt ze Nederlanders van Antilliaanse en Surinaamse afkomst over hun kijk op Zwarte Piet. De eventuele kritiek die ze hebben op de Sinterklaastraditie vindt over het algemeen weinig gehoor.
Een andere conclusie na 3 maanden onderzoek: de ondervraagden houden van het gezellige familiefeest met surprises en gedichten, maar moeten niet veel hebben van de rol van Zwarte Piet. "Ze vinden het verdrietig dat hij als stuntelig hulpje wordt afgebeeld met een vet surinaams accent. En helemaal omdat hij volgens een stereotype koloniaal beeld is zwart geschminkt met rode lippen en een afropruik. Maar het meest kwetsend vinden ze dat hun bezwaren niet gehoord worden."
Drie jaar geleden hoorde ze van het fenomeen Zwarte Piet, toen ze als uitwisselingsstudente in Amsterdam woonde. "Mijn Nederlandse klasgenoten vertelde met veel liefde over Sinterklaas, maar tegelijkertijd hamerde de docente op de negatieve racistische aspecten. Intrigerend dat een feest dat een grote groep fijn fijn, tegelijkertijd ook kwetsend kan zijn."
Zwartepieten over 't Sinterklaasfeest (Spits 11-11-2011)
Deense studente doet onderzoek naar Zwarte Piet.
Conclusie: Antillianen en Surinamers houden van Sinterklaasfeest, maar niet van Zwarte Piet.
Van Sinterklaas blijf je af. Dat krijgt de Deense Siri Venning vaak te horen tijdens haar onderzoek naar het zo typische Hollandse familiefeest. Ook als ze het onderwerp bij het Nederlandse vrienden ter sprake brengt, laten die duidelijk weten dat zij zich daar als buitenstaander maar beter niet mee kan bemoeien.
De studente uit Kopenhagen werkt sinds augustus aan een masterscriptie antropologie over Sinterklaas. Hiervoor interviewt ze Nederlanders van Antilliaanse en Surinaamse afkomst over hun kijk op Zwarte Piet. De eventuele kritiek die ze hebben op de Sinterklaastraditie vindt over het algemeen weinig gehoor.
Een andere conclusie na 3 maanden onderzoek: de ondervraagden houden van het gezellige familiefeest met surprises en gedichten, maar moeten niet veel hebben van de rol van Zwarte Piet. "Ze vinden het verdrietig dat hij als stuntelig hulpje wordt afgebeeld met een vet surinaams accent. En helemaal omdat hij volgens een stereotype koloniaal beeld is zwart geschminkt met rode lippen en een afropruik. Maar het meest kwetsend vinden ze dat hun bezwaren niet gehoord worden."
Drie jaar geleden hoorde ze van het fenomeen Zwarte Piet, toen ze als uitwisselingsstudente in Amsterdam woonde. "Mijn Nederlandse klasgenoten vertelde met veel liefde over Sinterklaas, maar tegelijkertijd hamerde de docente op de negatieve racistische aspecten. Intrigerend dat een feest dat een grote groep fijn fijn, tegelijkertijd ook kwetsend kan zijn."
vrijdag 11 november 2011 om 17:45
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 17:00:
[...]
Omdat het een geschiedenis vertegenwoordigd waar ik niet trots op ben.
Omdat ik me soms schaam voor mijn gekleurde medemens dat wij donkere mensen zo portreteren.
Omdat het voor sommige mensen kwetsend is.
.
Jeetje wat een huilverhaal, ik schaam me voor Nederlanders
die een vrolijke kindervriend, zwarte piet, aan discriminatie
willen koppelen.
Ik zou zeggen als je je stoort verhuis naar een land waar
ze geen sinterklaas hebben.
[...]
Omdat het een geschiedenis vertegenwoordigd waar ik niet trots op ben.
Omdat ik me soms schaam voor mijn gekleurde medemens dat wij donkere mensen zo portreteren.
Omdat het voor sommige mensen kwetsend is.
.
Jeetje wat een huilverhaal, ik schaam me voor Nederlanders
die een vrolijke kindervriend, zwarte piet, aan discriminatie
willen koppelen.
Ik zou zeggen als je je stoort verhuis naar een land waar
ze geen sinterklaas hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 11 november 2011 om 17:48
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 16:48:
[...]
Maar ik zou niet willen dat Sinterklaas als feest verdwijnt maar waarom is het zo'n robleem als er iets met die Pieten gebeurd.
Waarom is het zo erg om dingen te veranderen.
Waarom blijven vasthouden aan zoiets omdat we dat al jaren doen?Ik heb dat in mijn vorige post aan aangegeven. Waarom ík het bezwaarlijk vind. En dat heeft dus nul komma niks te maken met "bang zijn voor verandering" of meer van dat.
[...]
Maar ik zou niet willen dat Sinterklaas als feest verdwijnt maar waarom is het zo'n robleem als er iets met die Pieten gebeurd.
Waarom is het zo erg om dingen te veranderen.
Waarom blijven vasthouden aan zoiets omdat we dat al jaren doen?Ik heb dat in mijn vorige post aan aangegeven. Waarom ík het bezwaarlijk vind. En dat heeft dus nul komma niks te maken met "bang zijn voor verandering" of meer van dat.
vrijdag 11 november 2011 om 17:56
quote:hollebollegijs schreef op 11 november 2011 @ 17:45:
[...]
Jeetje wat een huilverhaal, ik schaam me voor Nederlanders
die een vrolijke kindervriend, zwarte piet, aan discriminatie
willen koppelen.
Ik zou zeggen als je je stoort verhuis naar een land waar
ze geen sinterklaas hebben.
ja joh , m'n ogen zijn nog rood van het huilen.
Valt me nog mee dat je niet over rooibosthee en knuffelen begint.. .
[...]
Jeetje wat een huilverhaal, ik schaam me voor Nederlanders
die een vrolijke kindervriend, zwarte piet, aan discriminatie
willen koppelen.
Ik zou zeggen als je je stoort verhuis naar een land waar
ze geen sinterklaas hebben.
ja joh , m'n ogen zijn nog rood van het huilen.
Valt me nog mee dat je niet over rooibosthee en knuffelen begint.. .
vrijdag 11 november 2011 om 18:01
quote:schommelstoel schreef op 11 november 2011 @ 17:48:
[...]
Ik heb dat in mijn vorige post aan aangegeven. Waarom ík het bezwaarlijk vind. En dat heeft dus nul komma niks te maken met "bang zijn voor verandering" of meer van dat.
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
[...]
Ik heb dat in mijn vorige post aan aangegeven. Waarom ík het bezwaarlijk vind. En dat heeft dus nul komma niks te maken met "bang zijn voor verandering" of meer van dat.
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
vrijdag 11 november 2011 om 18:02
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 18:01:
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrijp als witten dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral aan onze zwarte pieten want we leven wel in ee democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrijp als witten dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral aan onze zwarte pieten want we leven wel in ee democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
vrijdag 11 november 2011 om 18:13
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 18:01:
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
Dat JIJ het racistisch vindt zegt iets over jouw denkbeelden. Ik durf te wedden dat er geen enkele zwarte piet in Nederland zichzelf verkleed als zwarte piet om donkere mensen/blacks/negers whatever you call them belachelijk te maken.
Ook ben ik nog nooit een Zwarte Piet tegengekomen die met zwaar Surinaams accent spreekt. Die Zwarte Pieten zie je bijvoorbeeld ook niet op TV bij de inhuldiging van Sinterklaas.
Het is een kinderfiguur, net zoals Bassie.
En diegene die dat niet willen of kunnen zien, snappen echt niets van Sinterklaas.
Het is lekker makkelijk om honderden jaren terug te gaan en daar iets bij te halen wat totaal NUL te maken heeft met jouw leven en je zogenaamd verbonden voelen met die mensen destijds.
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.
Dat JIJ het racistisch vindt zegt iets over jouw denkbeelden. Ik durf te wedden dat er geen enkele zwarte piet in Nederland zichzelf verkleed als zwarte piet om donkere mensen/blacks/negers whatever you call them belachelijk te maken.
Ook ben ik nog nooit een Zwarte Piet tegengekomen die met zwaar Surinaams accent spreekt. Die Zwarte Pieten zie je bijvoorbeeld ook niet op TV bij de inhuldiging van Sinterklaas.
Het is een kinderfiguur, net zoals Bassie.
En diegene die dat niet willen of kunnen zien, snappen echt niets van Sinterklaas.
Het is lekker makkelijk om honderden jaren terug te gaan en daar iets bij te halen wat totaal NUL te maken heeft met jouw leven en je zogenaamd verbonden voelen met die mensen destijds.
vrijdag 11 november 2011 om 18:15
vrijdag 11 november 2011 om 18:20
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 17:20:
Nogmaals omdat het blijkbaar niet gelezen wordt:
[...]
Dat kwetsen ...tjsonge jonge jonge...ik word ook dagelijks gekwetst. Over het feit dat ik een accent heb of dat ik iets aan heb wat lachwekkend is, of omdat ik iets doe wat de plank mis slaat...vanalles...
Daar wapen je tegen in de maatschappij en een goede manier is om jezelf vooral niet te serieus nemen.
En nogmaals als het volgens jullie allemaal racisme is, ga dan lekker aangifte doen, kijken hoever het recht aan jullie kant staat.
En anders, bederf dit prachtige kinderfeest niet met dit soort nonsens.
Nogmaals omdat het blijkbaar niet gelezen wordt:
[...]
Dat kwetsen ...tjsonge jonge jonge...ik word ook dagelijks gekwetst. Over het feit dat ik een accent heb of dat ik iets aan heb wat lachwekkend is, of omdat ik iets doe wat de plank mis slaat...vanalles...
Daar wapen je tegen in de maatschappij en een goede manier is om jezelf vooral niet te serieus nemen.
En nogmaals als het volgens jullie allemaal racisme is, ga dan lekker aangifte doen, kijken hoever het recht aan jullie kant staat.
En anders, bederf dit prachtige kinderfeest niet met dit soort nonsens.
vrijdag 11 november 2011 om 18:25
Ik heb nu wel medelijden met al die nederlanders van antilliaanse en surinaamse afkomst die zichzelf morgen terugzien in al die vrolijke pieten, wat een kwelling moet dat zijn om zo gekwetst te worden.
Daar mogen we, ook al gaat het maar om een korte periode, niet zo licht over denken. We mogen best Sinterklaas vieren, maar ook even stilstaan bij al dat leed dat dit feest ook teweegbrengt in bepaalde donkergetinte gezinnen.
Daar mogen we, ook al gaat het maar om een korte periode, niet zo licht over denken. We mogen best Sinterklaas vieren, maar ook even stilstaan bij al dat leed dat dit feest ook teweegbrengt in bepaalde donkergetinte gezinnen.
vrijdag 11 november 2011 om 18:25
quote:eefjewentelteefje schreef op 11 november 2011 @ 18:01:
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
Dat heb ík ook nooit beweerd. Dat heb ik in het vorige topic al meerdere malen aangegeven.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Waar doe ik aan mee?
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.Die zinnen zijn geheel en al voor jou eigen rekening en ik voel me er ook totaal niet door aangesproken. Ik heb het over democratie ja, en jij begrijpt blijkbaar niet helemaal wat ik daar mee bedoel. In ieder geval niet wat jij hier roept. Jammer dat je ook verder totaal niet ingaat op míjn argumenten. Maar laat maar zitten, als de toon zo wordt vergaat de lust me alweer en heb ik geen zin meer om mijn visie uit te leggen. Het boeit je toch niet, en je maakt het belachelijk.
[...]
En zoals ik al aangaf in tig posts geleden..je kunt jezelf wel voor de gek houden dat het niets racsistisch is en dat ie zwart is door de roet maar dat is nou eenmaal niet zo.
Dat heb ík ook nooit beweerd. Dat heb ik in het vorige topic al meerdere malen aangegeven.
En als jij daaraan mee wil doen moet je dat vooral doen.
Waar doe ik aan mee?
Ik heb begrip als witte dat er mensen zijn die daar aanstoot van nemen maarja die moeten zich maar aanpassen want wij Nederlanders hebben zich nu wel genoeg aangepast aan hullie dus blijf met je poten van ons Sinterklaas feest af en dus vooral van onze zwarte pieten want we leven wel in een democratie ja en het kan mij geen moer schelen als er mensen gekwetst worden want die zeuren.Die zinnen zijn geheel en al voor jou eigen rekening en ik voel me er ook totaal niet door aangesproken. Ik heb het over democratie ja, en jij begrijpt blijkbaar niet helemaal wat ik daar mee bedoel. In ieder geval niet wat jij hier roept. Jammer dat je ook verder totaal niet ingaat op míjn argumenten. Maar laat maar zitten, als de toon zo wordt vergaat de lust me alweer en heb ik geen zin meer om mijn visie uit te leggen. Het boeit je toch niet, en je maakt het belachelijk.
vrijdag 11 november 2011 om 18:49
En inderdaad: je kúnt nu eenmaal niet alles veranderen omdat er mensen zijn die zich gekwetst voelen. Dat lijkt me evident.
Sommige dingen misschien wel, andere niet.
Maar feit is dat er altíjd mensen zullen zijn die zich gekwetst voelen. Over allerlei zaken.
Wat hier de hele tijd vergeten wordt (en geridiculiseerd) is dat er naast de mensen die wellicht gekwetst zijn een nog veel grotere groep is die dat niet is en die genieten van een onschuldig volksvermaak waar alleen racisme in te zien is als je dat ook wílt zien, maar dat die groep in ieder geval niets racistisch in de zin heeft, daar zelfs wars van is. (voor zover ik dat kan beoordelen althans)
En ja, iedereen kent wel iemand die geen problemen heeft met zwarte piet, ik ook. Op het multiculturele kdv van mijn zoon wordt sinterklaas gevierd mét zwarte pieten. Mijn zoontje is daar één van de weinige blanke kindjes. Dat is het beleid van de (surinaamse) leidsters en eigenaressen.
Maar ook dat argument wordt geridiculiseerd, niet belangrijk, nee, het gaat enkel en alleen om die groep die wél gekwetst wordt. De rest doet er niet toe schijnbaar. Die zijn dan "dom" en willen het niet zien. Nee, dát zijn geweldige argumenten....
Sommige dingen misschien wel, andere niet.
Maar feit is dat er altíjd mensen zullen zijn die zich gekwetst voelen. Over allerlei zaken.
Wat hier de hele tijd vergeten wordt (en geridiculiseerd) is dat er naast de mensen die wellicht gekwetst zijn een nog veel grotere groep is die dat niet is en die genieten van een onschuldig volksvermaak waar alleen racisme in te zien is als je dat ook wílt zien, maar dat die groep in ieder geval niets racistisch in de zin heeft, daar zelfs wars van is. (voor zover ik dat kan beoordelen althans)
En ja, iedereen kent wel iemand die geen problemen heeft met zwarte piet, ik ook. Op het multiculturele kdv van mijn zoon wordt sinterklaas gevierd mét zwarte pieten. Mijn zoontje is daar één van de weinige blanke kindjes. Dat is het beleid van de (surinaamse) leidsters en eigenaressen.
Maar ook dat argument wordt geridiculiseerd, niet belangrijk, nee, het gaat enkel en alleen om die groep die wél gekwetst wordt. De rest doet er niet toe schijnbaar. Die zijn dan "dom" en willen het niet zien. Nee, dát zijn geweldige argumenten....
vrijdag 11 november 2011 om 18:57
quote:iris1969 schreef op 11 november 2011 @ 17:18:
[...]
Lees mijn stuk uit de Spits van vandaag dan nog maar eens goed: omdat veel Nederlandse Surinamers en Antillianen zich hier niet OK bij voelen.
Waarom zou je hun gevoelens negeren, terwijl een kleine aanpassing (een Piet met een schoorsteenzwart uiterlijk) voldoende is om iedereen blij te maken?
Het cool, schrijf jij voor de Spits? Is dat een betaalde functie
(sorry off topic nieuwsgierigheid)
[...]
Lees mijn stuk uit de Spits van vandaag dan nog maar eens goed: omdat veel Nederlandse Surinamers en Antillianen zich hier niet OK bij voelen.
Waarom zou je hun gevoelens negeren, terwijl een kleine aanpassing (een Piet met een schoorsteenzwart uiterlijk) voldoende is om iedereen blij te maken?
Het cool, schrijf jij voor de Spits? Is dat een betaalde functie
(sorry off topic nieuwsgierigheid)
vrijdag 11 november 2011 om 19:01
vrijdag 11 november 2011 om 19:36
quote:schommelstoel schreef op 11 november 2011 @ 18:25:
[...]
Die zinnen zijn geheel en al voor jou eigen rekening en ik voel me er ook totaal niet door aangesproken. Ik heb het over democratie ja, en jij begrijpt blijkbaar niet helemaal wat ik daar mee bedoel. In ieder geval niet wat jij hier roept. Jammer dat je ook verder totaal niet ingaat op míjn argumenten. Maar laat maar zitten, als de toon zo wordt vergaat de lust me alweer en heb ik geen zin meer om mijn visie uit te leggen. Het boeit je toch niet, en je maakt het belachelijk.
Ik heb het vorige topic niet gelezen , sorry , dus ik weet niet wat je daar verteld hebt over democratie.
Ik heb het toch wel het idee dat je je aangesproken voelt door de manier waarop je reageert.
Welke argumenten zou je willen waar ik op inga?
Ik doelde mijn post niet speciaal op jou maar als een soort samnevatting van posts die ik hier heb gelezen.Het is niet mijn bedoeling jou belachelijk te maken, ik heb juist het idee dat het idee van de aanpgepaste Piet belachelijk wordt gemaakt.
Daarom reageer ik zo fel.
[...]
Die zinnen zijn geheel en al voor jou eigen rekening en ik voel me er ook totaal niet door aangesproken. Ik heb het over democratie ja, en jij begrijpt blijkbaar niet helemaal wat ik daar mee bedoel. In ieder geval niet wat jij hier roept. Jammer dat je ook verder totaal niet ingaat op míjn argumenten. Maar laat maar zitten, als de toon zo wordt vergaat de lust me alweer en heb ik geen zin meer om mijn visie uit te leggen. Het boeit je toch niet, en je maakt het belachelijk.
Ik heb het vorige topic niet gelezen , sorry , dus ik weet niet wat je daar verteld hebt over democratie.
Ik heb het toch wel het idee dat je je aangesproken voelt door de manier waarop je reageert.
Welke argumenten zou je willen waar ik op inga?
Ik doelde mijn post niet speciaal op jou maar als een soort samnevatting van posts die ik hier heb gelezen.Het is niet mijn bedoeling jou belachelijk te maken, ik heb juist het idee dat het idee van de aanpgepaste Piet belachelijk wordt gemaakt.
Daarom reageer ik zo fel.
vrijdag 11 november 2011 om 19:39
quote:Rik78 schreef op 11 november 2011 @ 18:13:
[...]
Dat JIJ het racistisch vindt zegt iets over jouw denkbeelden. Ik durf te wedden dat er geen enkele zwarte piet in Nederland zichzelf verkleed als zwarte piet om donkere mensen/blacks/negers whatever you call them belachelijk te maken.
Ook ben ik nog nooit een Zwarte Piet tegengekomen die met zwaar Surinaams accent spreekt. Die Zwarte Pieten zie je bijvoorbeeld ook niet op TV bij de inhuldiging van Sinterklaas.
Het is een kinderfiguur, net zoals Bassie.
En diegene die dat niet willen of kunnen zien, snappen echt niets van Sinterklaas.
Het is lekker makkelijk om honderden jaren terug te gaan en daar iets bij te halen wat totaal NUL te maken heeft met jouw leven en je zogenaamd verbonden voelen met die mensen destijds.
Volgens mij sla je de plank mis.
Ik voel me niet zogenaamd verbonden met die mensen destijds.
Ik doel op de mensen die op dit moment in Nederland wonen en het niet fijn vinden geconfronteerd te worden met de manier van afschilderen van een zwarte figuur verbonden aan een kinderfeest.
[...]
Dat JIJ het racistisch vindt zegt iets over jouw denkbeelden. Ik durf te wedden dat er geen enkele zwarte piet in Nederland zichzelf verkleed als zwarte piet om donkere mensen/blacks/negers whatever you call them belachelijk te maken.
Ook ben ik nog nooit een Zwarte Piet tegengekomen die met zwaar Surinaams accent spreekt. Die Zwarte Pieten zie je bijvoorbeeld ook niet op TV bij de inhuldiging van Sinterklaas.
Het is een kinderfiguur, net zoals Bassie.
En diegene die dat niet willen of kunnen zien, snappen echt niets van Sinterklaas.
Het is lekker makkelijk om honderden jaren terug te gaan en daar iets bij te halen wat totaal NUL te maken heeft met jouw leven en je zogenaamd verbonden voelen met die mensen destijds.
Volgens mij sla je de plank mis.
Ik voel me niet zogenaamd verbonden met die mensen destijds.
Ik doel op de mensen die op dit moment in Nederland wonen en het niet fijn vinden geconfronteerd te worden met de manier van afschilderen van een zwarte figuur verbonden aan een kinderfeest.
